Yamaha FZR 600

[Guest]

vm91 mallisen fzr:n omistan. Itelläni on 186cm mittaa ja ei tuo ainakaan mikään pieni/ahdas ole. Aika kevyt ja hyvä tuota on mutkiin viedä ja suoraankin pääsee

18" takavanne vähän rajoittaa uusien takanakkien hankintaa, mutta kyllähän tuohon vielä sopivia löytyy. Viime kesänä alle tuli Bridgestone BT-020 160 leveenä, vielä on puolet kumista jäljellä.

Ite oon ainakin ihan tyytyväinen pyörään. ainut vaan, että tällä hetkellä se on rikki, kytkinakselin laakeri meni ja samalla koko akselin joutuu vaihtamaan. Mutta jospa sen kohta saa kuntoon ja

Edit ja tuolta löytyy kuvia
yamaha

Onko renkula tarkalleen ottaen 160/60/18? Entä mahtuiko pyörimään ongelmitta/muutoksitta? Itsellä tällä hetkellä paikalla 140/70/18 ja mielestäni rengas on jo niin korkea, että haittaa ulkonäköä erittäin paljon. Ennen tätä rengasta paikallaan oli 140/60/18 ja tuo oli vielä paljon paremman näköinen.

Joo vanne on 18" ja kumi 160/60. Kyllä tuo ihan hyvin mahtuu pyörimään ilman mitään muutoksia, eikä ainakaan omasta mielestä näytä mitenkään korkealta. Paljoa ei jää takahaarukan ja renkaan välille tyhjää tilaa, mutta sen verran, että se mahtuu ongelmitta pyörimään

 

[-tatska-]

tuolla toisessa taidettiin sanoa että kyllä koneessa puhtia kuus-satkuks on mutta ei saksan autobahnoilla tahdo mukana pysyä! Ihan mielenkiinnosta kysyisen että mitä tuo mopotin mittariin oikeen mahtaa kerätä? vaikka se on aika toissijanen juttu!

 

[VLU]

tuolla toisessa taidettiin sanoa että kyllä koneessa puhtia kuus-satkuks on mutta ei saksan autobahnoilla tahdo mukana pysyä! Ihan mielenkiinnosta kysyisen että mitä tuo mopotin mittariin oikeen mahtaa kerätä? vaikka se on aika toissijanen juttu!

Reilu 230 ottaa mittariin, 220 vielä suhteellisen kevyesti, siitä sit ei enään niin kevyesti.

 

[-tatska-]

Lainaa (-tatska- @ Kesä. 09 2004,13:30)
tuolla toisessa taidettiin sanoa että kyllä koneessa puhtia kuus-satkuks on mutta ei saksan autobahnoilla tahdo mukana pysyä! Ihan mielenkiinnosta kysyisen että mitä tuo mopotin mittariin oikeen mahtaa kerätä? vaikka se on aika toissijanen juttu!

Reilu 230 ottaa mittariin, 220 vielä suhteellisen kevyesti, siitä sit ei enään niin kevyesti.

Kyllähän tuolla kerkee ja keula nousee!

 

[GAMMA500]

Vasta penkitettiin n. 70 hevosta takapyörältä, koneesta tämä tekee siis n. 85.

Ei sinällään kuulu koko asiaan mutta hieman epäilen tuota tehohäviötä

Tehdas ilmottaa tehoksi 91hp ja konetehoahan tuo ilmeisesti

Juu, on vaan melko iso häviö prosentuaalisesti, n. 20%. Muun muassa omissa pyörissäni tuo on ollut 10% tai alle.. Tietysti penkeissähän on eroja ja kaikki ei ilmoita moottoritehia niin kuin ei ilmeisesti tässäkään tapauksessa?

Tuo 10 prosentin homma vähän ihmetyttää ja on mielestäni väärin. Otetaan seuraava tilanne:

2 samanlaista pyörää kaililta muilta osin paitsi tehoiltaan. Toisessa 500 hp koneessa, toisessa 100 hp koneessa.
--> penkkiin.

10 prosentin säännön mukaan toisessa takakuulalta 450 hp, toisesta 90 hp. Toisessa siis hävikki vain ja ainoastaan 10 hp, toisessa 50 hp. Voiko pitää paikkaansa? Ei voi.

Tästä syystä on parempi että noi hävikit ilmoitetaan juurikin hevosvoimina, eikä prosentteina. Ja jos tuon penkin, missä oma pyöräni käytin, sanotaan karsivan hevosia tuon 13 hevosen verran, niin tämän uskon.

