Ajoneuvojen päästömanipulointikielto

[mh jkl]

.ORGin suoraselkäiset motoristit pitää katit mintissä ja kusipumput aktiivisena, sehän on selvä. Voisi ollakkin kova sana että seuraavaksi kaikki todelliset motoristit näyttäisivät mallia maailman pelastukseen ja asentaisivat vapaaehtoisesti järkipyöriin/skodiin nopeusrajoittimet max.70km/h. Liikenneturvallisuus paranisi räjähdysmäisesti ja päästötkin pienenisivät entisestään.

Ja siinä samalla kun opettaa omalla esimerkillään ja hellällä ohjauksella lumihiutaleita elämään oikein, niin olisihan se kiva kertoa kauniina kesäiltana naapurillekkin kuinka katsastusmies kehui niitä järkipyörän hyväkuntoisia takarenkaita.

en pysty edes kommentoimaan

 

[mh jkl]

Sekä oma että vaimon auto ovat juuri tuollaisia, tosin käyttö on harvemmin "kova kiihdytys" juuri siksi, kun ei ne kuitenkaan kiihdy
Toivottavasti kohdistavat valvontaa näihin, niin saa vedellä selekäkeikkanauruja vieressä kun viisaammat raapivat päätään miettiessään että onkohan joku tehnyt moottorille syöttöruuvimanipulaation.

Mutta niin, vakavaa asiaa. EGR poistaminen ym. softamuutokset on kyllä merkkitesterillä todettavissa, kun osaa tulkita arvoja, mutta mikäpä / kukapa sen perusteella saa ja voi sanktion määrätä, että testerillä katsoen venttiilin pulssisuhde ei muutu tms ? Riittääkö myös pakoputken pään nokisuus, koska tiedämmeettä se tarkoittaa hiukkaspöntön toimimattomuutta ?

Minulla on vastuullani noin 30 autoa joista olikohan kuusi tai seitsemän Euro 6 ja valtaosa Euro5, muuan Euro 3.
Kyllä kuluneena talvenakin suututti adbluet ja hiukkaspöntöt, vaan on se niin hienoa nykyhetkessä kun kaikissa on systeemit toiminnassa kuten pitää !

kyllä raskaan kaluston puolella huomaa heti jos DPF on tyhjätty kun putki on nokinen. jos saastelaitteet on toiminnassa niin pakoputki on aivan puhdas vaikka rullattu muutama 100 tuhatta km.

tästä jokainen vastarannan kiiski voi päätellä että kummasta tulee enemmän nokea hengitettäväksi.

 

[HiTec]

tästä jokainen vastarannan kiiski voi päätellä että kummasta tulee enemmän nokea hengitettäväksi.

Vaan kun tässä oli aika hiljan juttuakin jossain mediassa, kuinka tuo näkyvä noki onkin loppupelissä melko vaaratonta. Toki suurissa määrissä haittaa sekin, vaan kun mikropartikkelikoko on niin suuri, pystyy elimistö sen kuitenkin erottelemaan. Ja niitä kaikista vaarallisimpia ovat ne nanopartikkelit, siis kertaluokkaa pienemmät mitä nuo mikrot. Nämä kykenevät läpäisemään jo soluseiniäkin jne. jolloin elimistö on täysin puolustuskyvytön noita vastaan ja vain herra tietää jos hänkään, mitä nuo partikkelit useamman vuosikymmenen altistuksen jälkeen aikaansaavat. Ja ei, noita ei mikään FAP tai SCR pysty pois pesemään, ei mitenkään

 

[messerschmitt]

https://yle.fi/a/74-20093218

Ei olla hetkeen moottoripyörien putkistoja syynäämässä,
koska evät pysty edes autojen päästöjä mittaamaan.
Itselläni on euro 5 standardit läpäisevä vekotin,
enkä ajatellut sitä räpeltää, vakioputki saa olla.

 

[lario]

https://yle.fi/a/74-20093218

Ei olla hetkeen moottoripyörien putkistoja syynäämässä,
koska evät pysty edes autojen päästöjä mittaamaan.
Itselläni on euro 5 standardit läpäisevä vekotin,
enkä ajatellut sitä räpeltää, vakioputki saa olla.

Mitäpä tuohon enää lisäämään.
Pykästiin laki, josta ei EU:n tulevien pykälien takia kannata muutamaan vuoteen hättäillä, mutta silti ihmisiä pelotellaan samalla, että sakkoja tulee s**tanat…

Katsastuslakia ei kuitenkaan ole haluttu uudistaa ennen kuin EU:n uusi katsastusdirektiivi hyväksytään parlamentissa. Ennakkotietojen perusteella direktiivi velvoittaa katsastuskonttorit mittaamaan autojen todelliset hiukkaspäästöt.

