Yleinen nopeusrajoitus saattaa laskea

[White]

No on kuitenkin. 80km/h alueellahan on ennen saanut posotellla "hyvällä" omallatunnolla vielä 90km/h ilman että pitäisi pahemmin sakkoja pelätä. Mutta asiahan muuttuu täysin jos nopeusrajoitus on 70km/h. Silloin vanhan nopeuden ylläpitämisestä tulisi 20km/h ylinopeus, josta joutuu jo parhaassa tapauksessa kuivattelemaan korttia. Sama asia kuin ennen olisi ajanut 100km/h, 80km/h alueella.

Eiku meinasin noita liikenneottemuuksia, loukkaantumisia yms.

 

[Cute]

Niin. Ongelmanahan on se, että suuren osan kuolonkolareista ja pahoista onnettomuuksista aiheuttavat sellaiset kuskit, joilla ei pitäisi olla mitään tekemistä liikenteessä. Ajoneuvon varastaneet, kännissä ajelevat, huumetokkuraiset kuskit sekä muut vastuuntunnottomat vanhukset, kaahaavat keski-ikäiset ja asennevammaiset alaikäiset eivät kuulu muiden keskelle.

Muut vastuuntunnottomat vanhukset?

?
Et Rico voi olla tosissas, että rinnastat vanhukset rikollisiin?

 

[(poistettu tili)]

Niin. Ongelmanahan on se, että suuren osan kuolonkolareista ja pahoista onnettomuuksista aiheuttavat sellaiset kuskit, joilla ei pitäisi olla mitään tekemistä liikenteessä. Ajoneuvon varastaneet, kännissä ajelevat, huumetokkuraiset kuskit sekä muut vastuuntunnottomat vanhukset, kaahaavat keski-ikäiset ja asennevammaiset alaikäiset eivät kuulu muiden keskelle.

Kun noita ryhmiä ei kuitenkaan saa millään laeilla tai rajoituksilla kuriin (mitä haittaa sakot tai ajokielto, kun ei ole rahaa eikä korttia?!) niin valtio ei keksi muuta kuin tiukentaa tavallisiin tienkäyttäjiin kohdistuvia rajoituksia.
Saadaanhan silläkin lailla muutaman prosentin lasku vahinkotilastoihin, ja taas voidaan tutkia niitä ja perustella seuraavat uudet rajoitukset!  

Ainoa järkevä toimintatapa on jokaisen ottaa yhteyttä kansanedustajaansa, ministeriin tai muihin päättäjiin ja KERTOA heille mielipiteensä, mielellään perustellusti.  

Tuo on mutua niin kauan kuin todistavaa tilastoa ei ole esitetty. Sinänsä voi olla totta, tai ei. Kiinnostaisi kyllä kovasti sellainen tilasto, jossa kuolonkolarit on analysoitu. Ilman sitä ei voi kirjoittaa eduskuntaan perustellusti.

Mua ei oikeastaan vaivaa vaikka 80 laskee 70:ksi ja 120 nousee 130:ksi. Sinänsä voisi nousta 160:ksi.

Mutta mua ahdistaa tämä kameravalvonnan laittaminen joka helvatan paikkaan. Orwell erehtyi vain vuodesta. V*tut*aa.

 

[cool´eri]

Perusnopeushan(80)on nopeus,mitä tulee noudattaa jos suurinta sallittua nopeutta ei liikennemerkein olla osoitettu.Jos nyt perusnopeutta lasketaan 70:een,niin eihän se välttämättä tarkoita sitä,että liikennemerkein osoitetulla 80-alueella automaattisesti aletaan ajamaan 70:ä.Vaan kahdeksaakymppiä ajetaan edelleen siellä,missä se liikennemerkein on osoitettu.

 

[ek@]

Älä nyt ala lieventämään tätä katastrofia. Kyllä ne merkitkin äkkiä vaihtuu, kunhan saavat jostain narusta ensin pään auki.

