• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

A1 kortti opetusluvalla alkaen vuosi 2018

Pään kääntely käsittelykokeessa vain siksi, että osoittaa seuraavansa muutakin kuin maanpintaa kaksi metriä etupyörän edessä, kuulostaa todella kummalliselta liikenneturvallisuusmielessä.

Trafin ohjeessa edellytetään katseen suuntaamisen valvomista, mutta mikäli se tarkoittaa käsittelykokeen hyväksymiseksi pään kääntelyä, niin on tainnut byrokraateilla mennä lapsi pesuveden mukana.

Liikenneajo varsinkin risteyksissä on toki ihan eri juttu.

Miten ihmeessä pitäisi pään ohjeistuksen mukaan kääntyä käsittelykokeen eri vaiheissa?
 
vstrom sanoi:
Pään kääntely käsittelykokeessa vain siksi, että osoittaa seuraavansa muutakin kuin maanpintaa kaksi metriä etupyörän edessä, kuulostaa todella kummalliselta liikenneturvallisuusmielessä.

Trafin ohjeessa edellytetään katseen suuntaamisen valvomista, mutta mikäli se tarkoittaa käsittelykokeen hyväksymiseksi pään kääntelyä, niin on tainnut byrokraateilla mennä lapsi pesuveden mukana.

Liikenneajo varsinkin risteyksissä on toki ihan eri juttu.

Miten ihmeessä pitäisi pään ohjeistuksen mukaan kääntyä käsittelykokeen eri vaiheissa?

Mitenköhän se tutvo seuraa sitä katsetta ihan oikeasti. Suoraa katsekontaktia ei ole tehtävien aikana jatkuvasti. Itselläkin oli päässä aurinkolasit, koska oli kirkas sää. Valvo siinä sitten katsetta. :grin: Kypäränasentoa siinä voi valvoa, ei katsetta.
 
vstrom sanoi:
Pään kääntely käsittelykokeessa vain siksi, että osoittaa seuraavansa muutakin kuin maanpintaa kaksi metriä etupyörän edessä, kuulostaa todella kummalliselta liikenneturvallisuusmielessä.

Trafin ohjeessa edellytetään katseen suuntaamisen valvomista, mutta mikäli se tarkoittaa käsittelykokeen hyväksymiseksi pään kääntelyä, niin on tainnut byrokraateilla mennä lapsi pesuveden mukana.

Liikenneajo varsinkin risteyksissä on toki ihan eri juttu.

Miten ihmeessä pitäisi pään ohjeistuksen mukaan kääntyä käsittelykokeen eri vaiheissa?

Käsittääkseni yöLiitäjän mainitseman käsittelykokeen hylkäyksen perusteena ei suinkaan ollut pään kääntelyn puute, vaan se, ettei kokelas saanut keiloja kierrettyä vaaditulla tavalla.

yöLiitäjä sanoi:
Kaikilla ei näyttänyt käsittelykoe sujuvan aivan niin hyvin eli harjoitusta oli kai ollut liian vähän (autokoulun oppilas) - epävarmuuden huomasi jo hidasajossa. Ja kaarreajoon koe tyssäsi. Ei kääntynyt pää - ei kääntynyt pyöräkään. Parilla pienellä vinkillä perusasioista tuo kaveri olis varmaan selvittänyt kokeen... En tiedä mitä opettavat autokoulussa vai luotetaanko siellä oppilaiden lahjakkuuteen?

Itselläkin A-kortin ajaminen parhaillaan menossa. Käsittelykoe läpi aiemmin tällä viikolla, inssiä saa vielä odotella... Omakin autokoulumaikka painotti kaikkien tehtävien kohdalla katseen merkitystä. Kyllä ne tehtävät ainakin omalla kohdalla alkoi sujumaan heti tasapainoisemmin ja määrätietoisemmin, kun sai leuan nostettua ylös ja katseen suunnattua aina menosuuntaan, eikä esim. kierrettäviin keiloihin.

Itseopiskelun kannalta Fast Eddien videot ovat myös olleet todella hyödyllisiä ja tukeneet autokoulusta saamaani opetusta. Suosittelen tsekkaamaan!
 
Kauanko teillä kestänyt opetusluvan saaminen tänä keväänä? Trafin sivuilla lukee että 4viikkoa. Kyselen vaan kun tossa yksi odottanut lupaa jo joku 4vk omien puheitten mukaan, itse kun aikanaan opetin niin tuli alle 2 viikossa
 
vstrom sanoi:
Miten pään pitäisi kääntyä oikeaoppisesti käsittelykokeessa?

