37 % pakenijoista pääsee karkuun

[expat1000]

Jos nopeusrajoituksien noudattaminen olisi ainoa riskikäyttäytymisen tekijä liikenteessä näillä puheena olevilla henkilöillä, niin kokonaisriskin kasvu voisi olla melko maltillinen. Tuossa aiemmin oli joitan hyviä esimerkkejä tilanteista joissa onnettomuuteen voi johtaa pelkästään rajoitusta korkeampi nopeus. Näitä on onneksi suhteellisen vähän, kun tarkastelee vain tilanteita joissa nopeusrajoitusta noudattaen ei olisi tapahtunut mitään mutta korkeammalla nopeudella tapahtui. Itse asiassa suistumisonnettomuuksissa on aika tarkkakin mittari tälle + jokunen tilastokuolema ja joku kymmen -vammatuminen vuosittain muissa tilanteissa.

Samaan teemaan kuin aiemmat sujuvat ohitukset oikeutus- ja vastuunkantokysymyksistä taitaa sopia halu pelkistää keskustelu vain ja ainoastaan nopeusrajoituksien noudattamista koskemaan. Nyt ei tarvitse kaivella edes tutkimustietoa, vaan uskallan viitata yleiseen havaintoon: suurella osalla merkittävää ylinopeutta ajavia pakettiin kuuluu yleisempikin piittaamattomuus liikenteen normeista. Toisilla enemmän, toisilla vähemmän. Ja ne enemmän -henkilöt sitten kasvattavat riskiä juuri nimityksensä mukaan.

Hyviä pohdintoja ja asenteita täällä palstatasoisesti on noussut esiin. Pitää muistaa kysellä ensi kerralla työhaastettelussa miten moottoroitu rekrytantti asemoi itsensä vetomies-kukkahattu -akselilla!

 

[jannep]

Samaan teemaan kuin aiemmat sujuvat ohitukset oikeutus- ja vastuunkantokysymyksistä taitaa sopia halu pelkistää keskustelu vain ja ainoastaan nopeusrajoituksien noudattamista koskemaan. Nyt ei tarvitse kaivella edes tutkimustietoa, vaan uskallan viitata yleiseen havaintoon: suurella osalla merkittävää ylinopeutta ajavia pakettiin kuuluu yleisempikin piittaamattomuus liikenteen normeista. Toisilla enemmän, toisilla vähemmän. Ja ne enemmän -henkilöt sitten kasvattavat riskiä juuri nimityksensä mukaan.

Hyvä pointti. Niillä ketkä keskimääräistä todennäköisemmin onnettomuuteen joutuvat saattaa hyvinkin olla monta muutakin tekijää, jotka johtavat onnettomuuteen kuin vain se nopeus.

Etekin kun sellaisen kukkahatun, kuten minä, joka laskee hyvässä paikassa yli, on toisaalta usein tapana kukkahattuilla myös alle niissä paikoissa joissa ei näe tai muuten tuntuu siltä että nyt ei kannata nassettaa.

Aikoinaan kun oli suljettu rata, niin ei silloin sääliä kyllä annettu tekniikalle tai itselle, mutta 20v myöhemmin ei vaan yksinkertaisesti halua ajaa samalla tavalla yleisellä tiellä. Päästä kiinni? Hakeuduttava hoitoon?

Jotkut näistä jutuista on kenties oman kantapään kautta oppinut, että joissain paikoissa vaan kannattaa nysvätä. Itselle ne opit taisi tulla hommattua noilla pienemmillä ja kevyemmillä kikottimilla, niin ei tule enää kuskin kanssa 450 kg kokonaispainoisella härräkällä niin ahneesti esittyä sivuluisun rajaa.

Toisin se löytyy silläkin yllättävän helposti. Kova, liki loppun ajettu kustomirengas, neljä astetta lämmintä ja märkä asfaltti. Hyvin lähtee sladiin ihan satasesta kolminumeroisella tiellä ilman yrittämistä.

