• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ylinopeus, tarua vai totta?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja M78
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tässä maassa nyt vain on tapana antaa ylinopeuksista rangaistuksia sieltä taulukon yläpäästä ja ns oikeista rikoksista lievimmän mukaan. Esimerkkinä tämä pedofiili joka sai vain 2v2kk kahdeksasta hyväksikäytöstä ja niistäkin ainakin yksi selvääkin selvempi raiskaus. Jos oli ensikertalainen niin reilun vuoden päästä on jatkamassa samaa rataa. Täytyy toivoa että esimerkiksi raiskauksen uhriksi joutuisi ko tuomion antanut tuomari, niin tietäisi miltä moinen tuntuu.
kaboom.gif
 
Eiköhän yksi syy ole ainakin se, että liikenteessä kuolee vuosittain suuri joukko ihmisiä. Toiseksi liikennerikkomukset on paljon helpompi selvittää ja vievät vähemmän aikaa/resursseja kuin nuo muut rikokset. Tutka ja 10 minuuttia riittää liikenteessä kun taas muissa menee helposti vuosia, tarvitaan todistajia ja silti rikollinen voi kävellä. Lopettaisivat noi jatkuvat veronalennukset ja lisäisivät esimerkiksi poliisien määrärahoja jotta olis porukkaa selvittää noita vakavempiakin rikoksia.
 
No huh huh... Jälleen kerran saadaan lukea ja keskustella ilmeisesti? pahimmasta ongelmasta Suomenmaassa, nimittäin YLINOPEUKSISTA!

Ei, ei pysty ns. maalaisjärjellä ymmärtämään tuollaista jatkuvaa tiedotusvälineiden hehkutusta asiasta. Mitenkään ylinopeus- ja liikennerikkomuksia vähättelemättä haluaisin kuulla päättäjiltä ja Suomen kansalta, että onko ylinopeus- ja liikennerikkomukset tosiaankin niin iso paha, että se menee kaiken muun edelle mediassa ja poliisin voimavarojen käytössä?

Miksi en näe yhtä isoja ja huolestuneita otsikoita jatkuvasti lisääntyneistä seksuaalirikoksista ja lapsiin kohdistuneista hyväksikäyttötapauksista, kuin esimerkiksi ylinopeuksista? Miksi en kuule päättäjien haluavan nollatoleranssia myös lisääntyviin omaisuus-, henki-, raiskaus- ja pedofiilirikoksiin? Miksi poliisi valvoo "tehostetusti" vain liikennettä ja ylinopeuksia?

Miltä tuntuu löytää aamulla tyhjä parkkiruutu, josta on ajoneuvo varastettu? Miltä tuntuu joutua pahoinpidellyksi tai puukotetuksi kadulla? Miltä tuntuu olla hyväksikäytetty ja raiskattu lapsi? Miltä tuntuu olla pienen hyväksikäytetyn ja raiskatun lapsen vanhempi? Entä miltä näistä kaikista edellämainituista tuntuu, kun ketään edellämainituista oikean rikoksen tekijöistä ei ole vieläkään saatu kiinni?

Vastaus: En tiedä, enkä haluakaan tietää, mutta sen tiedän, että siinä tilanteessa ei varmastikaan paljoa lohduta, että samanaikaisesti poliisi valvoo ylinopeuksia tehostetusti ja media hehkuttaa...
Näihän asia menee.....
Eli mistä valtio tienaa niin siitä puhutaan
omg.gif


Tää on tämän poliisivaltion päämäärä,ylinopeudet.....
bowdown.gif


Helpoin tapa "riistää" kuskeja, no joskus tarpeen ja joskus EI!
 
Ylinopeus tuottaa rahaa. Valtion budjettiin on laitettu tavoitteeksi
vuodelle 2008 85.000.000€ sakkorahaa. Vuodelle 2009 89.000.000€.
Viime vuodelle 2007 oli tavoite 82.000.000€ ja ihmetelkää tätä ...
toteutunut oli reilusti yli 99.000.000€. Ja sitten vielä joku
ihmettelee, että poliisi ratsaa maanteilla ja kaupungeissa.
Itse en tuota hämmästele lainkaan.

