• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

ZX12 ajettavuus

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Gepa
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Otsikon pyörä tuli hommattua. Aiempi oli ZZR 1100.

Nyt kun vertailen ostostani edelliseen pyörääni. Tehot ok. Ulkonäkö ok. Mutka ajo ominaisuudet yllättävän kankea. ZZR oli samanlainen alkuunsa, mut säätämällä sai siedettävän.

Kävin koeajolla ZZR 1400:lla, joka olikin ketteryydessä eri maata edellisten kanssa, positiiviseen suuntaan.

Mut se mikä ZX12:ssa on kans hyvä, et jousitus on täysin säädettävä.

Millä konstin olette ZX12 omistajat säätäneet kurviajo-ominaisuudet kohdilleen?
 
Kaksi erityyppistä pyörää.12R vaatii erilaista asennetta ajamiseen.Moni tavallisista matkasporteista on rauhallisia käytökseltään mutta 12R on jo sportpyörä ja ihan hyvä ajaa mutta vaatii totuttelua.Koska takanenkin on kunnossa,seuraava kulmikkuus tulee moottorijarru/kaasu ja jyrkempi ohjauskulma.Kun pyörä tulee tutuksi huomaa sen ihan hyväksi kokonaisuudeksi.Voi tietysti olla ettei se sovi kaikille,varsinkin jos on tottunut loivempaan keuleen ja alhaisempaan painopisteeseen.
Toisenlainen kytkin olisi kyllä pitänyt tässäkin olla jo vakiona,yksi suuri miinus.
 
Mulla oli 12r-00 ja se "vaati" kyllä sitä, että siirsi perseen reilusti sivulle ja alas, sitten taipui tosi hienosti.
 
Keulaa alas ja/tai peraa ylos ja jousitus saatoihin.
Ohlari takana tuntu jeesaavan mutka-ajoon kans ja siina on korkeussaatokin.
 
Itsellä oli kans järkytys kun pyörän ostin ja lähdin ajelemaan kotia päin niin tuntui että kun vähänkään kovempaa mutkaan tulee niin leveäksi menee. Olinkin ajaa heti kivetykseen  
biggrin.gif


Kun olet ajanut pyörällä kuukaudenkaan niin huomaat että hyvinhän tämä taipuu ja samalla oppii käyttämään vastaohjausta ja kehon liikuttelua pyörän päällä. Ite ainakin opin ajamaan paljon paremmin kun oli pyörä joka pakostakin opetti.
Nyt pyörä meneekin jo niin jouhevasti että ei enää edes ymmärrä miten se niin kankeelle aluksi tuntui joten ei kannata säikähtää sitä alku kankeutta
thumbs-up.gif
 
Oma reaktio oli ensimmäisellä kerralla ihan päinvastainen: hämmästyin miten niin iso pyörä voi olla niin ketterä ja kevyt ajaa.

12R on sen verran korkea pyörä että nopeat suunnanvaihdot vaativat joka tapauksessa vähän enemmän vääntämistä. Luultavasti juuri tästä syystä moni mieltää matalamman Hayabusan ketterämmäksi, vaikka siinä on pidempi akseliväli ja miedompi ohjausgeometria.

Yksi A-mallin 12R:n suosituimpia modauksia on perän nostaminen. Jopa Kawasaki Germany suositteli aikoinaan, että takapäätä korotetaan 3-4mm paksulla prikalla takaiskarin kiinnityskohdasta. Tällä saadaan pyörää vähän ketterämmäksi. B-mallissa on geometriaa muutettu juuri näiltä osin.

Alustan säätämistä olen kokeillut muutamaan otteeseen Englantilaisten prätkälehtien ohjeiden mukaan. Useimmat ohjeet kehoittavat laittamaan reilusti lisää vaimennusta, erityisesti takaiskariin. Lopputulos oli parantunut tuntuma jarrutuksissa ja nopeissa kaarteissa (radalla), mutta haittapuolena takarengas alkoi kulumaan hurjaa vauhtia ja näytti sulavan alle. Kruisailumukavuus kärsi ikävästi, joten löysäsin säätöjä jonkin verran.
 
Kyllä sen pitäisi mielestäni mennä normaalit loivat mutkat ilman painonsiirtoa ja rajuhkoa vastaohjausta. Sit radalla kyllä tietysti persettä sivuun.

Eilen pudotin keulaa löysäämällä esijännitykset minimiin. Parani heti jonkin verran. Mut lisää tarvitaan.

Mitä eroa on nostaa perää tai laskea keulaa. Eiks perän nosto nosta turhaa painopistettä? Luulis, että helpointa olisi laskea etukolmiota keulaputkissa alas, mutta paljonko. Etukolmio nyt ylimmässä asennossa. Onko joku valmiiksi testannut paljonko pudotetaan, niin ei tarttis moneen kertaan aukoa. Ne alakolmion pultit on se verran hankalassa paikassa.