Viime syksyn viimeinen mökkikeikka taisi mennä Lammilta Asikkalaan joka neljäs kaarre takapää omilla reiteillään, eikä kuskin järki malttanyt löysätä alle 90:n jotta olisi pysynyt nakki tiessä. Jotenkin hömelöä suorastaan miten helposti pito irtoaa kun sattuu olosuhteet sopiviksi. Ja senkin huomaa vaan siitä että leviää ajolinjat isoiksi. Aika vähän mitään dramatiikkaa (paitsi jos päätyy liian pitkän sladin jälkeen vastaantulijan kyylariin tai ojan pohjalle).

Toissa vuonna tosin satoi samalla keikalla lunta, joten helpollahan viime vuonna pääsi.

Toinen hassu rasti on savetulla tiellä ajaminen syyssateissa, koko systeemi menee kuin keilapallo täysin irti pidosta joka suuntaan. Katsojia tuntui huvittavan u-käännöksen tekeminen oman kampikammion ympäri ja jäädä vielä pystyyn (ei olisi pitänyt kokeilla, mutta sen verran lasta on näköjään jäljellä, no kävelyvauhdista nyt kuitenkin).

Ne on noi amerikanlehmät kuin vauvan mukeja, peräkärrillinen rautaa 20 cm tien yläpuolella. Ei voi tai oikeastaan tarvitse ajaa ollenkaan kuin enskaa.

Jokaiselle mopottajalle pitäisi laittaa pakolliseksi pappatunan kaatelua savipellolla..

Mutta joo, ehkä niitä on paljonkin ketkä huristelee tuolla kolmi- ja nelinumeroisilla koko ikänsä pientä ylinopeutta, mutta vahtii niitä muuttujia ja on sen verran nynnyjä että eivät ryttää itseään ulos tai muita päin kun eivät uskalla vetää. Itse koitan kuulua tähän nynnyjen joukkoon ja ajaa just sen verran kun hauskalta tuntuu ja loput radalla (ei oo sinne sopivaa pyörää enää joten tähän on tyytyminen).

Joidenkin mittareissa nämäkin on sitten niitä kaahareita.

 

[vetomies]

Ja edelleen, nämä vetomiehet havaitsevat ennalta ja kaukaa kaikki mahdollista riskiä aiheuttavat tekijät, paitsi mondeomiehet föönin kanssa. Ja ne ilkiöt sitten antaa sakkoja.

Minun logiikka sanoisi että jos kaikki vaaran aiheuttajat havaitsisi hyvissä ajoin, niin näkisi ne posliinitkin ja välttäisi sakot helposti.

Onko usein tapahtunut, että joku on ajanut liian suuren nopeuden vuoksi tutkamondeon päälle?

 

[HeavenSB]

Miten ihmeessä sitten poliisit pääsevät tutkineen vähän välilä yllättämään nämä kaiken vaaran ja riskin havainnointiin kykenevät vetomiehet?? Eihän sen pitäisi olla mahdollista?

Itse en ole nopea enkä ajotaidoiltani ole varmasti lähelläkään oikeaa "vetomiestä", mutta tykkään ajaa välillä kovaa ja harjoittelen kyllä ajotaitojani kokoajan säännöllisesti kun ajokausi on meneillään.

Miten posliinit sitten tutkinaan yllättävät? No otetaan kesäyö valoisaa klo n. 03.00, moottoritie tyhjänä ei ketään näköpiirissä, hirviaitaukset, hyvän näköinen suora, rajoitus 120kmh, päätät testata hieman moottoripyöräsi suorityskykyä ja riipaset mittariin +280 kmh

Suoran loppupuolella on silta, jossa seisoo yksi pieni gyy nainen/mies föönaamassa ja mittaa lukemasi. Ei tarvitse olla siltaakaan voi se olla vaikka siellä pusikossa. Sitten onkin pysäytysauto näyttämässä diskoa kun suora on ohi. Loppu onkin historiaa.

