ABS pakolliseksi 2016 alkaen

[Adve]

No ei se lukkojarrutuskaan aina ole paikallaan, jälleen kerran hyvä esimerkki siitä miten ylivoimaiset ABS:t on normaalissa katuajossa

http://www.youtube.com/watch?v=J0OR9GW4Y6g&feature=related

Veikkaan ettei absit tota kuskia pelasta,lähinnä väistämätön siirtyy vähän eteenpäin...........

Ja noi sun toisessa kommentissa kirjoittamasi kypäräpakko,turvavyöpakko ym ei nytt ihan sivuaa tätä pakollisten pyörä absijuttua.
Ilman noi muut pakotteet saa hyvin ajettua,abseilla pyörässä talvella ja ei pikitie alustassa taas...........Toosi turvallista.......

 

[Streethawk]

Kokeilkaa piruttain absit pyörällä ja alustana lumi/jää!

Mielenkiinnosta kysyisin, että millä ABS-pyörällä ja minkälaisella rengastuksella olet asiaa koittanut ja miten se sitten meni?

 

[sky]

Tää on kumma mesta ku esitellään lukkojarrutus suoralla märällä tiellä ja verrokki ABS:n kanssa. Voisivat näyttää kuinka toimitaan märällä kurvissa... Tai kun käännytään risteyksessä ja tuleekin yllättävä tilanne. Esimerkiks ne hiton seosrenkaat on ruton livakat alta kymmenen asteen lämpötilan, varsinkin kun märkä asfaltti. Jotenkin epäilen että ne ABS:t ei tuo enään kesää siinä vaiheessa. Veikkaan että ABS:n kanssa jarrutellaan em. tapauksessa juuri kuvan esittämällä tavalla pyörä pystyssä, ohjaustanko suorassa

 

[vetomies]

Eli ne joilla on absit, ja kokee ne tarpeellisiksi, haluavat absit pakolliseksi kaikkiin muihinkin pyöriin??

Great. Epäilen että motoristikanta suomessa kuppikuntaistuu entisestään. Tähän saakka on ollu kyykyt vs kustomit, ja tähän lisätään vielä ryhmät abs-kuskit, ja ne jotka kuolee.

Kumpaan minä kuulun? Minulla on jo toisessa pyörässäni ABS.

Eiköhän tuo kuppikunta ole ollut päivänselvä jo aina: toiset ovat kiinnostuineita omista asioistaan ja toiset taas muiden ihmisten asioista.

 

[JaZZo]

Kumpaan minä kuulun? Minulla on jo toisessa pyörässäni ABS.

Eiköhän tuo kuppikunta ole ollut päivänselvä jo aina: toiset ovat kiinnostuineita omista asioistaan ja toiset taas muiden ihmisten asioista.

Sä oot rajatapaus

Näinhän se menee, ja varsin monessakin orgin topikissa. Äkkii tulee mieleen eräs katsastustopikki..

 

[sky]

Kun minä olin vielä nuori, niin autokoulussa opeteltiin liukkaankelin radalla väistöä ja kaarreajoa jarruttaessa... Silloin muuten sinne pääs omilla abs:ttomilla autoillakin, mutta autokoulun autossa oli jo ABS:t ja niitä harjotuksia tehtiin ilman ABS:ja ja sitten ABS:n kanssa. Ja jos ei ollut niitä hiton ABS:ja, niin sitä varten opeteltiin sitä jarrupolkimen pumppaamista Se pumppaaminen ei ehkä toimi motskalla ihan yhtä hyvin kuin vanhalla taunuksella.... mutta pointti oli se, että ei siellä harjoteltu pelkästään auton pysäyttämistä suoralla tiellä... Vaan niitä väistöjä ja kaarreajoja, joissa ABS:t nimenomaan toivat merkittävää etua.

