Ajotunnilla pyörä nurin, neuvoja kaivataan

[cartmann]

Itse en todellakaan maksaisi mitään ja vaikka viimekädessä riitauttaisin tuollaiset laskut. Olet maksanut kalliisti A-kortista, toivottavasti et kuitenkaan kahteen kertaan mitä ovat yrittäneet sinulta laskuttaa. Autokouluilla on vakuutukset tuollaisia tapauksia varten. Olet kyllä täysin nimimerkkisi veroinen, mikäli meinaat ilman vääntöä kukkaronnyörejä raottaa.

Miten ne perustelivat nuo 800e lisäkulut A-korttiin, siinähän oli listattuna samat asiat, kuin mitkä viimevuonna olet jo maksanut.

 

[zzr1100kawa]

Mä jos perustaisin autokoulun niin koulumopossa oisi kaatumaraudat ja tapit ja kaikki ylimääräinen dingel dangel riisuttu,tehty niin että pikkukaadoista ei haittaa

 

[joude]

Mä jos perustaisin autokoulun niin koulumopossa oisi kaatumaraudat ja tapit ja kaikki ylimääräinen dingel dangel riisuttu,tehty niin että pikkukaadoista ei haittaa

Näin se kyllä yleensä on. En tiedä minkälainen autokoulu on kyseessä kun eivät muka tätä tajua. Tässä tapauksessa vaan on TODELLA vahva kusetuksen maku.

 

[Idiootti1]

Itse en todellakaan maksaisi mitään ja vaikka viimekädessä riitauttaisin tuollaiset laskut. Olet maksanut kalliisti A-kortista, toivottavasti et kuitenkaan kahteen kertaan mitä ovat yrittäneet sinulta laskuttaa. Autokouluilla on vakuutukset tuollaisia tapauksia varten. Olet kyllä täysin nimimerkkisi veroinen, mikäli meinaat ilman vääntöä kukkaronnyörejä raottaa.

Miten ne perustelivat nuo 800e lisäkulut A-korttiin, siinähän oli listattuna samat asiat, kuin mitkä viimevuonna olet jo maksanut.

Kuten jo aikasemmin ilmotin niin ei sitä uutta laskua tulla maksamaan eikä ole maksettu, ja tämä on jo sovittu koulun kanssa. Nyt on kyseessä enää se omavastuun maksaminen, joo vakuutukset niillä varmasti on mutta tonne mennessä hyväksyin ja ymmärsin ja allekirjotin sen omavastuun, vaikka nyt toivonkin että hommaan olis toinen ratkaisu, mikä näyttää todennäköseltäkin.

 

[cartmann]

Joko sait yhteyden kuluttajariitalautakuntaan, mitä he sanoivat asiasta?

 

[Idiootti1]

Joko sait yhteyden kuluttajariitalautakuntaan, mitä he sanoivat asiasta?

En saanut, puhelinlinjat auki vaan klo 15 asti.. Huomenna uus yritys.

 

[joumar]

Tämmöistä löytyi googlettamalla.

"Oppilaan vastuu autokoululle aiheutuneesta vahingosta voi perustua ainoastaan siihen, että oppilas toimii tahallaan tai tuottamuksellisesti vastoin opettajan antamia määräyksiä.

EH ei ole väittänyt O:n jättäneen tahallaan noudattamatta opettajan antamia ohjeita. Lautakunnan käsityksen mukaan O:n erehtyminen moottoripyörän kytkimen ja etujarrun paikasta on seurausta vähäisestä ajokokemuksesta. Tämän perusteella O:n ei voida katsoa aiheuttaneen onnettomuutta edes tuottamuksella. EH:lla ei ole vahingonkorvauslain nojalla oikeutta saada korvausta O:lta.
SUOSITUS

Lautakunta suosittaa, että EH luopuu vaatimasta O:lta vakuutuksen omavastuuosuutta."

http://www.credita.fi/lakiuutiset/22640

 

[C-A-D]

Tämmöistä löytyi googlettamalla.