 

[JaZZo]

ja taas meni välitykset vaihtoon...

että seittämääkymppiä, voi ristus!


ei vais, mailimittarilla toi on ihan kivaa...

 

[C-A-D]

Voi tätä sarvikuonojen maata!

Joku tilastonikkari tietty varmaan voi osoittaa, että nopeuden laskiessa, myös alttius kolareihin ja toisaalta kolareiden vahingot vähenevät. Tämä sillä edellytyksellä, että kaikki ja/tai edes suurin osa tuota rajoitusta noudattavat. Taitaa ehkä kuitenkin käydä niin, että turhautuneiden ja tietoisesti ylinopeutta ajavien osuus lisääntyy, nopeuserot, hullut ohitukset ymv. vaan kasvavat ja niistävät hyödyn tuolta nopeusrajoitukselta. Jokainen, joka on ajellut Helsingissä ja sen kehäteillä, tietää kuinka hyvin rajoituksia noudatetaan kun ne on painettu "liian" alas.

Mitä alemmaksi perusrajoitus painuu, sen tarkemmin myös monet (ne joilla ei ole rahaa sakkoihin tai halua menettää korttiaan) yrittävät ajaa suurinta sallittua. Taas nostetaan verenpainetta jonoissa kun "mittari-rajoitusta" ajelevat hidastelevat GPS:n ja/tai tarkastetun mittarin + arvioidun poliisin puuttumisrajan mukaan ajavien edessä.

Paljon puhutaan tieverkon huonoudesta (ja osinhan tuo on tottakin), mutta mielestäni kyllä mikään järkisyy ei puolla perusrajoituksen pudottamista nykyisestä kahdeksasta kympistä. Sitä vartenhan noihin kyltteihin voidaan maalailla erilaisia nopeuksia, että asetetaan sitten niile teille alemmat rajoitukset, jotka sitä oikeasti vaativat. Ei luulisi tarvittavan kummoista neroa keksimään sitä, että tilanteen, tien ja olosuhteiden mukaan säätyvät rajoitukset olisivat se (ainoa?)järkevä tapa kontrolloida ajonopeuksia!

 

[YLLE]

Taitaa olla ruotsissa yleisrajoitus 90. Se 70 vastaa suomen 60 aluetta. Miksei oteta mallia Ruotsista!

70 / 90 / 130 km/h kuulostaisi jo järkevältä..  

Eli nämä mitä olemme tottuneet ajamaan (aina 10km/h ylinopeutta).

 

[kava10]

Ei luulisi tarvittavan kummoista neroa keksimään sitä, että tilanteen, tien ja olosuhteiden mukaan säätyvät rajoitukset olisivat se (ainoa?)järkevä tapa kontrolloida ajonopeuksia!

Kannatan minäkin tätä. Keski-Euroopassa näki sellaisia liikennemäärän ja/tai keliolojen mukaan, samoin kuin edessäolevan tientukkeen ( onnettomuus, ruuhka ) mukaan muuttuvia nopeusrajoitusliikennemerkkejä, jotka myös antoivat vilkkusignaaleja, jos oli syytä varoa edessäpäin olevaa tilannetta.

Nopeuksien laskiessa helposti vaaratilanteet lisääntyvät. Vrt. alinopeutta ajava naishenkilö Nissan Micralla, nuttura päässä ja silmälasit silmillä ja rystyset valkoisina ratissa ajelemassa 60:ta 80:n alueella, hiiltyviä punanaamaisia Volvo 80S-kuskeja siinä puskurissa kiinni. Jälkimmäiset kokevat hyvien tieolojen ja liian pienen nopeuden yhdistelmän verenpainetta kasvattavaksi.

Peräänajot ja ohittelut lisääntyvät.

 

[Guest]

Taitaa olla ruotsissa yleisrajoitus 90. Se 70 vastaa suomen 60 aluetta. Miksei oteta mallia Ruotsista!