Mulla ainakin on etupää suht jäykkä ja takapää löysähkö joten kurvissa, kun keskipakoisvoima painaa jousia alas, niin perä painuu helpommin --> aliohjaa.
 
Kyllä sen pitäisi mielestäni mennä normaalit loivat mutkat ilman painonsiirtoa ja rajuhkoa vastaohjausta. Sit radalla kyllä tietysti persettä sivuun.

Eilen pudotin keulaa löysäämällä esijännitykset minimiin. Parani heti jonkin verran. Mut lisää tarvitaan.

Mitä eroa on nostaa perää tai laskea keulaa. Eiks perän nosto nosta turhaa painopistettä? Luulis, että helpointa olisi laskea etukolmiota keulaputkissa alas, mutta paljonko. Etukolmio nyt ylimmässä asennossa. Onko joku valmiiksi testannut paljonko pudotetaan, niin ei tarttis moneen kertaan aukoa. Ne alakolmion pultit on se verran hankalassa paikassa.

Mulla ainakin on etupää suht jäykkä ja takapää löysähkö joten kurvissa, kun keskipakoisvoima painaa jousia alas, niin perä painuu helpommin --> aliohjaa.
B- mallin alusta kyllä taittuu mutkiin ihan mukavasti jos säädöt kohdillaan. Tietysti noita etu- ja takapään korkeuksia kannattaa kokeilla säätelemällä, kun ei ole iso homma. Puolessa tunnissa tiputtaa perän ja keulan kun homman tehnyt pari kertaa, ei siis iso homma.
 
Kyllä sen pitäisi mielestäni mennä normaalit loivat mutkat ilman painonsiirtoa ja rajuhkoa vastaohjausta. Sit radalla kyllä tietysti persettä sivuun.

Eilen pudotin keulaa löysäämällä esijännitykset minimiin. Parani heti jonkin verran. Mut lisää tarvitaan.

Mitä eroa on nostaa perää tai laskea keulaa. Eiks perän nosto nosta turhaa painopistettä? Luulis, että helpointa olisi laskea etukolmiota keulaputkissa alas, mutta paljonko. Etukolmio nyt ylimmässä asennossa. Onko joku valmiiksi testannut paljonko pudotetaan, niin ei tarttis moneen kertaan aukoa. Ne alakolmion pultit on se verran hankalassa paikassa.

Mulla ainakin on etupää suht jäykkä ja takapää löysähkö joten kurvissa, kun keskipakoisvoima painaa jousia alas, niin perä painuu helpommin --> aliohjaa.
Menovaimennusta vaan lisää taakse.

Keula putkia voit kokella siirtää vaikka n. 4mm ja katsoa mitä tapahtuu...
 
Ja sitten kun etulokarissa on rumat jäljet skuupin ruuveista niin nostat keulan takaisin...
Omassa pyörässäni ainakin käy näin jos keulaa pudottaa yhtään ja jousitus syystä tai toisesta pohjaa.
 
On muuten paljon herkempi lähtee woblaa (tankslapper) tämä ZX-12R kun mun edellinen pyörä (CBR 600, 2002)
 
Tehot ovat numeroiltaan erilaiset,varsinkin jos mutksta lähdettäessä antaa kaasua reilusti.Toisaalta kun tehoa on riittävästi sillä voi myös hallita tilannetta.
 
Oma reaktio oli ensimmäisellä kerralla ihan päinvastainen: hämmästyin miten niin iso pyörä voi olla niin ketterä ja kevyt ajaa.

12R on sen verran korkea pyörä että nopeat suunnanvaihdot vaativat joka tapauksessa vähän enemmän vääntämistä. Luultavasti juuri tästä syystä moni mieltää matalamman Hayabusan ketterämmäksi, vaikka siinä on pidempi akseliväli ja miedompi ohjausgeometria.

Yksi A-mallin 12R:n suosituimpia modauksia on perän nostaminen. Jopa Kawasaki Germany suositteli aikoinaan, että takapäätä korotetaan 3-4mm paksulla prikalla takaiskarin kiinnityskohdasta. Tällä saadaan pyörää vähän ketterämmäksi. B-mallissa on geometriaa muutettu juuri näiltä osin.