Nimimerkillä "itseoppinut monta vuosikymmentä sitten".

Hyvä nimimerkki "itseoppinut...": Rehellisesti sanottuna en tiedä, miten pään pitäisi kääntyä käsittelykokeessa... :D Ohjeissa ei puhuta siitä mitään. Esimerkiksi teoriakoe on täynnä kompatehtäviä :blink:. Ehkä siksi käsittelykoeohjeessa mainitaan vain katseen suuntaus, mutta samalla oletetaan, että kokelas tajuaa, miten katse suunnataan. Kun olet aloillasi, voit käännellä silmiä, mutta kun alat liikkua eteenpäin, näkökenttä niin sanotusti kapenee, ja katse on paras suunnata kääntämällä kasvot siihen suuntaan, jonka haluat nähdä tarkasti.

Kun aletaan puhua pyörän kohtuullisen voimakkaasta ohjaamisesta esimerkiksi käsittelykokeessa, on pään rivakka kääntäminen käytännössä osoittautunut erinomaiseksi kikkakuutoseksi. Sitä opetetaan myös orgin AT2:ssa ja juuri sieltä olen tämän oppinutkin. Hitaissa käännöksissä homma menee järjestyksessä body-head-bike. Ex-Kokelas muuten on juuri tätä viimeistä harjoitellut tiukoissa silmukoissa. Osaa tehdä ne tosi hyvin. Kuulemma auttoi paljon. Kiitos youtube!

Olen nyt opettanut (ja samalla opetellut itse) kolmelle nuorelle näyttävää käsittelykokeen kaarreajon suoritusta. Se näyttää aivan sairaan paljon paremmalta, tehokkaammalta ja hallitummalta, jos käännöksen aloittaa rivakalla pään kääntämisellä siten, että kypärän leukaosa kopsahtaa olkapäähän. Näyttävyyden lisäksi pyörä kääntyy paremmin. Tätä on testattu mun pikkumopolla, kevarilla ja skootterilla. 50-600cm3 luokan vehkeissä tiukka kaarreajo (kolme nopeaa käännöstä) onnistuu helpoiten ja näyttävimmin, kun käännöksen aloittaa pään terävällä kääntämisellä. Kannattaa kokeilla! Hups, meinasi unohtua: kannattaa tehdä se nopea pään kääntö jokaisessa suunnan muutoksessa...

Voihan sitä käsittelykokeen kaarreajon suorittaa päätä paljoa kääntämättäkin, mutta on se hankalampaa ja suorituksesta jää löysä ja aneeminen fiilis. Ja jos se ei tahdo sujua - lisää siihen tiukka pään kääntö ja sen jälkeen homma on hanskassa. Asian voi siis tehdä helposti tai vaikeasti. Jokainen saa valita. Sääli on, jos autokoulun oppilaille ei anneta mahdollisuutta valita.

Se, minne katseesi suuntaat, sinne pyörä menee. Paniikki/hätä/muuten vain nopeutta vaativissa tilanteissa, katse täytyy nopeasti suunnata sinne, minne haluaa pyörän menevän. Jos tuijotat eteenpäin, niin törmäät juuri sinne, minne et halua törmätä.

Tätä tehdään autollakin. Kun käännyt sivukadulle, niin luultavasti käännät päätäsi, että näet sinne, minne olet menossa!


Tämän johdannon jälkeen seuraavaan mieltä vaivaavaan asiaan:

Nimimerkistäsi päätellen sinulla joko on tai on ollut suzuki v strom. Minua kiinnostaa pyörä, joka olisi mukava ajeltava niin asfaltilla kuin hiekkatielläkin ja olisi edes kohtuullisen siedettävän näköinen. Jossain testissä mainittiin, että ko suzukin malli ei ole kovin hyvä soratiellä, vaikka kaikilla muilla osa-alueilla onkin erinomainen... Pitääkö paikkansa vai onko tuo vain jonkun motocross kuskin kevyt heitto?
 
Kuten edellä todettu, katseen tulisi olla siellä minne on tarkoitus mennä. Noin 3-5 sekunnin päässä, ei sekunnin päässä, missä se tuppaa harjoittelematta olemaan. Pää katseen suuntaan.