70 / 90 / 130 km/h kuulostaisi jo järkevältä..  

Eli nämä mitä olemme tottuneet ajamaan (aina 10km/h ylinopeutta).

Moottoriteillä Ruotsissa suurin sallittu 110...

 

[rico]

...
Tuo on mutua niin kauan kuin todistavaa tilastoa ei ole esitetty. Sinänsä voi olla totta, tai ei. Kiinnostaisi kyllä kovasti sellainen tilasto, jossa kuolonkolarit on analysoitu. Ilman sitä ei voi kirjoittaa eduskuntaan perustellusti.

Luepa vaikka se raportti, jossa käsitellään kaikki tietyn vuoden (vai oliko useammankin vuoden) kuolemaan johtaneet mp-onnettomuudet.
Ainakin minun yllätyksekseni iso osa turmista johtui humalasta, huumeista, varastetulla tai lainatulla pyörällä ajosta, täysin älyttömästä hurjastelusta (toistasataa ns. neljänkympin mutkaan..) tai silkasta ajokokemuksen puutteesta (suoralla tiellä ulos ja tolppaa päin!).

Tuollaisiin tapauksiin ei nopeusrajoitusten lasku, kameravalvonta tai oikeastaan mikään muukaan auta.

No, ehkä se yksi keino, mutta sitä ei saa saa sanoa ääneen, koska nykyaikana rikollisia ja typeryksiä pitää vain 'ymmärtää'. Ja niin sitten meille lainkuuliaisemmille laitetaan rangaistukseksi lisää rajoituksia.

 

[rico]

Ja kun nyt kirjoittamaan aloin, niin tällainen vielä päivän lehdestä:

"Missään vaiheessa ei kuitenkaan ole ollut esillä yleisen perusnopeuden pudottaminen 80:stä 70:een kilometriin. On puhuttu, että alennettu nopeus voisi olla tarpeen pienemmillä teillä, joilla ei järki-ihminen nytkään aja kahdeksaakymppiä, sanoo liikenne- ja viestintäministeriön liikenneturvallisuusosaston päällikkö Matti Roine."

Jotta silleen.

 

[kava10]

MP-onnettomuus, jossa seurauksena voi olla halvaus, kuolema ja vähintään henkiset traumat, voi tapahtua vaikkapa 30:n nopeudesta esim. hätäjarrutuksessa, jos ei osaa jarruttaa/pysäyttää pyörää oikealla tavalla. Aikanaan itseltäni sekunnin murto-osassa meni etupää alta etusen lukittuessa ja olin laahautua pitkin asfalttia vastaantulevan auton alle. Tietty jos nopeutta olisi ollut enemmän, olisivat seuraukset olleet ikävät.

Ts. ajotaito, selvinpäin liikenteessä kulkeminen ja ajamiseen keskittyminen helpottaa onnettomuuksien välttämisessä, oli nopeus sitten mikä tahansa.

 

[Italowestern]

Kun autot ajaa hiljempaa, ne on vielä helpompi ohittaa.

Motarilla vauhtia on kaikilla aina niin paljon yli 120, että polliisi pääsee tuolla tavalla hiukan helpommalla. Voi sakoitta ajaa 149, ihan hyvä.

70 alueella taas voi huoleti ajaa 89, joka riittänee tutkapaikoissa vaikka liian alhainen toki onkin.

Mitäpä noita suremaan

 

[lario]

Tuo on hyvä juttu, että nopeus nousee moottoritiellä. Lähimmälle moottoritien pätkälle on matkaa 160km (Kuopio) ja Heinolan moottoritien alkuun yli 200km.
Voi vitsi, kun siitä siitä on meikäläiselle hirveästi iloa. Tulee piiiitkä työmatka, jos veinaa motaria pitkin päästellä...

 

[ipexx]

Miksiköhän moottoriteille ei tarvita kameravalvontaa 120- rajoituksella, mutta jos tulee 130-rajoitus niin sitten tarvitaan?
Mikä hiton virkamieslogiikka tuossa on?