 

[rellonen]

Itse asiassahan nämä nopeuksien pudottelu alkoi 70-luvun energiakriisistä kun piti alkaa säästämään polttoainetta.Likenneturvallisuusaspekti on tullut mukaan vasta myöhemmin.Muistan kyllä hyvin millaisen halvauksen aiheutti poliisiauton ohittaminen auton sisällä kun nopeudet olivat vapaita ja alkoi olla pyöriä joille ei enää Volgalla tai Amatzoonilla voinut pistää kampoihin.Kyllä valot vilkkui ja alkoi syynääminen onko roiskeläppää ja onko katkaistu takalokaria tai oliko desibelilappu tallella pakoputkessa.Oli ilo nähdä eläkeikää lähestyvä konstaapeli nelinkontin sorassa tuijottamassa pakoputken syvyyksiin onko se tyhjä vai onko levyt tallella.Onneksi niistä ajoista on jo päästy ohi,kyllä nykyisin saa jo kohtuullisen asiallista käytöstä poliisilta.

 

[rellonen]

Btw.. olsi kiva kuulla niiltä jotka nuo ajat muistavat herkkupaloja parhaista tapauksista mitä virkavallan kanssa tapahtui..

 

[NOx]

Miten posliinit sitten tutkinaan yllättävät? No otetaan kesäyö valoisaa klo n. 03.00, moottoritie tyhjänä ei ketään näköpiirissä, hirviaitaukset, hyvän näköinen suora, rajoitus 120kmh, päätät testata hieman moottoripyöräsi suorityskykyä ja riipaset mittariin +280 kmh

Eipä ole harvinainen sellainenkaan tilanne, jossa poliisit ajelevat siviiliautollaan ja kohta joku tunkee ohi tai kurvaa mutkasta vauhdilla vastaan?

Noita tapoja tutkata on niin monia.

 

[Micky]

Ehkä vähän OT, mut onkos Ghost Rideria saatu Ruottissa tuomiolle? Miehen nimi on kuitenki yleisesti tiedossa..

 

[haarajoki]

Yleisrajoitukseksi EU:ssa taidetaan kulissien takana puuhata 74 kilowatin tehorajoitusta moottoripyöriin.

Hyödyttää todella paljon. Ainahan sitä on pikkupojat osannu mopoja viritellä, tavalla tai toisella. And some people never grow old...

pääsisi taas takaisin teiniaikoihin virittämään mopoa!Ou jee

 

[Cute]

Sopivasti valitulla paikalla, ja soveliaana aikana kovakaan vauhti ei välttämättä vaarantaisi ainakaan ketään ulkopuolista, siitä voin olla samaa mieltä.

Minun on vain hyvin vaikea uskoa, että se jäisi siihen. Nälkähän kasvaa syödessä, ja jos tämä olisi sallittua, kohta niitä ´pikku spurtteja´ otettaisiinkin jo vähän siellä sun täällä. Tuossa tutulla kotitiellä on ainakin hyvä pikkuisen avata, eikä sieltä sivutieltä tullut eilenkään ketään. Sitten jos yhden kerran sattuukin tulemaan, ollaan jo aika vaarallisilla vesillä.

Olen melkolailla varma, että ainakin osalla niistä, joiden mielestä on kivaa ajaa kovaa, rima lähtisi ajan myötä laskemaan sen suhteen, missä ja miten tätä yleisessä liikenteessä harrastettaisiin.

Ensimmäisestä kappaleestasi olemme samaa mieltä.

Toisesta kappaleestasi olen eri mieltä, ja nimeän sinut esimerkiksi henkilöstä, jolla sen huolella valmistellun varalaskupaikan vedon jälkeen homma ei varmasti karkaa käsistä. Aiempien kirjoitustesi perusteella luotan tähän edes sinua IRL tuntematta (?)