"Oppilaan vastuu autokoululle aiheutuneesta vahingosta voi perustua ainoastaan siihen, että oppilas toimii tahallaan tai tuottamuksellisesti vastoin opettajan antamia määräyksiä.

EH ei ole väittänyt O:n jättäneen tahallaan noudattamatta opettajan antamia ohjeita. Lautakunnan käsityksen mukaan O:n erehtyminen moottoripyörän kytkimen ja etujarrun paikasta on seurausta vähäisestä ajokokemuksesta. Tämän perusteella O:n ei voida katsoa aiheuttaneen onnettomuutta edes tuottamuksella. EH:lla ei ole vahingonkorvauslain nojalla oikeutta saada korvausta O:lta.
SUOSITUS

Lautakunta suosittaa, että EH luopuu vaatimasta O:lta vakuutuksen omavastuuosuutta."

http://www.credita.fi/lakiuutiset/22640

Tuossa puhutaan kait tapauksesta, jossa koulu on yrittänyt hakea korvausta vahingonkorvauslain perusteella - ei allekirjoitetun sopimuksen. Suomessa kait on sopimusvapaus ja kuka tahansa voi vetää muutamia poikkeuksia lukuunottamatta nimensä alle melkein mihin tahansa ja joutua lusikoimaan lupaamansa.

Eri asia sitten on, että käsitteellisesti on kyllä mielestäni erikoista ja kyseenalaista, että toiminnassa jo sen luonteen perusteella (harjoittelu) voi odottaa tapahtuvan vahinkoja ja nuo maksatetaan oppilaalla. Hyvä tapa ja korrektia olisi vähintään korostaa tuota sopimusehtoa ja varustaa pyörä suojavarustein (kaatumatatit, ja raudat) mahdollisen (ja aika todennäköisen) tulevan vahingon minimoimiseksi.

 

[hra1150]

Pari huomiota:

Tuossa edellä Idiootti (nikin voisi kyllä vaihtaa) kertoi, että vahingosta vahinkojen arvioimiseen meni pitkähkö aika. Kuka arvioi ja mitä vahinkoja?

Sopimukset sitovat sellaisina kuin ne on tehty. Erikseen pitää kysyä sitten sitä, miten sopimuksia tulkitaan.

Edellä on tullut esille parikin tapausta, jossa kuluttajariitalautakunta on arvioinut sopimusta (siis sellaisenaan täysin laillista sellaista) siten, että oppilaalta itseltään edellytetään varomattomuutta tai suorastaan ohjeiden vastaista käyttäytymistä, että sopimukseen kirjattu omavastuu realisoituisi.

"Omavastuu" on siis eri tyyppistä kuin vakuutuksenottajan ja vakuutusyhtiön välisissä sopimuksissa. Voidaan varsin perustellusti katsoa, että liian suurella pyörällä ajamaan pantua kokematonta kuljettajaa ei voida opetussopimuksen perusteella panna vastuuseen opetukseen ja opetustilanteen luonteeseen välittömästi liittyvästä vahingosta. Koulun ja oppilaan välinen opetussopimus on luonnostaan eri tyyppinen kuin vakuutussopimus.

Kokemattomuudesta johtuvien tavanomaisten opetukseen liittyvien ajoneuvovahinkojen korvauttaminen oppilaalla on mielestäni kohtuutonta, mikä otettaneen oppilaan ja koulun välistä sopimusehtoa tulkittaessa huomioon.

 

[jorim]

Boom Bike Oy s-postin mukaan tehnyt ton arvion?

Osoite näyttää olevan sama kuin Vantaan Yamaha centerillä, lieneekö sitten korjaamopalvelut ulkoistettu.

 

[hra1150]

Osoite näyttää olevan sama kuin Vantaan Yamaha centerillä, lieneekö sitten korjaamopalvelut ulkoistettu.