Ja mikä järki on tasapäistää kaikki 80-rajotteiset tiet 70-rajotteiseksi?

Tuohan on vain sellainen "mainostemppu". Todellisuudessa kameravalvontaa varten tarvittavia ohjelmistoja on kehitetty jo yli vuoden ajan ja se tulee joka tapauksessa. 130 nopeutta ei tule, 70 rajoituksen tulevat vähäksi aikaa, jonka jälkeen se lasketaan asteettain 50 km/h. Moottoriteille tulee 80 km/h.

Lähteenä on VTT:n Kallbergin ns nollavisiotutkimus.

 

[b1200]

http://www.tiet.fi/tanskanmalli.htm

R2-D2: Tuossa vähän vanhempi tilasto, mutta antaa suuntaa http://www.tiet.fi/tilasto2.htm
- Pahimmasta päästä ongelmia on todellakin kuskit jotka eivät kuntonsa (päihtyminen, sairaus, väsymys) puolesta ole ok..

Nopeus näyttelee toki merkittävää tekijää kun arvioidaan onnettomuuden seurauksia.

 

[Speed King]

Ei taida sakkotuotot vieläkään riittää

Lehtitietojen mukaan näyttää siltä, että liikkuva poliisi ei pidä tuota uudistusta kovin hyvänä ajatuksena. Mainittu nopeusrajoitusuudistus on lähtöisin liikenne- ja viestintäministeriöstä.

 

[jannmann]

Mun mielestä voitais ottaa kyllä käyttöön se vanha systeemi jossa jokaisen moottoriajoneuvon edellä piti kulkea ihminen jalan varoittamassa ja heiluttamassa lippua...

Vaihdetaan kaikki moottoripyörät mopoihin ja autot mopoautoihin!!!!

 

[voima-makkara]

No no niin no..

"23§
Tilannenopeus
Ajoneuvon nopeus on sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen muun ohella tien kunto, sää, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. Nopeus on pidettävä sellaisena, että kuljettaja säilyttää ajoneuvon hallinnan. Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan ajoradan näkyvällä osalla ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa. Ennen kaukovaloilta lähivaloille vaihtamista nopeus on sovitettava uusia näkyvyysolosuhteita vastaavaksi.

Kuljettajan on sovitettava ajoneuvonsa nopeus sellaiseksi, etteivät muut tienkäyttäjät joudu kohtuuttomasti lian tai soran roiskumiselle alttiiksi."

Tossahan olisi hyvä nopeusrajoitus kaikille teille, ei tarvitsisi mitään nopeusrajoituskylttejä kiinnitellä kadun varsiin...

Joo, yritin finlexistä etsiä tota yleisnopeus-määritelmää mutten löytänyt moista...

Ainakiin ne tiet, jotka minä tiedän, joissa on tuo yleisnopeus on voimassa ovat ERITTÄIN syrjäisiä, usein kesämökille johtavia, usein huonokuntoisia asfaltti, tai hiekkateitä. Ja ainakin minä ajan näillä teillä juuri sitä vauhtia miltä sattuu itsestä tuntumaan. Oli rajoitus sitten 70 ta 80.

Esim. mikään pääväylä tai muu vilkasliikkeinen tie ei kuulu tuon yleisnopeuden piiriin...

Joten, jos noita 80 lätkiä ei aleta vaihtamaan pienemmäksi, niin mielestäni muutos on hyvä. Saapahan ajaa motarilla jatkossa sitä vauhtia laillisesti mitä nyt tulee ajettua laittomasti.

Ja vielä yksi pointti: Jos nyt jonkun mielestä joku hyvä prätkäpätkä sattuu olemaan juuri tuon yleisnopeuden vaikutuksen alaisena... Ainakin  omasta mielstäni siellä on tähänkin asti joutunut ajamaan ylinopetta, jos nyt vähänkään on halunnut hauskaa pitää...