• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ylinopeussakoista 6.2020 jälkeen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Patukka
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
vetomies sanoi:
Asiaan on olemassa ratkaisu: ohittaa riittävän nopeasti. Silloin mittausaika jää hyvin lyhyeksi (1-2 sekuntia) ja käryn todennäköisyys pienenee. Lisäksi jos koko ohituksen ajan joko kiihdyttää tai hidastaa voimakkaasti, kunnollista lukemaa ei saa - paljon porua siitä voi kyllä tulla, mutta sen nyt mies kestää.
Juurikin näin ja aina heti ohi kun tullaan perä edellä vastaan, yksikään ohitus ei ole turha. :thumbup:

Ps. Jos on oikein laiska paska alla niin kannattaa hakea vauhdit ohitukselle kameran kohdalle. Havikset ajavat 100% varmuudella silloin alinopeutta vaikka muuten se kaasu ohituskaistojen kohdalla aina hetkeksi löytyisikin.
 
vetomies sanoi:
Asiaan on olemassa ratkaisu: ohittaa riittävän nopeasti. Silloin mittausaika jää hyvin lyhyeksi (1-2 sekuntia) ja käryn todennäköisyys pienenee. Lisäksi jos koko ohituksen ajan joko kiihdyttää tai hidastaa voimakkaasti, kunnollista lukemaa ei saa - paljon porua siitä voi kyllä tulla, mutta sen nyt mies kestää.

Ei noilla työmatka kulkineilla kiihdytetä niin nopeassti että ohitus olisi tuossa ajassa tehty (taloudellinen pikku diesel..).
 
lario sanoi:
Tasanopeustaavit.

Ne saa ohittaa 80km/h alueella ja kun tulee se kahden talon "kylä", jossa nopeusrajoitus luonnollisesti pudotetaan 60km/h, niin se äsken ohitettu taavi on takapuskurissa kiinni.

Motarilla sen huomaa helpoiten.
Ohita possujuna (autoletka) 120km/h alueella ja kohta tulee jostain syystä 100km/h tai 80km/h rajoitus, niin se possujuna ajaa sinusta ohi:thumbup:

Mä en ole muuta selitystä keksinyt että niillä on vakiokaasu ja niiden asennot on normi tiellä 70-75kmh riippumatta rajoituksesta ja motarilla 95kmh vasemmalla kaistalla.
 
Kotarikuski sanoi:
Minusta on oikein mukava jos joku kahauttaa ohi ja lähtee vapaaehtoisesti syötiksi.

Näin minäkin olen asiaan suhtautunut :D

lario sanoi:
Tasanopeustaavit.

Ne saa ohittaa 80km/h alueella ja kun tulee se kahden talon "kylä", jossa nopeusrajoitus luonnollisesti pudotetaan 60km/h, niin se äsken ohitettu taavi on takapuskurissa kiinni.

Motarilla sen huomaa helpoiten.
Ohita possujuna (autoletka) 120km/h alueella ja kohta tulee jostain syystä 100km/h tai 80km/h rajoitus, niin se possujuna ajaa sinusta ohi:thumbup:

Pirkanmaalla noilla "kyläteillä" on välillä aika villilänsi. Joku Viljakkala/Hämeenkyrö-sektori ehkä paras esimerkki. Siellä ei oikein kellään tunnu olevan hajua mitä nopeutta tässä saisi ajaa ja ennen kaikkea mitä nopeutta itse haluaisi ajaa :D
 
jaulis sanoi:
...Havikset ajavat 100% varmuudella silloin alinopeutta vaikka muuten se kaasu ohituskaistojen kohdalla aina hetkeksi löytyisikin.

Hulvattoman hauska väittämä sanaleikkiin kiedottuna :)-
 
Miikaael sanoi:
Jos auto roikkuu perässä, niin sinulla on oikeus antaa sille tietä ohituksen helpottamiseksi. Saa molemmat mielenrauhan.

Toki voin ja mielelläni sen tekisinkin. Ongelma vaan on siinä, että tuota tapahtuu eniten tuossa pääkaupunkiseudun pääväylillä juuri ennen liittymää, jolloin kummallakaan ei ole oikein mahdollista vaihtaa kaistaa, koska kyseinen kaista vie siihen suuntaan, mihin halutaan mennä.

Nämä ovat toisin sellaisia tilanteita, missä nopeusrajoitus ei yleensä ole se hidastava tekijä, vaan edessä oleva ramppi shikaaneineen. Mutta antaa yhden esimerkin tilanteesta, jossa tien antaminen ei vaan toimi, vaikka kuinka hyvällä tahdolla yrittäisi.
 