Miksi en näe yhtä isoja ja huolestuneita otsikoita jatkuvasti lisääntyneistä seksuaalirikoksista ja lapsiin kohdistuneista hyväksikäyttötapauksista, kuin esimerkiksi ylinopeuksista? Miksi en kuule päättäjien haluavan nollatoleranssia myös lisääntyviin omaisuus-, henki-, raiskaus- ja pedofiilirikoksiin? Miksi poliisi valvoo "tehostetusti" vain liikennettä ja ylinopeuksia?

Koeta kaupunkilaisjärkeä. En ole päättäjä enkä koko Suomen
kansa, mutta ainakin minä ymmärrän hyvin. Liikennerikkoja
saadaan fakattua yleensä suoraan rysänpäältä. Ei mitään
vaivaa etsiä syyllistä, ei mitään raskaita kuukausien tutkimuksia
tai jopa vuosien, kuten talousrikoksissa monesti on. Pitkien
tutkimusten ja oikeusprosessien jälkeen saatta asia
raueta jopa kokonaan ja "turhat" kustannukset lankeavat
syytetyn hyväksi. Liikennerikkoja on aina lähes takuuvarmasti
syyllinen.

Se sitten miksi lehdet kirjoittelevat isoja otsikoita johtuu siitä,
että Suomessa ei tapahdu mitään jännää. Näin on aina ollut ja
tulee olemaankin. Ei lehtiä sillä myydä, että etusivulla on isolla
"Valtakunnassa kaikki hyvin." Lehdet myy sillä, että jotain tai
joitain pitää paheksua - Kanerva, Vanhanen, Karpela/Saarela etc.

Lukekaapa "LIIKKUVAN POLIISIN TOIMINTA- JA TALOUSSUUNNITELMA 2005-2009",
josta ilmenee painopistealueet ...

Valtioneuvoston hyväksymän Suomen liikenneturvallisuusvision
toteuttamiseksi poliisin liikenneturvallisuustyössä painoalueina
vuosina 2002-2005 ovat:
- <span style='color:red'>nopeusvalvonta</span>,
- päihteiden käytön valvonta,
- turvalaitteiden käytön valvonta sekä
- <span style='color:red'>riskikuljettajat</span>.

Huomatkaa erityisesti, että kyse on poliisin eikä pelkästään
Liikkuvan poliisin tavoitteista ja painopisteistä.
Internetissä on vaikka mitä luettavaa, jos uni ei muuten tule ..
tounge.gif
 
Minusta ei saa kukkahattua tekemälläkään, mutta silti olen sitä mieltä että poliisin pitäisi näkyä liikenteessä. Ja siis nimenomaan ihka elävän poliisin poliisiautossaan/moottiripyörällään. Noi perhanan peltipoliisit saisi upottaa sinne syvimpään suohon mistä ne on esiin kaivettukin.

"Live" poliisit voisivat painottaa valvontaansa liikennekäyttäytymiseen pelkän ylinopeuksien valvonnan sijaan. Ohittelut keltaisilla viivoilla, kiilaamiset, kiusanteko ohitustilanteessa, törkeät alinopeudet, puusilmäiset kuskit ja road rage pitäisi saada kitkettyä liikenteestä. Poliisin liikennetyötä kannattaa suosia senkin takia, että suurin osa suomessa selviävistä rikoksista lähtee aukeamaan nimenomaan liikennevalvonnan kautta.