Ei se mitään hankkikaa ABS:n, kyllä munkin pyörästä ABS:t löytyy varmasti joskus. Eikä se mua haittaa, mua haittaa se että pyrokraatit istuu brysselissä ja keksii direktiivejä, joden hyöty on marginaalinen. Sama asia toteutuisi ilman direktiiviä varmasti jo viiden vuoden sisällä, joten miksi hitossa siihen pitää tuhlata meidän verorahat?

 

[Nysse]

Kymppi vetoa että tohon on saatavissa after market tarvikkeena lisäkikkula ennen vuoden 2016 loppua ?

Eiks tohon riitä bilteman vipukytkin a'2,49 kpl
Kytkentä takapyörän nopeusanturin johtoon
Ja mittaristossa merkkivalo abs failure joka kertoo etta abs on poiskytkettynä
Ja sitten vaan soralle tai metsäpolulle naatiskelemaan

 

[Bone]

Itselläni on vahva usko siihen että ABS:ien merkitys tulee esille vasta tilanteessa jossa puhdas järki, ajotaito ja reaktiokyky on käytetty loppuun. Hartialukkoja esiintyy varsin kokeneillakin kuskeilla siinä vaiheessa kun hirvieläin tai sivutien corolla on jo edessä. Hallitun absien käytön osuus on olettamukseni mukaan varsin marginaalista. Tätä taustaa vasten en pidä järjestelmää ollenkaan huonona ajatuksena. Olen ajanut paria järjestelmällä varustettua vehjettä ja aika rivakasti saa survoa ennenkuin absit tulee leikkiin mukaan silloin kun sitä yrittää ehdoin tahdoin sieltä hakea.

Eli en pistä hanttiin, antaa tulla vaan. Uskon että enemmän niistä on hyötyä kuin haittaa, silloin kun puhutaan everyday-ajelusta mutkilla ja maanteillä. Ratailun osalta en ota liikaa kantaa kun se puoli harrastelun osaamisesta on vasta kaukainen haavekuva. Mutkaa on kuitenkin tullut runtattua keskivertoa vauhdikkaammin jo liki 30 vuotta joten uskallan väittää kokeneeni siellä yhtä sun toista olettamuksieni tueksi. Pelkästään etusen lukkoonmenon estäminen äkillisessä hiekkakohdassa on jo iso etu suurimmalle osalle kuskeista.

Näinhän tuo pääosin ja hyvin pitkälle menee.

Askarruttaa vaan se "ongelma", miksi on niin vaikea lähteä siitä, että kaikki "avustusjärjestelmät"
pitäisi olla poiskytkettävissä ilman väistämättömiä "ehtoja".

Vrt. esim autopuolella.....

Järjestelmä on kuljettajan irtikytkettävissä.... mutta nopeuden noustessa yli XX km/h, se
pamahtaa laittamattomasti päälle... ja pysyy kunnes irtikytkentämahdollisuus "palaa" taas ehtojen
uudelleen täyttyessä. Esim. "Pösö- leiri.

Määrätyillä tahoilla käytetty systeemi, jossa aina laitteen käynnistyessä hallintajärjestelmät
ovat aktivoituneena.... mutta sitten irtikytkennän jälkeen.... myös pysyvät irti siihen saakka kun
laite stumpataan.... ovat ihan ok. Esim. Kybelwagen- leiri.

Miksi ihmeessä ei mopojen suhteen voisi asiaa soveltaa myös ABS- järjestelmiin ?

Kylmä fakta kuitenkin on, että hyvin eri tyyppisillä ja eri tarkoitukseen lähtökohtaisesti suunnitelluilla mopoilla
ajetaan enemmän ja vähemmän sellaisilla alustoilla joissa ABSit eivät vaan ole oikeassa paikassa... ja tätä kautta
suurella todennäköisyydellä poikivat enemmän ongelmia (vaaroja), kuin lisäävät turvallisuutta.

 

[Adve]

Mielenkiinnosta kysyisin, että millä ABS-pyörällä ja minkälaisella rengastuksella olet asiaa koittanut ja miten se sitten meni?