Mikä siinä on että aina kun tämän tyyppisiä uutisia tulee niin osalla porukasta on ihan perse huurussa vaikka kaikella todennäköisyydellä poliisien rutiineissa ja puuttumiskynnyksissä tuskin mikään tulee muuttumaan.
Onhan tähänkin asti periaatteessa voinut saada ainakin huomautuksen jo 1 km ylityksestä, eli siltä osin tässä ei mikään muutu.
Eikä viranomaisilla edes riitä resurssit jos näitä nopeuksia ruvetaan vahtimaan 1 km tarkkuudella.
 
OOWEE sanoi:
Mikä siinä on että aina kun tämän tyyppisiä uutisia tulee niin osalla porukasta on ihan perse huurussa vaikka kaikella todennäköisyydellä poliisien rutiineissa ja puuttumiskynnyksissä tuskin mikään tulee muuttumaan.
Onhan tähänkin asti periaatteessa voinut saada ainakin huomautuksen jo 1 km ylityksestä, eli siltä osin tässä ei mikään muutu.
Eikä viranomaisilla edes riitä resurssit jos näitä nopeuksia ruvetaan vahtimaan 1 km tarkkuudella.
Miksi tehdä sellainen laki joka ei muuta mitään:blink:
 
750cc sanoi:
Miksi tehdä sellainen laki joka ei muuta mitään:blink:

Muuttuuhan tuossa laissa monikin asia. Tärkein taitaa olla rikesakon muuttuminen liikennevirhemaksuksi, joka on hallinnollinen maksu. Siitä on seurauksena että mahdollinen maksun kiistäminen käsitellään hallinto-oikeudessa. Tämä taas tarkoittaa sitä että mikäli maksusta valittaa joutuu valittaja maksamaan 250 euroa valitusmaksua jotta saa asiansa käsiteltäväksi. Maksu palautetaan mikäli voittaa juttunsa, muussa tapauksessa ei.

Tämä muutos hallinnoliseksi maksuksi avaa tien esimerkiksi kunnalliselle tai yksityiselle nopeusvalvonnalle.
 
Viimeksi muokattu:
Pastersteinin twiitti 25.6.
"Lakiesitys muuttui viime metreillä ja vain 100 euron virhemaksu jäi jäljelle 1-10 km/h ylinopeudesta."

Kiinnitin huomiota ennen kaikkea sanaan virhemaksu. Ei puhuta mitään sakosta. Joku media jo kirjoitti siitäkin kuinka ajokieltojen määrät tulevat romahtamaan, oletus lienee ettei autolle määrätty virhemaksu vaikuta enää jatkossa kuljettajan ajokieltoihin.

Vertaa nykyiseen pysäköintivirhemaksuun.

Helppohan se on kameroista "sakottaa" +1km/h (+3km/h) ylinopeuksista pelkän rekisteritunnuksen perusteella auton omistajaa/ haltijaa.

Lisäksi tuo ehkä jättää takaportin sille, että jatkossa myös kunnat voivat lähetellä noita maksuvaatimuksia?
 
jyk sanoi:
Pastersteinin twiitti 25.6.
"Lakiesitys muuttui viime metreillä ja vain 100 euron virhemaksu jäi jäljelle 1-10 km/h ylinopeudesta."

Kiinnitin huomiota ennen kaikkea sanaan virhemaksu. Ei puhuta mitään sakosta. Joku media jo kirjoitti siitäkin kuinka ajokieltojen määrät tulevat romahtamaan, oletus lienee ettei autolle määrätty virhemaksu vaikuta enää jatkossa kuljettajan ajokieltoihin.

Vertaa nykyiseen pysäköintivirhemaksuun.

Helppohan se on kameroista "sakottaa" +1km/h (+3km/h) ylinopeuksista pelkän rekisteritunnuksen perusteella auton omistajaa/ haltijaa.

Lisäksi tuo ehkä jättää takaportin sille, että jatkossa myös kunnat voivat lähetellä noita maksuvaatimuksia?

Aivan. Ihan turha odottaa minkäänlaisia lievennyksiä. Ei tartte vihanneksenkaan valittaa että joutuu lähettelemään huomautuksia ilmaiseksi, niistähän tulee kuitenkin kustannuksia.

Korostaisin että en ole missään tapauksessa pessimisti vaan olen sitä mieltä että asia voisi olla paljon huonomminkin. Esimerkiksi kamerahan voisi kuvata jokaisen auton ja automaatti lähettää haltijalle valvontamaksun, olipa nopeus mitä vain. Sehän on kuitenkin mitattu. Olisiko kymppi per tolppa sopiva...laskutus viiden tolpan välein, tai jos valvottava maksaa siirtokulut niin mitäpä sillä on väliä.
 
Onhan puhuttu, että myös punaisia päin ajaminen käsiteltäisiin jatkossa virhemaksuna.
Tässä yhteydessä puhuttu myös siitä, että kaupungit haluaisivat kameroita valvomaan liikennevalokäyttäytymistä.