Katsastusdirektiiviä on valmisteltu pitkään ja sen eteneminen on ollut hidasta. Parhaassakin tapauksessa menee vielä muutama vuosi, ennen kuin se on hyväksytty parlamentissa ja sen jälkeen otettu käyttöön Suomessa.

 

[redhat]

Mitäpä tuohon enää lisäämään.
Pykästiin laki, josta ei EU:n tulevien pykälien takia kannata muutamaan vuoteen hättäillä, mutta silti ihmisiä pelotellaan samalla, että sakkoja tulee s**tanat…
QUOTE]

Taitaa toimittajalta mennä sekaisin ohjelmoinnit ja vaikkapa Adblue-laitteiden poistamiset. Viimeksi mainitun havaitsemiseen ei teknisessä tienvarsitarkastuksessa tarvita mittareita.

 

[lario]

Mitäpä tuohon enää lisäämään.
Pykästiin laki, josta ei EU:n tulevien pykälien takia kannata muutamaan vuoteen hättäillä, mutta silti ihmisiä pelotellaan samalla, että sakkoja tulee s**tanat…
QUOTE]

Taitaa toimittajalta mennä sekaisin ohjelmoinnit ja vaikkapa Adblue-laitteiden poistamiset. Viimeksi mainitun havaitsemiseen ei teknisessä tienvarsitarkastuksessa tarvita mittareita.

Kuinka tienvarsitarkastuksessa todetaan adbluen poistaminen ilman mittareita

Mitä sitten viranomainen tekee, kun tienvarsiobd-mittauksessa kaikki näyttää okei, vaikka auto on:
-lastuviritetty
-egr tulpattu
-hiukkasuodatin tyhjennetty
-adblue poistettu käytöstä
-pari airbagiä korvattu vastuksella

 

[Baltic]

Mitäpä tuohon enää lisäämään.
Pykästiin laki, josta ei EU:n tulevien pykälien takia kannata muutamaan vuoteen hättäillä, mutta silti ihmisiä pelotellaan samalla, että sakkoja tulee s**tanat…
QUOTE]

Taitaa toimittajalta mennä sekaisin ohjelmoinnit ja vaikkapa Adblue-laitteiden poistamiset. Viimeksi mainitun havaitsemiseen ei teknisessä tienvarsitarkastuksessa tarvita mittareita.

Voin valaista, että kusilaitteistosta ei fyysisesti poisteta mitään. Niin ei ole mitään havaittavaa.

 

[NOx]

Kahlasin hallituksen esityksen läpi ja sieltä löytyi tämä:

Muutokset tulisi sallia edelleen autojen kilpailu- ja harrastustoiminnan näkökulmasta voimassa olevan sääntelyn mukaisesti. Tavoitteena on puuttua etenkin raskaaseen kalustoon ja henkilöautoihin tehtäviin päästömanipulaatioihin.

Lakiahan tuo ei vastaa, kunhan perustelee tavoitteita.

Tuolla on kuitenkin merkitys, kun perustelut ovat lain tulkintaohje tuomioistuimille.

 

[Patukka]

Iltalehti tänään:

: Neljät 30 000 euron sakot autoilun päästöistä Itä-Uudellamaalla – Kova kuritus käynnissä
Ajoneuvolain muutos teki päästömanipulaatiosta sanktioitavaa.
Autoja Helsingin pakkasessa tammikuussa 2024. Kuvituskuva. Outi Järvinen
Tekijän kuva
Henri Posa
Tänään klo 19:16

Yksin Itä-Uudellamaalla määrättiin kuukauden aikana neljät 30 000 euron sakot ajoneuvojen päästömanipulaatiosta. Tämän kertoo Helsingin Sanomille vanhempi konstaapeli Ilpo Virtanen.

– Näitä on varmasti muuallakin nähty.

Ne ovat kohdistuneet yrityksille, sillä yksityisautoilijoille ei tästä näin suuria sakkoja määrätä.

Syynä on kesäkuun alussa voimaan tullut ajoneuvolain muutos. Sen myötä ajoneuvojen päästöjärjestelmien muokkaamisesta, niin sanotusta päästömanipulaatiosta, tuli sanktioitavaa.

Yksityisautoilijoille voidaan määrätä manipulaatiosta 300–1 000 euron sakot. Yrityksille sama vaihteluväli on 10 000–30 000 euroa ja se on nyt tuntunut useampien kuljetusyritysten kukkarolla.
Miksi manipuloida?

Erityisesti kuljetusyrityksiä houkuttaa sääntöjen kiertäminen hieman suuremman katteen saavuttamiseksi.