En ole absipyörällä talvella ajanut,mutta muilla kylläkin ja rengastus on ollut enskanastoista rallinastoihiin ja siitä trukkinastoihiin,ilman nastoja olen ajanut nappulakumeilla ja sileämmillä malleilla.
Absit ei vaan voi olla parempia jos pitää saada pyörä pysähtymään liukkaalla.
Ei mua dual brake zyydeemiä yhtään sen enempää kiihota.

 

[mcmies]

Kymppi vetoa että tohon on saatavissa after market tarvikkeena lisäkikkula ennen vuoden 2016 loppua ?

Siellä asetuksessa on sitä markkinavalvontasettiä, jonka tarkoituksena osaltaan on estää muiden kuin tyyppihyväksyttyjen osien myynti tyyppihyväksyttyihin kapistuksiin. Tämä koskee erityisesti aftermarket lisäkikkuloita...

 

[qnarkill]

Johan näissä abs:llisissa on nykypäivänäkin mahdollisuus kytkeä se pois niin miksei 2016 kun tulee pakolliseksi.

 

[Streethawk]

En ole absipyörällä talvella ajanut,mutta muilla kylläkin ja rengastus on ollut enskanastoista rallinastoihiin ja siitä trukkinastoihiin,ilman nastoja olen ajanut nappulakumeilla ja sileämmillä malleilla.
Absit ei vaan voi olla parempia jos pitää saada pyörä pysähtymään liukkaalla.
Ei mua dual brake zyydeemiä yhtään sen enempää kiihota.

Kiva olisi nähdä testi jossa absillinen pyörä nastarenkailla jarruttaa absitonta pyörää nastarenkailla vastaan. Itse olisin arvellut, että absillinen voittaa. Joskus ollut haaveissa laittaa omaan abs bladeen talvikumit alle ja kunnon kaatumaraudat tms. ja koittaa ajella talvella.

 

[shyhander]

Kymppi vetoa että tohon on saatavissa after market tarvikkeena lisäkikkula ennen vuoden 2016 loppua ?

Niiii.... ja ottaako se pykälä nyt kantaa siihen että saako absiton takajarru olla jos on myös se absillinen... JOs oikein kiertämään aletaan... toinen satula vaan samalle levylle? Ja jalkajarrun rinnalle toinen pedaali Nyt on absit joita voi käyttää ja jos ei pysähdy niin "sitten voi siirtyä" varajarrujärjestelmään

 

[Vuorela]

Kuten moni muukin olen tuota pakkoa vastaan. Direktiivi ei kai siis edes salli pois kytkemistä.

ABSit on hyvä juttu tietyssä kohtaa hyvin tehtynä, mutteivät todellakaan joka paikassa. Mutteihän byrokraatti moista ymmärrä. Kaikille tasapäisesti samaa ettei vaan pääse ihmiset toisistaan erottumaan.

Omista mopoista on bandiitissa ollut absit ja ne oli aivan /c:stä eikä voi suositella kenellekään. Jos tuosta vielä huonomman olis halunnut, niin dual brake jarruilla olis sen saanut aikaan. ABSillisen mopon voisin ostaa toistekin. Saisi olla paremmin toteutettu, mutta paikkansa noillekin on. Enemmän noi ABSittomat huligaanimopot tosin kiehtoo tällä hetkellä

On se jännää kun jopa olen onnistunut jarrutamaan asfaltilla takarengas lukossa (ja jonkun verran sivulla) kaatumatta. Sora ajeluista puhumattakaan. Kyllä olis taas ABS tehnyt elämästä hienompaa.

Jos turvallisuutta haluttaisiin parantaa pitäisi mopon ajamista varten osata edes auttavasti ajaa sitä laitetta ja käyttää asiallisia turvavarusteita. Toisaalta eipä se nolla kuolemaa liikenteessä vuodessa ole muutenkaan realistinen.