Esimerkkinä omaisuusrikosten yhteydessä kadonnutta tavaraa saadaan takaisin kun epäilyttäviä autoja pysäytetään ja huumeiden käyttäjiä jää kiinni ylinopeudesta sakotettaessa. Jos pysäytettävä lähtee karkuun, niin on oletettavissa että pysäytettävällä on muukin syy lähteä karkuun kuin pelkkä kortin menetyksen pelko. Se että ylinopeuksista on tehty sakotusautomaatti jota lypsetään "tyhmillä peltitolpilla" on mielestäni häpeällistä. Jos joku on niin tyhmä ettei tajua tolpan kohdalla jarruttaa, saa saadakkin sakkonsa. Samalla siitä kohtaa on kuitenkin ajanut muutama rattijuoppo, piripää, sokea Pihtiputaan mummo, ryssä jarruttomalla ladalla, rahtari 20t ylikuormalla ja 5 varastettua autoa. Nyt siitä kohtaa rahastetaan ylinopeudet mutta muut rikkeet/rikosten selviämismahdollisuudet jäävät käyttämättä.
 
... mutta silti olen sitä mieltä että poliisin pitäisi näkyä liikenteessä.

Noi perhanan peltipoliisit saisi upottaa sinne syvimpään suohon ...
Älähän nyt .. peltipoliiseilla tienaa hyvin

Tässä hieman lukuja, että sakkojen kpl-määrät ovat kasvaneet rutkasti.
v2004 -> 13800 kpl tolppasakkoa
v2005 -> 38000
v2006 -> 48000
v2007 -> 72500 kappaletta ja lisäksi 15000 huomautusta
(v2007 siis 32500 kevennettyä + 22000 varsinaista + 18000 muita)

Nuohan ne kannattavia ovatkin.
Palkkapoliisista on kuluja ja nekin, joita on olemassa pyritään
"vapauttamaan" ns. vaatimiisi tärkeämpiin tehtäviin juurikin
noiden peltipoliisinkien avustamana tai vaikutuksesta.
lookaround_orig.gif
 
No huh huh... Jälleen kerran saadaan lukea ja keskustella ilmeisesti? pahimmasta ongelmasta Suomenmaassa, nimittäin YLINOPEUKSISTA!

Ei, ei pysty ns. maalaisjärjellä ymmärtämään tuollaista jatkuvaa tiedotusvälineiden hehkutusta asiasta. Mitenkään ylinopeus- ja liikennerikkomuksia vähättelemättä haluaisin kuulla päättäjiltä ja Suomen kansalta, että onko ylinopeus- ja liikennerikkomukset tosiaankin niin iso paha, että se menee kaiken muun edelle mediassa ja poliisin voimavarojen käytössä?

Miksi en näe yhtä isoja ja huolestuneita otsikoita jatkuvasti lisääntyneistä seksuaalirikoksista ja lapsiin kohdistuneista hyväksikäyttötapauksista, kuin esimerkiksi ylinopeuksista? Miksi en kuule päättäjien haluavan nollatoleranssia myös lisääntyviin omaisuus-, henki-, raiskaus- ja pedofiilirikoksiin? Miksi poliisi valvoo "tehostetusti" vain liikennettä ja ylinopeuksia?

Miltä tuntuu löytää aamulla tyhjä parkkiruutu, josta on ajoneuvo varastettu? Miltä tuntuu joutua pahoinpidellyksi tai puukotetuksi kadulla? Miltä tuntuu olla hyväksikäytetty ja raiskattu lapsi? Miltä tuntuu olla pienen hyväksikäytetyn ja raiskatun lapsen vanhempi? Entä miltä näistä kaikista edellämainituista tuntuu, kun ketään edellämainituista oikean rikoksen tekijöistä ei ole vieläkään saatu kiinni?

Vastaus: En tiedä, enkä haluakaan tietää, mutta sen tiedän, että siinä tilanteessa ei varmastikaan paljoa lohduta, että samanaikaisesti poliisi valvoo ylinopeuksia tehostetusti ja media hehkuttaa...
Tuohon on helppo vastata: Ylinopeus on ainoita rikoksia, jonka rangaistus tuottaa rahaa helpoimmalla mahdollisella tavalla valtion kassaan. Budjettiesitys sen kertoo; kun muiden rikosten hoidossa esityksessä on miinusmerkki esitetyn rahasumman edessä, ylinopeusvalvonnassa se on plussa. Eli suht tuottavasta busdineksestahan siinä vaan on kysymys ja kun se verhotaan "turvallisuus" -teesin alle kaikki lampaat määkii virkakunnan mukana: lisää valvontaa!!
mad.gif
mad.gif
 