U-käännös polkupyörällä on hyvä esimerkki. Pyysin koulun aloittanutta poikaani tekemään käännöksen ilman ohjeistusta. Katse oli käännöksen ajan pari metriä eturenkaan etupuolella. Sitten ohjeistin jo ennen käännöksen alkua kääntämään päätä niin paljon kuin se kääntyy ja katsomaan siihen suuntaan, mihin U-käännöksen jälkeen mennään. Arvaatte varmaan lopputuloksen.

Hidasajossa katseen tulisi olla horisontin tasolla tasapainon säilyvyyden vuoksi.

Jarrutustehtävän loppuun saakka katseen tulisi pysyä horisontin tasolla eikä kohdistua siihen keilojen väliin, mihin on tarkoitus pysähtyä.
 
sahkari sanoi:
Kauanko teillä kestänyt opetusluvan saaminen tänä keväänä? Trafin sivuilla lukee että 4viikkoa. Kyselen vaan kun tossa yksi odottanut lupaa jo joku 4vk omien puheitten mukaan, itse kun aikanaan opetin niin tuli alle 2 viikossa

Jätin hakemuksen 30.4., jolloin käsittelivät 1.4. jätettyjä hakemuksia. Tänään käsittelivät 11.4. jätettyjä hakemuksia eli noin viikon jäljessä 30 päivän käsittelyajasta.

Täältä näkee käsittelytilanteen: https://ajokortti-info.fi/ajokortin-hankkiminen/opetuslupa
 
yöLiitäjä sanoi:
Nimimerkistäsi päätellen sinulla joko on tai on ollut suzuki v strom. Minua kiinnostaa pyörä, joka olisi mukava ajeltava niin asfaltilla kuin hiekkatielläkin ja olisi edes kohtuullisen siedettävän näköinen. Jossain testissä mainittiin, että ko suzukin malli ei ole kovin hyvä soratiellä, vaikka kaikilla muilla osa-alueilla onkin erinomainen... Pitääkö paikkansa vai onko tuo vain jonkun motocross kuskin kevyt heitto?

Jep, tällä hetkellä yksi pyöristäni on kuuspuolkki vstrom, jota käytän päivämatkailussa mutka- ja sorateillä välillä yksi ja toisinaan kaksi päällä.

Vuosien aikana on tullut ajettua aika monenlaista pyörää ja toistaiseksi mikään muu malli ei ole toiminut kyseisen kaltaisessa ajossa paremmin. Arvosteluperusteena pidän ajomukavuutta ja ajo-ominaisuuksia sekä luotettavuutta tärkeinpinä asioina. Lähes värinätön käynti, mielestäni hyvä ajettavuus niin asfaltilla kuin sorallakin sekä varma koettu tekniikka on mielestäni vstrom vahvuuksia.
Ainoa selkeästi huono puoli on kammottavat pyörteet aiheuttava alkuperäistuulilasi, jonka onneksi saa helposti hiukan yli satasen hinnalla korvattua erinomaisella Givin Airflowlla.

Ajoin viimeksi eilen kakspuolikkalla nappularenkaisella 130 kiloa painavalla endurolla ja toki sellaisella on hiekkapinnallla ihan erilainen vetää pitkiä takapyöräluistoja, traktoriteistä puhumattakaan, mutta sillä ei lähdetä ( en ainakaan itse haluaisi) kaksi päällä kahdensadan kilometrin mutka/hiekkatie-etapille ja nautita tasaisesta, yllätyksettömästä sekä hiljaisesta kyydistä, kuten vstomilla.

Nämä ajatukset toki ovat omia mielipiteitä, kuten toki ovat myös eri testit, joten suosittelen omaa kokeilua.
Ennen vstromin hankintaa kävin liikkeissä ajamassa puolenkymmentä itseä eniten kiinnostavaa mallia ja niistäkin paria eri yksilöä.
Erot ovat melkoisia eikä aina ollenkaan sitä, mitä testaajat artikkeleissaan ovat itse kokeneet joko oman tai kaupallisen tahdon myötävaikuttamana.

Tuosta pään liikkuttamisesta vielä sen verran, että oma tottumus on silmien liike ja vielä korostettuna hämäränaikaan ( vrt silmän tapit ja sauvat:D ), mutta tyttären mopokortin käsittelykokeen lähestyessä kokeen hyväksytysti suorittamiseksi pakollinen päänkääntelyteatteri täytynee huomioida.

Omista ajokokeista on jo niin kauan aikaa, että olin kuvitellut että se teatteri, joka inssiajossa aikanaan oli eri muodoissaan, olisi poistunut ja testaaminen painottuisi enemmän tosiasioihin.
Keilojen väistössä en ymmärrä pään korostettua kääntelyä, mm risteysajo on sitten eri juttu.
 