Tuossa tulee vaan pieni ongelma täälä Tampereella jos lasku lähtee ajoneuvon omistajalle, niin aika paljon siirtyy rahaa vaan kaupungin kirjanpidossa tililtä toiselle.

Sen verran usein näkee TKL:n bussien ajavan punaisia päin.
 
jyk sanoi:
Pastersteinin twiitti 25.6.
"Lakiesitys muuttui viime metreillä ja vain 100 euron virhemaksu jäi jäljelle 1-10 km/h ylinopeudesta."

Kiinnitin huomiota ennen kaikkea sanaan virhemaksu. Ei puhuta mitään sakosta. Joku media jo kirjoitti siitäkin kuinka ajokieltojen määrät tulevat romahtamaan, oletus lienee ettei autolle määrätty virhemaksu vaikuta enää jatkossa kuljettajan ajokieltoihin.

Vertaa nykyiseen pysäköintivirhemaksuun.

Helppohan se on kameroista "sakottaa" +1km/h (+3km/h) ylinopeuksista pelkän rekisteritunnuksen perusteella auton omistajaa/ haltijaa.

Lisäksi tuo ehkä jättää takaportin sille, että jatkossa myös kunnat voivat lähetellä noita maksuvaatimuksia?

Juu, ja yksityiset perustaa nopeutta valvoia yrityksiä, niinkuin yksityiset pysäköinnin valvonnat :D
 
jyk sanoi:
Pastersteinin twiitti 25.6.
Helppohan se on kameroista "sakottaa" +1km/h (+3km/h) ylinopeuksista pelkän rekisteritunnuksen perusteella auton omistajaa/ haltijaa.

Ajoneuvokohtaista liikennevirhemaksua ei voi määrätä ylinopeudesta, poikkeuksena ajoneuvokohtainen ylinopeus, eli koskee uudessa laissa sellaisia ajopelejä, joita 15-vuotiaat saavat ajaa ja raskasta liikennettä.

Myös ajoneuvokohtaisessa liikennevirhemaksussa kuljettaja on voitava tunnistaa.
 
Tykkipekkajr sanoi:
Juu, ja yksityiset perustaa nopeutta valvoia yrityksiä, niinkuin yksityiset pysäköinnin valvonnat :D

181 §
Valvonta

Tämän lain noudattamista valvovat poliisi ja rajavartiolain 4 §:ssä säädetyllä toimialueella Rajavartiolaitos. Myös Tulli valvoo... jne

Eli samat kuin tähänkin mennessä. Voit laittaa nopeuskamerafirmasi perustamispaperit takaisin pöytälaatikkoon.
 
mmakine sanoi:
181 §
Valvonta

Tämän lain noudattamista valvovat poliisi ja rajavartiolain 4 §:ssä säädetyllä toimialueella Rajavartiolaitos. Myös Tulli valvoo... jne

Eli samat kuin tähänkin mennessä. Voit laittaa nopeuskamerafirmasi perustamispaperit takaisin pöytälaatikkoon.

Näin tällä hetkellä. Mutta kuten on huomattu lakeja saatetaan muuttaa hyvinkin nopealla aikataululla. Kuten tuolla aiemmin kirjoitin, rikesakon muuttuminen hallinnolliseksi liikennevirhemaksuksi avaa tien kunnalliselle tai yksityiselle nopeusvalvonnalle. Tämä ei tarkoita että näin välttämättä tapahtuisi mutta muutos on tällä järjestelyllä helppo, niin haluttaessa, toteuttaa.

Yksinkertaisimmillaan tarvitaan vain lakimuutos joka laajentaa valvontaoikeutta esimerkiksi kuntien suuntaan. Tässä täytyy muistaa että jatkossa kysymyksessä on hallinnollinen, ei rikosoikeudellinen, seuraamus. Se antaa lainsäätäjälle pelivaraa siinä kenelle annetaan oikeus periä tätä maksua.

Minä näen ongelman mahdollisissa väärin perustein määrätyissä maksuissa, luultavasti niitä ei kuitenkaan ole paljon. Mutta kuitenkin. Ongelma on siinä että valittamisesta hallinto-oikeuteen pitää maksaa, tällä hetkellä 250 euroa.

Tämä valitusmaksu nostaa oleellisesti valittamisen kynnystä jolloin saattaa käydä niin että väärin perustein virhemaksun saanut katsoo että on parempi maksaa kuin käydä epävarmaan oikeusprosessiin.
 
Viimeksi muokattu:
Patukka sanoi:
Näin tällä hetkellä. Mutta kuten on huomattu lakeja saatetaan muuttaa hyvinkin nopealla aikataululla. Kuten tuolla aiemmin kirjoitin rikesakon muuttuminen hallinnolliseksi liikennevirhemaksuksi avaa tien kunnalliselle tai yksityiselle nopeusvalvonnalle. Tämä ei tarkoita että näin välttämättä tapahtuisi mutta muutos on tällä järjestelyllä helppo, niin haluttaessa, toteuttaa.