Tarkoitin myös sitä, että voihan niitä vahinkoja olla tullut Idioottimukkauksen jälkeenkin...

 

[peitsamo]

Näitä sopimuksia tehdään sen takia, että toinen osapuoli hyötyisi niistä. Ei varmaan ole yksi, eikä kaksi tapausta, jossa ko. summa on maksettu mukisematta ja ajokoulu on työntänyt suurimman osan rahasta suoraan "fikkaansa".

On hyvä, että tällaista keskustelua käydään, jotta yleinen valveutumisen taso tämän typpisissä asioissa kasvaisi.

"Rahat pois tyhmiltä". Se on tämän päivän henki aika monessa asiassa.

 

[Idiootti1]

Sillon kun sen sopparin allekirjotin, en ajatellut/uskonut että tunnilla tulis vahinkoa kalustoon aiheutettua niin en sit sen pidemmälle asiaa ajatellut... Toimitaan nyt asian suhteen niin, että maksetaan lasku minkä lähettävät ja tehään samalla ilmotusta sinne kuluttajansuojaan yms. koska jos maksu jää mun nimillä maksamatta, niin kyllä se koulu sen eteenpäin ilmottaa ja sit voikin lähteä luottotiedot ja ties mitä. Saadaan sit rahat takasin jos ollaan siihen oikeutettuja, ja jos ei olla niin ei sille sit mitään voi. Tulee varmaan olemaan pitkähkö prosessi mut kyllä sitä omien oikeuksien puolia täytyy pitää.. Harmi että homma meni näin, olis ollut kiva päästä pyörän selkään heti ensi keväänä

 

[Väre]

Toimitaan nyt asian suhteen niin, että maksetaan lasku minkä lähettävät ja tehään samalla ilmotusta sinne kuluttajansuojaan yms. koska jos maksu jää mun nimillä maksamatta, niin kyllä se koulu sen eteenpäin ilmottaa ja sit voikin lähteä luottotiedot ja ties mitä. Saadaan sit rahat takasin jos ollaan siihen oikeutettuja, ja jos ei olla niin ei sille sit mitään voi. Tulee varmaan olemaan pitkähkö prosessi mut kyllä sitä omien oikeuksien puolia täytyy pitää..

Nyt tässä kaljoissani toppuuttelisin sitä laskun maksamisen "intoa". Ensinnäkin luottotietojen menetykseen taitaa olla vielä aika pitkä aika, sillä eka postaus on 4 päivää sitten. Paremmin muistavat voinevat korjata.. Toisekseen kyllä saattaa olla hankalaa ruveta kinuamaan rahaa firmalta takaisin, kun on ensin maksamalla "myöntynyt" sopimuksen ehtoihin/syyllisyyteen.

Noin OT:na sanoisin, että hämärä firma, mutta se nyt on vissiin jo selväksi käynyt.

 

[Pekkavee]

Ihan tökeröä toimintaa autokoulun puolelta.
Yrittävät vaan saada ylimääräistä rahaa.
Eivätkä ole varmaan aikeissakaan korjata noita muutamia naarmuja.

Pyydä tosiaan ainakin kaikki vaihdetut osat ja kopioit ostolaskuista itsellesi. Voi olla, että autokoulu alkaa vähän miettimään toimintatapojaan.

Pekka

 

[joe bar]

Toimitaan nyt asian suhteen niin, että maksetaan lasku minkä lähettävät ja tehään samalla ilmotusta sinne kuluttajansuojaan yms. koska jos maksu jää mun nimillä maksamatta, niin kyllä se koulu sen eteenpäin ilmottaa ja sit voikin lähteä luottotiedot ja ties mitä.