 

[specka]

Johan näissä abs:llisissa on nykypäivänäkin mahdollisuus kytkeä se pois niin miksei 2016 kun tulee pakolliseksi.

Tais nimenomaan olla tuossa direktiiviehdotuksesa että ei ole kytkettävissä pois.
Nykyisinhän nämä on tehty valmistajien valinnasta, ei pakosta.
I
ihan semmosena vaikkauksena et kun noi yleistyy ihmetellään miksi onnettomuudet ei oo vähentyny niin paljonkun oletettiin. Yksittäis kaadot saattaa vähän vähentyä mut veikkaan et kolarit ja ulosajot voi vaikka vähän noustakin.

 

[Vuorela]

Järjestelmän kiertäminen ei liene rakettitekniikkaa. Vaihtaa vaan suorat jarruletkut ja jatkaa ajamista. Eipä taida montaa kymppiä maksaa.

Eri asia on sitten taas järjestelmän valvonta. Vuosikatsastus tekee tuloaan.

 

[qnarkill]

Tais nimenomaan olla tuossa direktiiviehdotuksesa että ei ole kytkettävissä pois.
Nykyisinhän nämä on tehty valmistajien valinnasta, ei pakosta.
I
ihan semmosena vaikkauksena et kun noi yleistyy ihmetellään miksi onnettomuudet ei oo vähentyny niin paljonkun oletettiin. Yksittäis kaadot saattaa vähän vähentyä mut veikkaan et kolarit ja ulosajot voi vaikka vähän noustakin.

Jos valinnanvaraa ei ole niin hanuristahan se on mutta kuten yllä mainittu niin aina konstit löytyy.

Ei noi absit taida kun pudottaa reilun 10% normi onnettomuuksista mutta kuolemaan johtaneita jopa lähes 40% NCBI:n mukaan. Aika harvassa pyörässä näkee abseja kyllä viellä liekö edes 10% joten ei ne vähentyneet onnettomuudet taida vielä siksi näkyäkään suuremmalti.

 

[specka]

Jos valinnanvaraa ei ole niin hanuristahan se on mutta kuten yllä mainittu niin aina konstit löytyy.

Ei noi absit taida kun pudottaa reilun 10% normi onnettomuuksista mutta kuolemaan johtaneita jopa lähes 40% NCBI:n mukaan. Aika harvassa pyörässä näkee abseja kyllä viellä liekö edes 10% joten ei ne vähentyneet onnettomuudet taida vielä siksi näkyäkään suuremmalti.

NCBI -National Center for Biotechnology Information. Tutkimuksen otsikon alla tekijänä oli tuommonen: Insurance Institute for Highway Safety.

Aika hyvät luvut - tossa lyhennelmässä ei eritelty muuta kuin että ABS on early adopters - ja tästä osin tulee se miksi lopulta liikenteessä ei saavuteta ennustettuja lukuja.

Käytettävyystutkimuksien tekemiseen osallistuneena olen nähnyt että nämä "early adopters" ovat usein ko aiheesta hyvin kiinnostuneita osaajia joille koko aihe alue on tuttu- tässä tapauksessa turvallisuus orientoituneita (ja kokeineita) kuljettajia - niitä jotka on valmiit ja kykenevät isommin nikottelematta maksamaan ehkä paljonkin turvallisuusvarusteista - ja siten myös ajamisessaan keskittyvät turvallisuuteen huomattavasti enemmän kuin ajajat keskimäärin - jos tuo tutkimus ryhmä olisi pysytytty erittelemään näihin jotka valitsi ABS´n ja niihin jotka ei , mutta ajattamaan heitä non-ABS pyörillä niin uskoisin että tulokset olisi saman suuntaisia- vaikkakin jonkin verran pienempiä. - Ja tuo ero olisi sitten se ABS teknologian todellinen vaikutus.