– Päästömanipulaatioilla tarkoitetaan ajoneuvon pakokaasupäästöjen jälkikäsittelyjärjestelmän tai moottorin ohjausjärjestelmän tarkoituksellista muuttamista siten, että ajoneuvo ei enää täytä ympäristöominaisuuksiltaan pakokaasupäästöjä koskevia vaatimuksia, esitti Liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne vastauksena kansanedustaja Juha Mäenpään (PS) kysymykseen (KK 280/2024) päästömanipulaatiohin liittyvän lain soveltamisesta.

Samoin ministeri painottaa, että kuljetusyritykset voivat saada huomattavaa taloudellista etua tarkoituksellisten päästömanipulointien avulla.

Päästöjärjestelmien ohittaminen, tai suoranainen poistaminen, voi säästää rahaa sekä näiden hintavien järjestelmien uusimisen välttämisellä että auton kulutusta pienentämällä. Näillä voi olla kuljetusyrityksille vuosittain valtava vaikutus.

Toisaalta erityisesti yksityisautoilijoiden puolella päästömanipulaatio saattaa liittyä autojen tehojen nostamisen tavoitteluun.

Helsingin Sanomien haastattelema vanhempi konstaapeli Virtanen tietää kertoa, että päästömanipulaatioon tarkoitettujen järjestelmien tultua tietoon kuljetusalalle, asennettiin niitä oikein urakalla autoihin.

Sittemmin niitä on toisaalta lähdetty purkamaan monesta autosta pois näiden kiinnijäämisten myötä. Kaikki toimijat eivät kuitenkaan ole osallistuneet autojen lailliseksi palauttamiseen.

Päästömanipulaatio ei ole ollut missään vaiheessa sallittua. Nyt siitä kuitenkin sanktioidaan tuntuvasti.

Vaikuttaa siltä että virkamiehillä on keino selvittää, ainakin osa, kulkineiden päästömanipulaatioista. Hintavaa tuo kiinnijääminen ainakin yritysten kohdalla.

 

[shyhander]

Mistäs sitä näistä vanhoista käytettynä ostetuista diiseleistä tietää että onko jotain poistettu?

Mietin että pitäiskö varmuuden vuoksi ajaa päästötestiin ennen katsastusta ja ottaa sieltä tulokset katsastusta varten, jos ongelmaa on, niin ilmeisesti ilman sakkoa kerkee asiaa korjaamaan, kun katsastuksen yhteydessä taas päästömittauksesta tulee sanktio, jos pelistä löytyy yllätys?

Meneekö näin kuinka kuvittelen..?

 

[Patukka]

Mistäs sitä näistä vanhoista käytettynä ostetuista diiseleistä tietää että onko jotain poistettu?

Mietin että pitäiskö varmuuden vuoksi ajaa päästötestiin ennen katsastusta ja ottaa sieltä tulokset katsastusta varten, jos ongelmaa on, niin ilmeisesti ilman sakkoa kerkee asiaa korjaamaan, kun katsastuksen yhteydessä taas päästömittauksesta tulee sanktio, jos pelistä löytyy yllätys?

Meneekö näin kuinka kuvittelen..?

Ei aivan, pitkän kaavan mukaan suunnillen näin. Tosin epäilen että useimmat menevät tuurilla ellei ole varmaa tietoa että saastekamojen tai softan kanssa on jotain touhuttu. Eli:

Ehkä kuitenkin merkkihuoltoon, siellä kaikkien saastelaitteiden toiminnan tarkastus. Jos epäilyä softapohjaisesta manipulaatiosta niin samassa osoitteessa ohjelmiston tarkastus ja mahdollinen päivitys uusimpaan versioon.

Jos vikakoodit eivät herjaa ja softa on kunnossa niin aika huoleton voi olla. Jos on asennettu jokin ulkoinen, irto, ohjelmointipalikka ( lastu ) niin sen poistaminen luultavasti korjaa siltä osin tilanteen.

Ennen 2016(?) käyttöönotetuista henkilö- ja pakettidieseleistä ei lueta vikakoodeja katsastuksessa, ainakaan vielä. Traficom voi kyllä muuttaa katsastusohjeitaan tämänkin asian suhteen...

 

[pupu]

Mistäs sitä näistä vanhoista käytettynä ostetuista diiseleistä tietää että onko jotain poistettu?

Mietin että pitäiskö varmuuden vuoksi ajaa päästötestiin ennen katsastusta ja ottaa sieltä tulokset katsastusta varten, jos ongelmaa on, niin ilmeisesti ilman sakkoa kerkee asiaa korjaamaan, kun katsastuksen yhteydessä taas päästömittauksesta tulee sanktio, jos pelistä löytyy yllätys?

Meneekö näin kuinka kuvittelen..?

Ei katsastusmiehellä/-naisella ole valtuuksia/oikeuksia antaa (määrätä) mitään sakkoa!