Ja joku vielä valittaa etteikö asiat olisi menossa oikeaan suuntaan ...
biggrin.gif

UUTINEN TÄÄLLÄ
Kun peltitolpat tulivat,mainostettiin yhden kameran hinnaksi vain yhden poliisin vuosipalkka + tietysti pöntöt tuohon päälle.
-Noita kameroita on hankittu sittemmin lisää joten tämä uutinen ei yllätä ollenkaan,vaikka hinnatkin olisi puolittuneet.
Mielestäni tämä ei ole oikea suuntaus. Tänä vuonna olen nähnyt poliisiin liikenteessä(ei siis kahvilan edessä,tms.)alle 20 kertaa(pysäytetty ei ole kertaakaan) ja n.20v sitten kortin saatuani ensimmäisenä vuotena minut pysäytettiin 19 kertaa (ei sakkoja yhdestäkään). Arvatenkin nykyään riskejä tulee nykyään otettua liikenteessä paljon enemmän,kuin aloittelevana kuljettajana,koska valvontaa ei ole,tai se on suunnattu ylinopeuksiin. Nämä rysät pystyy kokemuksen myötä välttämään helposti.
033102ass_1_prv.gif
 
Tuli tuossa mieleen.
kaikki nämä ihmiset, jotka vaatii kovempia rangaistuksia?
Onko ne valmiita maksamaan vankilatäyshoidon kustannukset?
Siellä vankilassa kun on ihan kiva olla, lämmintä, ruokaa, vaatteet..kaikki palvelut.
Ja joku sen kustantaa...
 
että onko ylinopeus- ja liikennerikkomukset tosiaankin niin iso paha, että se menee kaiken muun edelle mediassa ja poliisin voimavarojen käytössä?
Mediassa tämä on selviö, mutta meneekö se edelle poliisin voimavarojen käytössä vai onko kysessä median aiheuttama mielikuva?

Valtion talousarviosta lukien vuonna 2006:

1 072 748 kpl hälytystehtäviä
17 648 kpl perheväkivallan hälytystehtäviä
60 773 000 € hälytystehtävien kustannukset

Jostain kun löytäisi kuinka monta tehtävää on tehty liikennevalvonnassa.

Vertailun vuoksi käyttömenoja:

Paikallispoliisi 448 017 000 €
Liikkuva poliisi 40 763 000 €
KRP 49 048 000 €
Supo 13 827 000 €

Se mitä lehdistä näkee, riippuu siitäkin mitä lukee ja mihin itse kiinnittää huomiota. Tänään oli otsikoissa mm., että pahoinpitelyt vaan lisääntyy ja eilen oli koulukiusaamisen lisääntymisestä. Oli myös, että Helsingin poliisilaitoksella henkilöstön supisten johdosta kenttähenkilöstöä on jouduttu käyttämään lupa-asioiden hoitoon.
 
Taas kerran. Miksi ylinopeuksia pitäisi saada ajaa? Eihän noita epäoikeudenmukaisen suuria ylinopeusrangaistuksia tule, kun ei aja ylinopeuksia. Minusta tämä on yksinkertaista...oma valinta.
Niin, ei mulla ainakaan ole miinkään kiire ja myöhästymisestäkin voi nykyään ilmoittaa kännykällä.

Et syy ylinopeuden ajamiseen perustuu ihan vaan vauhdin hurmaan ja yhä enenevissä määrin näiden kukkahattujen päänaukomiseen. Mikään ei nimittäin anna niin muhevaa fiilistä kuin varpata aito kukkis ja tehdä se mahdollisimman törkeällä tavalla.
No mutta sittenhän sä joudut lähtemään kotikylän torin viereltä oikein isolle maantielle. Eikö se jo pelota??
033102bebe_1_prv.gif
 
Sama laulu aina näistä ylinopeuksista ja sanktioista.