Kuten tunnettua toisille sattuu kokoajan kaikennäköistä -tosillle ei juuri koskaan.

 

[Jeswe]

Kohta se alkaa olemaan se ja sama onko ne ABSit pakollisia vai ei.
http://www.talouselama.fi/uutiset/ollilan+ryhma+valayttaa+kuumakalleautokuskeille+lisavero/a2156969?s=r
Ehdotus on autokuskeille, mutta mikä estäisi sitä laajentumasta myös muihin ajoneuvihin? Nopeat kiihdytykset ja jarrutukset, kaarrenopeudet ja nopeusrajotusten ylitykset tallentuvat näppärästi johonkin tietokantaan. Sieltä sitten raavitaan sopiva lisäsumma maksettavaksi ajotavan perusteella kuskille.

Vakuutusyhtiöt varmasti ajatuksesta tykkää, jos ne vaan saa tietokannan käyttöön korvaustapauksissa. Poliiseille ei kuitenkaan anneta oikeutta suoraan sakottaa tietokannan perusteella, mutta jos nappaavat kesken matkaa kiinni, niin äkkiähän sen tarkastaa kannasta löytyykö sieltä "raskauttavia" nopeuksia, joista saadaan rokottaa lisää.

Loppuun vielä henk.koht. mielipide ABSeista. Molemmilla on tullut ajettua ja mielummin ottaisin ABS-version. Mielellään vielä sellainen jonka tarvittaessa saa pois päältä. Normiajossa sitä ei huomaa, mutta sitten tositilanteen ollessa kysessä ei jää ainakaan jarrutus liian heppoiseksi sen takia, että pelkää lukitsevansa etusen. Vaikkei se pyörä siitä kippaa jos etunen hetken on lukossa ja kuski hereillä.
Yllättävissä tilanteissa kuski vaan ei yleensä oo hereillä ja loputuloksena on "hallittu kaato"

Enemänkin pitäisi keskittyä siihen miten saadaan kuskien asenteita muutettua parempaan suuntaan. Ei pelkästään MP-kuskeja vaan ihan jokaista kuskia. Asenteiden ollessa kunnossa ei kukaan ottaisi tarpeettomia riskejä liikenteessä muiden seassa.

 

[sky]

Kohta se alkaa olemaan se ja sama onko ne ABSit pakollisia vai ei.
http://www.talouselama.fi/uutiset/ollilan+ryhma+valayttaa+kuumakalleautokuskeille+lisavero/a2156969?s=r
Ehdotus on autokuskeille, mutta mikä estäisi sitä laajentumasta myös muihin ajoneuvihin? Nopeat kiihdytykset ja jarrutukset, kaarrenopeudet ja nopeusrajotusten ylitykset tallentuvat näppärästi johonkin tietokantaan. Sieltä sitten raavitaan sopiva lisäsumma maksettavaksi ajotavan perusteella kuskille.

Vakuutusyhtiöt varmasti ajatuksesta tykkää, jos ne vaan saa tietokannan käyttöön korvaustapauksissa. Poliiseille ei kuitenkaan anneta oikeutta suoraan sakottaa tietokannan perusteella, mutta jos nappaavat kesken matkaa kiinni, niin äkkiähän sen tarkastaa kannasta löytyykö sieltä "raskauttavia" nopeuksia, joista saadaan rokottaa lisää.

On naivia kuvitella, ettei poliisit saisi näitä tietoja käyttöönsä. Samoinkun että tarvittaisiin jotain kuuntelulupia tms. Kyse on vain siitä, että se ei kelpaa todistusaineistoksi jos tarvittavia lupia ei ole. Mutta poliisi voi katsoa, että teet tuolla aina sen vakio lenkkisi ja nappaa noilla kahdella suoralla aina kaks markkaa. Sitten kun he huomaavat, että lähet taas vakiolenkillesi, niin he ovat siellä suoran takana tutkakädessä odottamassa, jotta saavat kiinni rysän pääleä.