Kolmas kappaleesi on loukkaava. Jos sinä pystyt tuohon ylläolevaan, niin miksi ei joku muu? Ei kaikki, mutta arvelisin että suurin osa meistä joihin mitkään säännöt ylipäätään tehoavat?

@ekin aiemmin ehdottamat sakkolukemat ovat minusta aivan sopiva sanktio pelkästä ylinopeudesta ilman mitään muuta kohellusta. Sovellettaessa ne pitää vain kertoa ykköstä suuremmilla kokonaislukukertoimilla heti jos mukana on ylinopeuden lisäksi muuta hölmöilyä. Vetoharjoitus vilkkaan liikenteen seassa tuleekin sanktioida raskaasti. Mutta pelkkä nopeuslukema korreloi todellisen riskin kanssa huonosti.

Paheksun myös rattijuoppoja, mutta myös heidän ymmärrän olevan vaarallisia lähinnä itselleen. Minulle todellisuudessa näitä roistoja suurempi riski ovat aivan tavalliset kunnon ihmiset, jotka laiminlyövät väistämisvelvollisuutensa risteyksissä ja U-käännöstä tehdessään sekä ohjaavat autonsa tuntemattomasta syystä vastaantulevan kaistalle.

Hienosti analysoitu.
Mietin mielessäni miksi provosoiduin tuosta txt:sta ja sinä sen puit sanoiksi.
On tosiaan loukkaavaa olettaa, että kellään muulla ei pysy homma hanskassa, vain itsellä.

 

[pecha]

On tosiaan loukkaavaa olettaa, että kellään muulla ei pysy homma hanskassa, vain itsellä.

Missä kohti tuossa lukee, että olettaisin homman pysyvän itselläni hanskassa? Älkääpä laittako ihmisille sanoja suuhun.

Ja sori, kun en jaksa uskoa siihen vetomiesten mantraan, että osaan kyllä valita ajan ja paikan joka kerta. Jotkut voi osata, kenties jopa suurin osa voi osata. Silti tulee löytymään sellaisia, joilla vähän lipsahtelee riskin puolelle, ja joillain ne sitten myös realisoituvat. Toki näistä myös uutisoidaan varsin näyttävästi.

Tuskin tässä edes olisi mitään ongelmaa olemassakaan, jos ajan ja paikan valinta olisivat kaikilla täydellisiä. Kuten monessa muussakin asiassa, varsin pieni poppoo pystyy varsin helposti pilaamaan koko porukan maineen.

 

[vetomies]

On tosiaan loukkaavaa olettaa, että kellään muulla ei pysy homma hanskassa, vain itsellä.

Missä kohti tuossa lukee, että olettaisin homman pysyvän itselläni hanskassa? Älkääpä laittako ihmisille sanoja suuhun.

Ja sori, kun en jaksa uskoa siihen vetomiesten mantraan, että osaan kyllä valita ajan ja paikan joka kerta. Jotkut voi osata, kenties jopa suurin osa voi osata. Silti tulee löytymään sellaisia, joilla vähän lipsahtelee riskin puolelle, ja joillain ne sitten myös realisoituvat. Toki näistä myös uutisoidaan varsin näyttävästi.

Tuskin tässä edes olisi mitään ongelmaa olemassakaan, jos ajan ja paikan valinta olisivat kaikilla täydellisiä. Kuten monessa muussakin asiassa, varsin pieni poppoo pystyy varsin helposti pilaamaan koko porukan maineen.

Tuohon on olemassa erittäin yksinkertainen lääke: antakaa sakkoja niille jotka kolaroivat, eikä niille jotka eivät kolaroi. Sama toimii kaikilla muilla elämän osa-alueilla. Miksi se ei toimi liikenteessä?