Soita nyt vaan sinne Kuluttajaneuvontaan ensin, niin kuin sua on moneen otteeseen neuvottu. Heti maanataina. Jos eivät vastaa, niin sitten yrität uudelleen. Sieltä saat arvion siitä miten kannattaa toimia. Kai siinä laskussa on maksuaikaakin, eikä sulta heti luottotietoja viedä vaikka maksu myöhässä olisikin. Fyrkan periminen koululta takaisin voi osoittautua newspeakia käyttäen ns. haasteelliseksi.

Teet tietysti niin kuin itse parhaaksi näet.

Ugh.

 

[AXP]

Kannattaa käydä lakimiehen juttusilla. Hän pystyy arvioimaan onko sopimus lainmukainen vai eikö sekä minkälainen korvausvelvollisuus voi syntyä kyseisessä tapauksessa. Samoin hän voi neuvoa minkälaisiin toimiin on syytä ryhtyä saadaksesi takaisin mahdollisesti ilman perusteita maksamiasi rahoja.
Juristeja ei tarvitse pelätä eikä hirveitä laskuja. Sitä varten on olemassa oikeusapu: http://www.oikeus.fi/4313.htm

 

[hra1150]

Sillon kun sen sopparin allekirjotin, en ajatellut/uskonut että tunnilla tulis vahinkoa kalustoon aiheutettua niin en sit sen pidemmälle asiaa ajatellut... Toimitaan nyt asian suhteen niin, että maksetaan lasku minkä lähettävät ja tehään samalla ilmotusta sinne kuluttajansuojaan yms. koska jos maksu jää mun nimillä maksamatta, niin kyllä se koulu sen eteenpäin ilmottaa ja sit voikin lähteä luottotiedot ja ties mitä. Saadaan sit rahat takasin jos ollaan siihen oikeutettuja, ja jos ei olla niin ei sille sit mitään voi. Tulee varmaan olemaan pitkähkö prosessi mut kyllä sitä omien oikeuksien puolia täytyy pitää.. Harmi että homma meni näin, olis ollut kiva päästä pyörän selkään heti ensi keväänä

Jos maksat sen laskun, rahat on menny. Millä ne takaisin perit? Velkoja perii eikä Sinusta taida olla siihen ralliin. Eikä ne luottotiedot riitaisesta saatavasta noin vaan mene. Älä ole liian ankara itsellesi, fillarit kaatuu. Maksajaa tässä vain haetaan.

PAITSI jos tuntuu tylsältä ja stressaavalta rissata ja saa elettyä asian kanssa, maksat pois. Riitely syö ihmistä.

Itse yrittäisin jotain laihaa sopua neuvottelemalla. Hyvällä en maksaisi ellen sitten olisi tahallani tai ihan vastoin ohjeita pyörää kaatanut, koska tuo opetussopimuksen "omavastuu" mitä todennäköisimmin tarkoittaa vain sellaisia tilanteita, joissa oppilas on toheloinut vastuuttomasti.

 

[Jan76]

Huoh... Aikamoista vääntöä puolin ja toisin ja aika pitkä projekti ylipäätään...

 

[3JJ]

...opetussopimuksen "omavastuu" mitä todennäköisimmin tarkoittaa vain sellaisia tilanteita, joissa oppilas on toheloinut vastuuttomasti.

Tätä vielä painottaen. Sopimuksessa ei sanota millaisessa tapahtumassa omavastuun joutuu maksamaan. Ja esimerkkitapauksia on, että ajo-opetuksessa ei oppilas joudu omavastuuta maksamaan. Että vaikka sopimuksessa niin sanotaankin että omavastuu 600€, niin ennakkotapauksiin viitaten sopimusta allekirjoittaessa voi olettaa että sillä tarkoitetaan tahallista tapahtumaa. Ja jos jää epäselväksi kumpaa tarkoitetaan, niin asia on ratkaistava asiakkaan, eli oppilaan, eduksi. Eri asia olisi jos siinä erikseen lukisi että omavastuu koskee myös normaalissa opetustilanteessa kaatumista, tai sanamuoto olisi niin että väärintulkinnan mahdollisuutta ei ole.