Alustan säätämistä olen kokeillut muutamaan otteeseen Englantilaisten prätkälehtien ohjeiden mukaan. Useimmat ohjeet kehoittavat laittamaan reilusti lisää vaimennusta, erityisesti takaiskariin. Lopputulos oli parantunut tuntuma jarrutuksissa ja nopeissa kaarteissa (radalla), mutta haittapuolena takarengas alkoi kulumaan hurjaa vauhtia ja näytti sulavan alle. Kruisailumukavuus kärsi ikävästi, joten löysäsin säätöjä jonkin verran.
tuossa edellä jo tulikin hyviä neuvoja tusinan säätämiseksi. zzr1100 C-mallin jälkeen 12r tuntui jokseenkin samanlaiselta mun persiölle, tehoa paljon enemmän, ohjautuvuus lähes samanlainen. säädöillä voi muutella. esijänää hieman vähemmäksi keulasta, jos on paljon. kuitenkin jarrutuspainuma huomioiden. ite laskin keulaa 7 mm, jonka keulaputkien paksunnos sallii ilman riskirajaa ja samalla kuitenkin melko kova esijänä, ettei loksu osuisi ram airiin - muuttui paljon ketterämmäksi, samalla pari prikkaa takapumpun alle, edelleen ketteröityi ja viimeinen konsti oli korkeaprofiilinen 180 millinen diablo taakse, kääntyi kuin kusiainen, hieman liioitellusti sanottuna. sittemmin laskin perää koiranluut vaihdattamalla ja pyörä muuntui omille koivilleni sopivaksi, sekä helipaarssit stongaan, niin jo on matkamopo ja peräkärrystä en mainitse mitään, mutta että sen kanssa se tusina on varsinainen veturi, ei ainakaan tule tankslapperia enää, niin siis en mainitse, en, siitä kärrystä.

jos rahaa on, niin edelleen ostaa pvm tai marchesinin ultrakevyet magnesiumvanteet. sekä sen öhölärin taakse.

mikä tuo jollain kirjoittajalla mainittu kytkinongelma oli? joissakin A-mallisissahan oli öljynkierto kytkimelle estetty, ihan alkupään malleissa ja niissä oli aluksi ongelmia, sekin oli helppo korjata poraamalla öljyreiät kytkinkorille.

B-malli on lienee jo luonnostaan aavistuksen ketterämpi,, sellainen puupersiö kuin mä en sellaista erota kun vuoronperään olen kokeillut A- ja B-malleja.
 
Oma reaktio oli ensimmäisellä kerralla ihan päinvastainen: hämmästyin miten niin iso pyörä voi olla niin ketterä ja kevyt ajaa.

12R on sen verran korkea pyörä että nopeat suunnanvaihdot vaativat joka tapauksessa vähän enemmän vääntämistä. Luultavasti juuri tästä syystä moni mieltää matalamman Hayabusan ketterämmäksi, vaikka siinä on pidempi akseliväli ja miedompi ohjausgeometria.

Yksi A-mallin 12R:n suosituimpia modauksia on perän nostaminen. Jopa Kawasaki Germany suositteli aikoinaan, että takapäätä korotetaan 3-4mm paksulla prikalla takaiskarin kiinnityskohdasta. Tällä saadaan pyörää vähän ketterämmäksi. B-mallissa on geometriaa muutettu juuri näiltä osin.

Alustan säätämistä olen kokeillut muutamaan otteeseen Englantilaisten prätkälehtien ohjeiden mukaan. Useimmat ohjeet kehoittavat laittamaan reilusti lisää vaimennusta, erityisesti takaiskariin. Lopputulos oli parantunut tuntuma jarrutuksissa ja nopeissa kaarteissa (radalla), mutta haittapuolena takarengas alkoi kulumaan hurjaa vauhtia ja näytti sulavan alle. Kruisailumukavuus kärsi ikävästi, joten löysäsin säätöjä jonkin verran.
tuossa edellä jo tulikin hyviä neuvoja tusinan säätämiseksi. zzr1100 C-mallin jälkeen 12r tuntui jokseenkin samanlaiselta mun persiölle, tehoa paljon enemmän, ohjautuvuus lähes samanlainen. säädöillä voi muutella. esijänää hieman vähemmäksi keulasta, jos on paljon. kuitenkin jarrutuspainuma huomioiden. ite laskin keulaa 7 mm, jonka keulaputkien paksunnos sallii ilman riskirajaa ja samalla kuitenkin melko kova esijänä, ettei loksu osuisi ram airiin - muuttui paljon ketterämmäksi, samalla pari prikkaa takapumpun alle, edelleen ketteröityi ja viimeinen konsti oli korkeaprofiilinen 180 millinen diablo taakse, kääntyi kuin kusiainen, hieman liioitellusti sanottuna. sittemmin laskin perää koiranluut vaihdattamalla ja pyörä muuntui omille koivilleni sopivaksi, sekä helipaarssit stongaan, niin jo on matkamopo ja peräkärrystä en mainitse mitään, mutta että sen kanssa se tusina on varsinainen veturi, ei ainakaan tule tankslapperia enää, niin siis en mainitse, en, siitä kärrystä.

jos rahaa on, niin edelleen ostaa pvm tai marchesinin ultrakevyet magnesiumvanteet. sekä sen öhölärin taakse.

mikä tuo jollain kirjoittajalla mainittu kytkinongelma oli? joissakin A-mallisissahan oli öljynkierto kytkimelle estetty, ihan alkupään malleissa ja niissä oli aluksi ongelmia, sekin oli helppo korjata poraamalla öljyreiät kytkinkorille.