 

[pecha]

Ei se toimi liikenteessä, koska siellä tulee aina olemaan myös sellaisia, joiden mielestä lähelläkäymisiä ei lasketa, ja jos jotain sattuu, niin se on sitten sen ajan murhe, ei tämän hetken, ihan sama vaikka rangaistuksena olisi välitön niskalaukaus.

 

[vetomies]

Ei se toimi liikenteessä, koska siellä tulee aina olemaan myös sellaisia, joiden mielestä lähelläkäymisiä ei lasketa, ja jos jotain sattuu, niin se on sitten sen ajan murhe, ei tämän hetken, ihan sama vaikka rangaistuksena olisi välitön niskalaukaus.

Selvä.
Myös muilla elämän osa-alueilla voi olla sellaisia, jotka melkein jättävät laskunsa maksamatta, melkein vetävät kaveria turpaan, melkein jättävät veroilmoituksensa tekemättä, melkein varastavat kaupasta karkkeja, tai pahimmillaan jopa melkein kävelevät kadun väärällä puolella.
Saunan taakse.

 

[Puimurimies]

Miksi kaikki elämän osa-alueet pitää sotkea yhteen soppaan? Kyllä ase-asioista päättävät selvittävät omat juttunsa, veneilijät omansa jne. Liikennepuolella on nähty, että säännöistä piittaamattomuus on merkittävä riski. En sano, että esim. ylinopeudet on suurIN riski, mutta merkittävä se on.
Miksi liikennesääntöjen ei saisi koskea kaikkia moottoripyöräilijöitä samalla tavalla ja miksi niistä pitäisi joidenkin kohdalla tinkiä? Miksi etenkin, kun näemme, että nämä tinkijät ovat useimmat asennevammaisimpia tässä joukossa? Liikennöintitaidoiltaankin ovat ilmeisesti tumpuloimmasta päästä....tulee vaan mieleen se yksikin kaveri naapurikylässä, joka yritti keskellä kylää tunkea etupyöräänsä Fiat Croman takalasista sisään. Kaikenlaiset puusilmätohelot sitä ns. taitoja yrittääkin esitellä.
Minusta liikennesäännöistä ja nopeusrajoituksista piittaamattomuudesta johtuvaa kiinnijäämisen riskiä ja kunnollisia rangaistuksia tulee edistää paljon nykyistä enemmän. Liikenne pitää saada toimimaan kokonaisuutena turvallisesti niin, että heikoimmillakin edellytyksillä liikkuvat selviävät siellä. Ihannetilanne, ehkä utopistinen, on tietysti, että jopa nämä ns. vetomiesjärjellä varustetut selviytyvät terveenä muiden joukossa. Sitten heitä ja paremmillakin edellytyksillä varustettuja varten pitäisi olla erikseen riittävästi leikkikenttiä.

 

[TeroT]

Liikenne pitää saada toimimaan kokonaisuutena turvallisesti niin, että heikoimmillakin edellytyksillä liikkuvat selviävät siellä.

Miksi tuollainen alkuoletus pitää tehdä? Onko ajokortti kansalaisoikeus vaikka kyvyt ei riitä? Nykyisinhän voit käydä kirjallisissa ja inssissä vaikka kymmenen kertaa ja jos satut kerran onnistumaan niin kortti taskuun ja menoksi! Sen jälkeen lääkäriä kättelemällä ajo-oikeus on voimassa 70-vuotiaaksi.

 

[SamiN]

Liikenne pitää saada toimimaan kokonaisuutena turvallisesti niin, että heikoimmillakin edellytyksillä liikkuvat selviävät siellä.

Miksi tuollainen alkuoletus pitää tehdä? Onko ajokortti kansalaisoikeus vaikka kyvyt ei riitä? Nykyisinhän voit käydä kirjallisissa ja inssissä vaikka kymmenen kertaa ja jos satut kerran onnistumaan niin kortti taskuun ja menoksi! Sen jälkeen lääkäriä kättelemällä ajo-oikeus on voimassa 70-vuotiaaksi.