Eikö se ole kuitenkin yksinkertaistettuna näin:

Ylinopeuden ajaminen on VAPAAEHTOISTA ja näin ollen niistä hankitaan sanktiot VAPAAEHTOISESTI, jotka sitten on pakko maksaa.

Jos ei aja ylinopeutta tiellä, ei tarvitse maksaa. Radalla kovaa ajaminen maksaa murto-osan, siis sinne.

Kukin tekee valintansa ymmärryskykynsä mukaan.

Minusta äärettömän yksinkertaista.


edit: yksinkertaistettu ilmaisua
 
Vaikka poliisissa asiaa ei myönnetä, niin totuus on, että poliisit ovat määrätyllä lailla tulospalkattuja. Jos kirjoitat paljon sakkoja olet esimiehen silmissä hyvä poliisi. Jos toteutat opastavaa ja neuvovaa linjaa ja jätät usein sakon kirjoittamatta, et ole niin hyvä poliisi päällikön mielestä. Mitä tämä taas vaikuttaa uralla etenemiseen yms. voi jokainen itse päätellä. Tai sitten kysyä tutulta poliisilta.
 
Jos ei hulluttele tiellä, ei tarvitse maksaa. Radalla hulluttelu maksaa murto-osan, siis sinne.
Olet käsittänyt väärin. Sakkoja ei jaeta hulluttelusta, vaan "ylinopeudesta". Voit vielä tarkistaa nykysuomen sanakirjasta, mutta muistaakseni sujuva liikennöinti ei ole synonyymi hulluttelulle.
Jos odottamattomasti paljastuukin, että kyseessä on sama asia, silloin radalla ei voi hullutella, koska siellä ei ole tiekohtaista nopeusrajoitusta.
 
Jos ei hulluttele tiellä, ei tarvitse maksaa. Radalla hulluttelu maksaa murto-osan, siis sinne.
Olet käsittänyt väärin. Sakkoja ei jaeta hulluttelusta, vaan "ylinopeudesta". Voit vielä tarkistaa nykysuomen sanakirjasta, mutta muistaakseni sujuva liikennöinti ei ole synonyymi hulluttelulle.
Jos odottamattomasti paljastuukin, että kyseessä on sama asia, silloin radalla ei voi hullutella, koska siellä ei ole tiekohtaista nopeusrajoitusta.
Edellinen viesti korjattu ja yksinkertaistettu vetomiesten ymmärtämälle kielelle.
 
Tässä maassa nyt vain on tapana antaa ylinopeuksista rangaistuksia sieltä taulukon yläpäästä ja ns oikeista rikoksista lievimmän mukaan. Esimerkkinä tämä pedofiili joka sai vain 2v2kk kahdeksasta hyväksikäytöstä ja niistäkin ainakin yksi selvääkin selvempi raiskaus. Jos oli ensikertalainen niin reilun vuoden päästä on jatkamassa samaa rataa. Täytyy toivoa että esimerkiksi raiskauksen uhriksi joutuisi ko tuomion antanut tuomari, niin tietäisi miltä moinen tuntuu.  
kaboom.gif
Nythän on niin että kun raiskaajille ja mummonpotkijoille tarjotaan apua ja terapiaa, niin myös ylinopeutta ajavat ovat terapian tarpeessa:Valtion tulisi:
- Järjestää näille yhteiskunnan uhreille terapiaa eli maksutonta rata-ajokoulutusta ( esim mopopoliisien kouluttajat ovat varmasti alan huippua )
- Sponssata kuten tuurijuoppoja ( maksusitoumus MP-varusteiden ostamiseen)
- Tarjota oikeusapuna asianajopalveluita maksutta

Oikein paatuneille pakkohoitoa eli esim parin viikon ajoleiri
thumbs-up.gif
 
Tuntuu siltä, että aika monelle moottoripyöräilyn ainoa sisältö on ylinopeudet, niiden välttäminen, niistä saatujen rangaistusten suuruudesta valittaminen jne. Kuulostaa äärettömän stressaavalta.
Kannattaisi joskus etsiä harrastuksesta jotakin muutakin sisältöä.
 
Back
Ylös