Sepä. Tuo palvelee hyvin nykyistä virallista liturgiaa jonka mukaan "yksityisautoilun tarjoamaa palvelutasoa on alennettava" niin että se saadaan vähenemään. Eikös se tavoite ollut noin 40%? Onnistuuhan se kun tehdään siitä riittävän ***tumaista.
 
Patukka sanoi:
Näin tällä hetkellä. Mutta kuten on huomattu lakeja saatetaan muuttaa hyvinkin nopealla aikataululla. Kuten tuolla aiemmin kirjoitin rikesakon muuttuminen hallinnolliseksi liikennevirhemaksuksi avaa tien kunnalliselle tai yksityiselle nopeusvalvonnalle. Tämä ei tarkoita että näin välttämättä tapahtuisi mutta muutos on tällä järjestelyllä helppo, niin haluttaessa, toteuttaa.

Kunnille nopeusvalvonta tarkottaisi lupaa painaa rahaa.
Sen verran huonossa hapessa on monen kunnan talous, että tahto miinoittaa kaikki väylät, tiet ja kadut nopeuskameroilla olisi varmaan todella suuri.
Mitä sillä on väliä, miten liikenne sujuu, kunhan rahaa tulee kunnan kassaan.
 
Kotarikuski sanoi:
Sepä. Tuo palvelee hyvin nykyistä virallista liturgiaa jonka mukaan "yksityisautoilun tarjoamaa palvelutasoa on alennettava" niin että se saadaan vähenemään. Eikös se tavoite ollut noin 40%? Onnistuuhan se kun tehdään siitä riittävän ***tumaista.


Pasterstein on ainakin innoissaan uusista valvontakameroista:

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/745dd211-44db-43ff-affd-9b91323325da

Ällistyttävät kuvat: Näin tarkka on poliisin uusi liikennekamera - ylikomisario innoissaan kovemmasta valvonnasta: ”Melko jäätävää”



Poliisin uudet liikennekamerat voivat pian puuttua kännykkää käyttäviin kuskeihin - ja ilmeisesti jopa renkaiden uriin.



Suomen poliisi valmistelee uuden sukupolven liikennekameroiden käyttöönottoa.

Poliisin liikenneturvallisuuskeskuksen johtaja, ylikomisario Dennis Pasterstein ei vielä ota kantaa, minä ajankohtana kamerat otetaan laajamittaisemmin käyttöön, mutta hänen tuore tviittinsä viittaa koulujen alkuun.

Ylikomisario esittelee Twitterissä mallikuvaa uudesta kamerasta. Kuva on silminnähden laadukas ja HD-tasoinen. Poliisin julkaisemien tarkennusten perusteella kamerasta voi havaita esimerkiksi kuljettajan kännykän käytön. Pasterstein nostaa esiin jopa auton renkaiden urasyvyyden tarkistamisen.

– On nämä uudet automaattivalvontakuvat melko jäätäviä. Kasvot näkyvät kuin passikuvassa. Lisäksi turvavyön ja matkapuhelimen käyttö ja jopa renkaiden urasyvyys voidaan tarkastaa. Poliisihallitus tiedottaa käyttöönottopäivän, Pasterstein kirjoittaa.

Aiempaa kovempi kameravalvonta on mahdollista, koska tieliikennelaki muuttuu ensi vuonna. Aiempi laki valtuutti poliisin sakottamaan ainoastaan ylinopeudesta kameroiden perusteella, mutta muutoksen jälkeen se on mahdollista myös muista rikkomuksista - jos kuvasta on saatavilla riittävä näyttö.

Pastersteinin väite urasyvyyksistä kertoo, miten tarkkoja kamerat ovat. Lain edellyttämä kesärenkaiden urasyvyys on 1,6 millimetriä. Liikenneturvan mukaan uusien kesärenkaiden kulutuspinta on tyypillisesti noin kahdeksan milliä.

Peltipoliisit ovat paitsi tarkempia, myös monipuolisempia kuin edellisen sukupolven valvontalaitteet. Ne pystyvät kuvaamaan autoja molemmilla kaistoilla ja mittaamaan nopeuksia 150 metrin päästä. Ominaisuus heikentää ylinopeutta ajavan autoilijan mahdollisuuksia selviytyä välähdyksestä äkkijarrutuksella.



Nämä kamerat ovat ainakin nelostiellä (E75) sijoitettu niin että ottavat välittömästi nopeusrajoitusmerkiltä.....
 
Ai että renkaiden urasyvyyskin selviää? Ihme touhua, että tuollainen debiili saa laukoa julkisuuteen mitä mieleen tulee
 
Back
Ylös