B-malli on lienee jo luonnostaan aavistuksen ketterämpi,, sellainen puupersiö kuin mä en sellaista erota kun vuoronperään olen kokeillut A- ja B-malleja.
Kyse on nimenomaan A-mallin vakiokytkimestä jossa ei ollut luistoa moottorijarrutuksessa.Ei siinä mitään sen kummempaa ihmettelemistä ole,sen vain olisi pitänyt olla tällä m.jarrutusteholla jo vakio,jos ymmärrät.
 
Kyse on nimenomaan A-mallin vakiokytkimestä jossa ei ollut luistoa moottorijarrutuksessa.Ei siinä mitään sen kummempaa ihmettelemistä ole,sen vain olisi pitänyt olla tällä m.jarrutusteholla jo vakio,jos ymmärrät.
Mitamita? Onks B-mallissa slipper clutch? Vai ymmarsinko vaarin? Tosta kun en tiennykkaan vaan luulin etta se tuli ekana 10R:n

Omaan A-malliin tilasin Muzzyn Clutch Kitin ja hyvin on kestany sen jalkeen.
 
Kyse on nimenomaan A-mallin vakiokytkimestä jossa ei ollut luistoa moottorijarrutuksessa.Ei siinä mitään sen kummempaa ihmettelemistä ole,sen vain olisi pitänyt olla tällä m.jarrutusteholla jo vakio,jos ymmärrät.
Mitamita? Onks B-mallissa slipper clutch? Vai ymmarsinko vaarin? Tosta kun en tiennykkaan vaan luulin etta se tuli ekana 10R:n

Omaan A-malliin tilasin Muzzyn Clutch Kitin ja hyvin on kestany sen jalkeen.
Ei ole luistokytkintä ei tai sitten se on ollut uudesta asti viallinen
wink.gif
 
Hyviä säätövinkkejä tulikin. Selvisi sekin miks etupäätä ei voi määräänsä enemmän tiputtaa, eli ottaa lokariin kiinni.

Säätelin ny ekaks jousituksen säädöistä. Etupäästä esijänn. löysälle, paluuvaim. lisää, menovaim. pienemmäksi. Takapäästä esijänn. lisää, paluuvaim. pienemmäksi, menovaim. lisää. Nämä operaatiot auttoivat kääntymiseen jo selvästi, mut ei riittävästi.

Takapäähän prikkoja ja etukolmioita alas, seuraavaks, ku viittii alkaa remonttihommiin. Ilmeisesti koiranluita vaihtamalla perää saa kans ylemmäksi?

Eturengas pitäisi vaihtaa. Onko kukaan vaihtanut 120/70 sijaan 120/65, tai 120/60 matalempaa profiilia? Kawabata oli laittanut taakse korkeprofiilisemman renkaan, minkä? Vaatiiko nämä operaatiot jo ohjausiskaria?
 
kkipsi sanoi:
kuten tuli mainittua niin ihan tavallinen 180/55 17" diablo, jossa on huomattavasti korkeampi renkaan keskikohta kuin leveämmissä. sen erottaa kun katsoo huggeria ja vertaa. 180 leveellä rengas menee ihan melkein hipomalla huggeria, kun 190 leveellä jäin n. 3 mm rako uudellakin kumeksella.

ja luistokytkimestä: sellainen kawalla tuli käyttöön zx6rr ja zx10r malleissa ensimmäisinä. missään zx12r kawassa ei ole ollut ns. slipper clutchia, ellei se kytkin ole siis antautunut suurten tehojen alla. toki rata-ajossa ko. kytkin ilmeisesti antaa kuskin virheitä anteeksi alaspäinvaihdoissa, estää moottorijarrun suttiin jarruttamisen takaselle. mutta 12r onkin enemmän ajajan pyörä. siinä superherkässä kisakaasukahvassa on oltava perhosensiivenkaltainen tuntuma tahikka harsokorennon kosiomatkan hellien siipien väräjävyys ja feedbäkki eli tuntumasta palaute ja palautteesta tuntuma itse luistonestokahvaa varovaisin ajatuksin hipellettäessä.
 
Back
Ylös