 

[Mikeyx]

Vanhassa disussa ei liene muuta kuin nokiarvo, joka ratkaisee. Niinpä jos katsastuksen polkaisusta menee läpi, niin no hätä. Toki EGR on saatettu disabloida...

 

[Patukka]

Ei katsastusmiehellä/-naisella ole valtuuksia/oikeuksia antaa (määrätä) mitään sakkoa!

Ei olekaan, mutta valtuudet asettaa käyttökieltoon ja ilmoittaa poliisille on. Virkavalta hoitaa sitten rahanmenetyspuolen.

 

[shyhander]

Ehkä kuitenkin merkkihuoltoon, siellä kaikkien saastelaitteiden toiminnan tarkastus. Jos epäilyä softapohjaisesta manipulaatiosta niin samassa osoitteessa ohjelmiston tarkastus ja mahdollinen päivitys uusimpaan versioon.

Ei kyllä tommonen tonnin-parin auto mene minnekään merkkihuoltoa lähellekään. Idea on että sais varmuuden päästöistä ennen katsastusta, ja katsastuksen sitten päästömittauksen verran halvemmalla tietenkin.

 

[Patukka]

Ei kyllä tommonen tonnin-parin auto mene minnekään merkkihuoltoa lähellekään. Idea on että sais varmuuden päästöistä ennen katsastusta, ja katsastuksen sitten päästömittauksen verran halvemmalla tietenkin.

Jos ei ole hiukkasloukkupeli niin siellä ei ole muita mekaanisia saastelaitteita kuin EGR ja mahdollisesti katalysaattori, jos se (EGR) ei herjaa niin asia on kunnossa. Dieselkateissa ei juuri ongelmia ole.

Kyllä sen savulapun voi hakea etukäteen niin ei tarvitse sitä sitten konttorilla ihmetellä.

Tuskin tässä henkilöautot, moottoripyörät sun muut kovin tarkan syynin alla ovat, ainakaan vielä.

Koko touhun painopiste lienee, ainakin tällä hetkellä, raskaan kaluston suunnalla kuten lainaamastani uutisestakin voi päätellä. Itsekin neljän dieselauton omistajana ei voi muuta kuin seurata mihin suuntaan tilanne kehittyy.

 

[Mikeyx]

2000 -luvun alkupuolella typen oksidien määrää alennettiin moottorin sisäisin keinoin. EGR alensi palolämpötilaa ja vähensi tarjolla olevan hapen määrää, minkä lisäksi ruiskutuksen myöhentämisellä saatiin NOx:ien muodostumista vähemmäksi.

Em. toimenpiteet kuitenkin lisäsivät kulutusta, häkäpäästöjä ja palamattomien hiilivetyjen sekä noen päästöjä, ja lisäsivät kulutusta. Niinpä vaatimusten kiristyessä piti siirtyä moottorin ulkopuolisiin keinoihin, ja urea + selektiivinen katalysaattori tuli mukaan kuvaan. Tosin VW yritti pärjätä NOx -loukulla ja ohjelmistohuijauksella...

 

[pupu]

Ei olekaan, mutta valtuudet asettaa käyttökieltoon ja ilmoittaa poliisille on. Virkavalta hoitaa sitten rahanmenetyspuolen.

Päästömanipulointi on ollu kiellett jo monta vuotta. Hylky siit on tullu jo monet vuodet. Jos ne tehty niin, et ne katsastuksessa huomataan.

Ja milloinkohan ne katsastajat on alkaneet soittaa poliisille? On jo on ollu monta muuta kiellettyä asiaa, minkä muutoksist sais sakot. Mut enpä oo ikinä kuullu, et katsurit ois soittanu poliisit perään, ku ne sellast autos havainneet...

 

[Patukka]

Päästömanipulointi on ollu kiellett jo monta vuotta. Hylky siit on tullu jo monet vuodet. Jos ne tehty niin, et ne katsastuksessa huomataan.

Ja milloinkohan ne katsastajat on alkaneet soittaa poliisille? On jo on ollu monta muuta kiellettyä asiaa, minkä muutoksist sais sakot. Mut enpä oo ikinä kuullu, et katsurit ois soittanu poliisit perään, ku ne sellast autos havainneet...

Jos arvata saa niin 1.6.2024 jälkeen. Laitonta ollut ennenkin mutta tuon ajankohdan jälkeen sanktioitu ja maksukin laittomuuksista määrätty. Toinen tarina on kuinka innokkaita katsastajat ovat havaitsemistaan laittomuuksista eteenpäin ilmoittamaan vaikka heillä siihen velvollisuus olisikin, joku ilmoittaa, joku toinen ei pidä niin väliä. Tuuripeliä, niinkuin elämä yleensäkin...