Häviöhän ei ole kiinteä määrä hevosvoimia

vaan kasvaa moottoritehon mukana

 

[VLU]

Vasta penkitettiin n. 70 hevosta takapyörältä, koneesta tämä tekee siis n. 85.

Ei sinällään kuulu koko asiaan mutta hieman epäilen tuota tehohäviötä

Tehdas ilmottaa tehoksi 91hp ja konetehoahan tuo ilmeisesti

Juu, on vaan melko iso häviö prosentuaalisesti, n. 20%. Muun muassa omissa pyörissäni tuo on ollut 10% tai alle.. Tietysti penkeissähän on eroja ja kaikki ei ilmoita moottoritehia niin kuin ei ilmeisesti tässäkään tapauksessa?

Tuo 10 prosentin homma vähän ihmetyttää ja on mielestäni väärin. Otetaan seuraava tilanne:

2 samanlaista pyörää kaililta muilta osin paitsi tehoiltaan. Toisessa 500 hp koneessa, toisessa 100 hp koneessa.
--> penkkiin.

10 prosentin säännön mukaan toisessa takakuulalta 450 hp, toisesta 90 hp. Toisessa siis hävikki vain ja ainoastaan 10 hp, toisessa 50 hp. Voiko pitää paikkaansa? Ei voi.

Tästä syystä on parempi että noi hävikit ilmoitetaan juurikin hevosvoimina, eikä prosentteina. Ja jos tuon penkin, missä oma pyöräni käytin, sanotaan karsivan hevosia tuon 13 hevosen verran, niin tämän uskon.

Häviöhän ei ole kiinteä määrä hevosvoimia

vaan kasvaa moottoritehon mukana

Tarkennappa vähän? Voitko tosissaan sanoa, että jos voimansiirto ja kaikki muut osat kahdessa pyörässä ovat samat, niin tehohävikki tehokkaammassa pyörässä on suurempi?

 

[GAMMA500]

No tässä tapauksessa jos sinun FZR:n vaihteistoa ja voimansiirtoa käytettäisiin tehottomammassa esim. 13hv moottoritehoa tuottavassa vekottimessa niin takapyörän ei pitäisi paljon pyörähdellä jos tehohäviö on kiinteä.... vasta 14. hevosvoima saisi pyörän liikkeelle  

Ei tehohäviö tietenkään prosentteinakaan pysyvä ole koko ajan, siihenhän vaikuttaa kitkat ym.

 

[VLU]

No tässä tapauksessa jos sinun FZR:n vaihteistoa ja voimansiirtoa käytettäisiin tehottomammassa esim. 13hv moottoritehoa tuottavassa vekottimessa niin takapyörän ei pitäisi paljon pyörähdellä jos tehohäviö on kiinteä.... vasta 14. hevosvoima saisi pyörän liikkeelle  

Ei tehohäviö tietenkään prosentteinakaan pysyvä ole koko ajan, siihenhän vaikuttaa kitkat ym.

Jos penkki tarvitsee sen 14. hevosvoiman pyöriäkseen niin sitten se on niin. Eli alle 14. hevosvoiman pyöriä on turha sitten tuollaiseen penkkiin viedä

Loppujen lopuksi prosentteina ilmaistuna tuo hävikki on mielestäni päin hevonper*että

eli väärin. Kuitenkin yleisesti ottaen noi penkit rokottavat sen 10-15 hevosta (näin olen käsittänyt) joten prosentteina tätä on vaikea ilmaista, koska on kuitenkin olemassa tehoiltaan aivan täysin erilaisia pyöriä. Tästä johtuen on parempi että ilmaistaan se hävikki heppoina, ei prosentteina, eiksje?

 

[Cterror]

Loppujen lopuksi prosentteina ilmaistuna tuo hävikki on mielestäni päin hevonper*että

eli väärin. Kuitenkin yleisesti ottaen noi penkit rokottavat sen 10-15 hevosta (näin olen käsittänyt) joten prosentteina tätä on vaikea ilmaista, koska on kuitenkin olemassa tehoiltaan aivan täysin erilaisia pyöriä. Tästä johtuen on parempi että ilmaistaan se hävikki heppoina, ei prosentteina, eiksje?

no kah tässäpä on oiva syy olla puhumatta mitään teoreettisista kampiakselivoimista kun kerran mitataan vain takarenkaalla olevia heppoja. jos jollain on olemassa kampura-teho-penkki niin puhutaan niistä sitten vasta. kaikki muu on vain teoriaa...

ainii.. fzr600rrässäkin on teräsrunko. se vaan näyttää alurungolta. yzf600catissakin on teräsrunko.
vasta yzf750, yzf1000ace ja R1/6sissa on alurunko. ja haarukka.
mutta ihan asiallinen peli se fzr on. 90kinttaan pyöristä kaikkein nopein radalla. lisäksi siihen saa ihan kiitettävästi palikoita kun jossain päin maailmaa niillä vieläkin ajetaan kilpaa. harrasteluokkia tietenkin vain. ameriikassa.