Jospa kortin saantiin liitettäisiin älykkyystesti ja muutama kellotettu ratakierros.
Tyhmiltä voisi myös kortin lisäksi poistaa kyvyn lisääntyä.

Jäljelle jäävä eliitti voisi sitten nauttia vapaista nopeuksista.

 

[Nitrous]

Sen jälkeen lääkäriä kättelemällä ajo-oikeus on voimassa 70-vuotiaaksi.

Työpäivän aikana näkee aina vähintään yhden tuollaisen 70v papparaisen ratin takana sellainen hartialukko päällä, ettei pää käänny sivulle kuin hormonibodarin suosiollisella avustuksella.

Mut nyt lähden häröilemään tuonne liikenteen sekaan, jatkakaa te vääntämistä.

 

[Cute]

On tosiaan loukkaavaa olettaa, että kellään muulla ei pysy homma hanskassa, vain itsellä.

Missä kohti tuossa lukee, että olettaisin homman pysyvän itselläni hanskassa? Älkääpä laittako ihmisille sanoja suuhun.

Ja sori, kun en jaksa uskoa siihen vetomiesten mantraan, että osaan kyllä valita ajan ja paikan joka kerta. Jotkut voi osata, kenties jopa suurin osa voi osata. Silti tulee löytymään sellaisia, joilla vähän lipsahtelee riskin puolelle, ja joillain ne sitten myös realisoituvat. Toki näistä myös uutisoidaan varsin näyttävästi.

Tuskin tässä edes olisi mitään ongelmaa olemassakaan, jos ajan ja paikan valinta olisivat kaikilla täydellisiä. Kuten monessa muussakin asiassa, varsin pieni poppoo pystyy varsin helposti pilaamaan koko porukan maineen.

Kuinka sä meinaat saada ihmisrodusta sellaisen, ettei sillä koskaan missään lipsahtele??

Tavoittelet utopiaa.

Sitä varten pitää ihmiset laittaa pakkopaitaan ja ottaa niiltä kengätkin pois, etteivät edes juoksemalla pääse liian lujaa?

Mikä tää sun ristiretkes vastaan kaikkea inhimillistä on?

Pilamaan maineen. Salli mun nauraa, jos haluat tahrattoman maineen jota kukaan muu ei pilaa, sun tarttee muuttaa kuuhun.

Ihmisen mainetta ei pysty pilaamaan kuin se ihminen itse.
Niinkuin sanottu, joku kollektiivinen häpeä on aika utopistinen käsite...sekin
Ja kun sitä maineen pilaamistakaan ei harrasta kuin sinun kaltaises ihmiset, jotka huutaa joka palstalla, että taas on maine pilattu joku ajo liian lujaa...

Se on just omaa luomaa harhaa.
Vaikka olet kuinka lainkuuliainen, et siitä tule ikinä mitalia saamaan, miksi siis kilvoittelet?
Jos joku ihminen yleistää yleisön palstoilla, eikö se ole vain ja ainostaaan sen oma häpeä?

Idealismi on hieno homma, muttei toimi reaalimaailmassa.

 

[Cute]

Liikenne pitää saada toimimaan kokonaisuutena turvallisesti niin, että heikoimmillakin edellytyksillä liikkuvat selviävät siellä.

Miksi tuollainen alkuoletus pitää tehdä? Onko ajokortti kansalaisoikeus vaikka kyvyt ei riitä? Nykyisinhän voit käydä kirjallisissa ja inssissä vaikka kymmenen kertaa ja jos satut kerran onnistumaan niin kortti taskuun ja menoksi! Sen jälkeen lääkäriä kättelemällä ajo-oikeus on voimassa 70-vuotiaaksi.

Toi tarkoittaa sitä, että karrikoidusti, kukaan ei aja yli 50km/h.
Minusta kun tuntuu, että ne heikot edellytykset omaavat eivät edes saa sitä ajokorttia?
Eli homma on jo hoidossa?