En osaa pään kääntämistä katseen suuntaan teatterina pitää, vaikka en niin 40000 ensimmäisen moottoripyöräkilometrin aikana tehnytkään. Sain AB-kortin ns. lahjakorttina eli käsittelykokeita tai ajokoetta ei itsellä tarvinnut suorittaa. Kun on tullut sittemmin suoritettua ajotekniikkarasteja ja -kursseja, on käynyt itselle selväksi, että pään kääntäminen katseen suuntaan on paras tapa ajaa.

Ei käsittelykokeessa varmasti tarvitse äkkinäisiä tai ylikorostettuja pään kääntöjä tehdä. Kunhan kääntää pään katseen suuntaan ja katsoo ennakoiden riittävän pitkälle ja korkealle, niin se riittää.
 
teemu.k.anttila sanoi:
En osaa pään kääntämistä katseen suuntaan teatterina pitää, vaikka en niin 40000 ensimmäisen moottoripyöräkilometrin aikana tehnytkään. Sain AB-kortin ns. lahjakorttina eli käsittelykokeita tai ajokoetta ei itsellä tarvinnut suorittaa. Kun on tullut sittemmin suoritettua ajotekniikkarasteja ja -kursseja, on käynyt itselle selväksi, että pään kääntäminen katseen suuntaan on paras tapa ajaa.

Ei käsittelykokeessa varmasti tarvitse äkkinäisiä tai ylikorostettuja pään kääntöjä tehdä. Kunhan kääntää pään katseen suuntaan ja katsoo ennakoiden riittävän pitkälle ja korkealle, niin se riittää.

Mielestäsi pään kääntäminen, eikä pelkästään silmillä seuraaminen, käsittelykokeen aikana niin paljon, että sen ulkopuolinen selvästi näkee, on liikeenturvallisuutta/pyörän hallintaa edesauttavaa?

Mikäli näin on, niin voisitko perustella asiaa.

PS ja vielä perustelu nakupyörällä moottoritieolosuhteissa ja -vauhdissa tapahtuvassa väistössä.:grin:
 
vstrom sanoi:
Jep, tällä hetkellä yksi pyöristäni on kuuspuolkki vstrom, jota käytän päivämatkailussa mutka- ja sorateillä välillä yksi ja toisinaan kaksi päällä.
-
-
-
Vuosien aikana on tullut ajettua aika monenlaista pyörää ja toistaiseksi mikään muu malli ei ole toiminut kyseisen kaltaisessa ajossa paremmin.

Löysin youtubesta videon, jossa ajelivat aika vaikeissa oloissa vstromilla ja hyvin meni - kuulemma yllättävän hyvin. Tänään viimeksi Vierumäen Matkakeitaalla myös kehuttiin vstromia.

Eipä siis muuta kuin silmät auki ja odottamaan, milloin kohdalle sattuu sopivasti ostettavissa oleva yksilö! Tosin sitä ennen on pakko koeajaa ko pyörä. Vinkkejä saa antaa... Justiinsa tuo kuusipuolikas kiinnostaa.
 
vstrom sanoi:
Tuosta pään liikkuttamisesta vielä sen verran, että oma tottumus on silmien liike ja vielä korostettuna hämäränaikaan ( vrt silmän tapit ja sauvat:D ), mutta tyttären mopokortin käsittelykokeen lähestyessä kokeen hyväksytysti suorittamiseksi pakollinen päänkääntelyteatteri täytynee huomioida.

Tämä onkin tällainen tuomarointilaji - terävä päänliike tuo ennen muuta näyttävyyttä suoritukseen! Ja omalla tyttärellä alkoi sujua se keilankiertotehtävä, kun otettiin pään liike mukaan. Veti sitten kokeessa varmuuden vuoksi "hivenen" ylivauhdilla ko tehtävän... harjoituksissa skopan kantti välillä raapi asfalttia, mikä kuulemma tuntui pelottavalta.
 
yöLiitäjä sanoi:
Tämä onkin tällainen tuomarointilaji - terävä päänliike tuo ennen muuta näyttävyyttä suoritukseen!
Nimenomaan, tuomarointilaji.

Se pitää vain ymmärtää ja ajaa sen mukaan.
 
Viimeksi muokattu:
suzuki v strom. Minua kiinnostaa pyörä, joka olisi mukava ajeltava niin asfaltilla kuin hiekkatielläkin ja olisi edes kohtuullisen siedettävän näköinen. Jossain testissä mainittiin, että ko suzukin malli ei ole kovin hyvä soratiellä, vaikka kaikilla muilla osa-alueilla onkin erinomainen...
Tekniikan Maailma aikoinaan testissä moitti V-Stromin käytöstä soratiellä. Aiheesta on ollut myöhemmin juttua siihen suuntaan että ongelmana on olleet ensiasennusrenkaat jotka eivät sovellu lainkaan kestopäällysteen ulkopuolelle.
Omalla V-Stromilla olen ajellut jonkin verran hiekkateillä, rentoa ja mukavaa ajamista. Itse asiassa joutuu toppuuttelemaan itseään ettei aja liian kovaa vähäisiin taitoihin/kokemukseen nähden. Tykkään.
 
yöLiitäjä sanoi:
Löysin youtubesta videon, jossa ajelivat aika vaikeissa oloissa vstromilla ja hyvin meni - kuulemma yllättävän hyvin. Tänään viimeksi Vierumäen Matkakeitaalla myös kehuttiin vstromia.

Eipä siis muuta kuin silmät auki ja odottamaan, milloin kohdalle sattuu sopivasti ostettavissa oleva yksilö! Tosin sitä ennen on pakko koeajaa ko pyörä. Vinkkejä saa antaa... Justiinsa tuo kuusipuolikas kiinnostaa.

ABS:t tulivat 2012 mallista alkaen, joten se kannattaa huomioida, vaikka ei välttämättömyystekijä olekaan.

V-stromin rengaskoko on sellainen, että jokainen löytää mieleisen rengastuksen pyöräänsä. Kaikkea puhtaan katurenkaan ja täyden maastorenkaan välillä on tarjolla.
 
Heippa,

En löytänyt mistään ketjua ja Googlessakaan ei lue tämän 2018 lakiuudistuksen jälkeistä tietoa. Eli onko mahdollista ajaa A2-kortti opetusluvilla, mutta vasta täytettyään 18-vuotta käydä tekemässä se ns. loppuun autokoulussa?

Netissä Traficomin sivuilla lukee että A2-korttia ei voisi ajaa opetusluvilla, kun alla on jo A1-kortti. Tämä tarkoittaen sitä että korotuskoulutusta ei voisi enää tehdä opetusluvilla.

Noh kuitenkin, kävin kahdella eri konttorilla hakemassa lupaa, ja toisella sanottiin tämä juuri sama juttu mutta toisella konttorilla taas myönnettiin lupa ja laitettiin käsittelyjonoon.

Hieman kinkkinen tilanne sillä ei haluaisi innostua että saisi kesällä ajella isommalla pyörällä, ja sitten päätöksen hylättessä pettyä.
 
daddy0 sanoi:
Mihin perustuen A2-korttia ei voisi suorittaa opetusluvalla, jos on A1-kortti pohjalla?

Tietääkseni A2-kortin suorittamisen opetusluvalla voi aloittaa 6 kk ennen kuin täyttää 18 vuotta. Kun opetus annetaan opetusluvalla, niin pitää suorittaa käsittely- ja ajokoe.

https://ajokortti-info.fi/ajokortin...n/moottoripyoran-ajokorttiluokan-korottaminen

Pitääkö käsittely- ja ajokoe suorittaa ennenkuin ajaa opetusluvilla ja täyttää 18v vai vasta tämän iän täytettyä?
 
Siis meinasi olla vaikea minulle, taas.
Lopputulema kuitenkin selkisi kun Ajovarma Vantaa tstolla asiasta keskustelin.
Siis opetusluvan voi saada tutkinnolla tehtävään korotukseen.
Tutkinto mittaa osaamisen käsittely- ja 30 min ajokokeen muodossa. Kuten aikaisemassakin luokassa.
Toivon että koulutuksen sisältönä olisi muutakin kuin käsittely temput uudestaan.
Ja se toinen ilman kokeita etenevä vaihtoehto tehdään vain alan ammattilaisen ohjauksessa.

T: Antti R.
 
RamiR334 sanoi:
Pitääkö käsittely- ja ajokoe suorittaa ennenkuin ajaa opetusluvilla ja täyttää 18v vai vasta tämän iän täytettyä?

18 vuotiaana voi vasta saada kortin, joten kokeen voi suorittaa vasta 18v täyttäneenä, koska hyväksytyn ajokokeen jälkeen kortti on myönnetty.
 
Back
Ylös