[edit] tutulla voisi olla A1 kuntoinen 94 fzr600r myytävänä. kaikki huollot yms yms. ei roplattu ja mittarissa 68. oikeita kilsoja. jos kiinnostaapi yhtään niin laita vaikka privalla. hintaan yms en voi ottaa kantaa kysymättä.

 

[GAMMA500]

Nyt en ymmärrä... eihän se penkki syö tehoa ollenkaan.. vaan jos sinulle on ilmoitettu että tämän penkin näyttäessä 70hv on moottorissasi tehoa 85hv? tuo on ihan höpöjuttuja koska et millään voi tietää paljonko takarenkaan ja kytkimen välillä on häviötä jos penkki ei sitä laske jollain tavalla. Vaihtoehtoja on pari... joko sinulle on sanottu että penkki näyttää n.15hv liian vähän tuossa teholuokassa eli 70hv takarenkaalta onkin todellisuudessa noin 85hv takarenkaalta.Moottoritehoa ei tässä tapauksessa tiedä herra isäkään, tosin luultavasti FZR600 takapyörätehon ollessa 85hv on moottoriteho n. 92-95hv. Tästähän voisi alkaa taas kinastelemaan että onko se kytkin vai kampiakseliteho, ero niillä on kuitenkin niin pieni että se on ihan yksilysti. Toinen vaihtoehto on että penkki on näyttänyt suunnilleen oikein ja takapyöräteho on 70hv, jos penkin omistaja väittää että se tarkoittaa 83hv moottorilla niin väärässä on, moottoriteho on jotain 75-80 hv:nurkilla..
Moottoritehon ja pyörätehoon eli ajopeli omaan tehohäviöön ei käytetty penkki vaikuta yhtään.

 

[GAMMA500]

Loppujen lopuksi prosentteina ilmaistuna tuo hävikki on mielestäni päin hevonper*että

eli väärin. Kuitenkin yleisesti ottaen noi penkit rokottavat sen 10-15 hevosta (näin olen käsittänyt)

Lähtökohtaisesti penkin ei pitäisi rokottaa TAKAPYÖRÄTEHOsta yhtään, vaan näyttää sen millä voimalla takapyörä rullaa pyörittää. Itse asiassa jos joku penkki rokottaa 15hv 85hv:sta eli n.20% niin mielestäni sitä ei voi käyttää edes suuntaa-antavana tehonmäärittäjänä.

Ja voimansiirron tehohäviö tuppaa olemaan edelleen yleensä alle 10% moottoripyörän tehosta riippumatta.

 

[VLU]

Loppujen lopuksi prosentteina ilmaistuna tuo hävikki on mielestäni päin hevonper*että

eli väärin. Kuitenkin yleisesti ottaen noi penkit rokottavat sen 10-15 hevosta (näin olen käsittänyt)

Lähtökohtaisesti  penkin ei pitäisi rokottaa TAKAPYÖRÄTEHOsta yhtään, vaan näyttää sen millä voimalla takapyörä rullaa pyörittää. Itse asiassa jos joku penkki rokottaa 15hv 85hv:sta eli n.20% niin mielestäni sitä ei voi käyttää edes suuntaa-antavana tehonmäärittäjänä.

Ja voimansiirron tehohäviö tuppaa olemaan edelleen yleensä alle 10% moottoripyörän tehosta riippumatta.

Siis mitä? Haluatko välttämättä ilmoittaa tehohävikin prosentteina? Onko tähän joku järkevä syy? Mitä siitä jos joku penkki (jarru) rokottaa sen 10-15 hp? Mitä se haittaa jos se on tiedossa? Enemmän minua haittaisi jos toisin "prosenttipenkkiin" kuvitteellisen, konetehoiltaan 500 heppaisen pyörän, josta vedettäisiin takapyörältä heti sisääntultaessa arvio "että on siinä jotain 450 takapyörällä, tää on tämmönen tää %meän penkki" jnejne.

Miks vängätä asiasta? Mikään penkki ei ole täysin tarkka, mutta hävikit ei todellakaan ole aina sitä 10 prosentin luokkaa, riippumatta tehosta/pyörästä.

 

[Jippe]

Tässä on nyt menossa puurot ja vellit jokseenkin sekasin mutta mikäs siinä, pistetään omakin lusikka soppaan..

Penkki (siis tällainen malli jossa takarengas pyörittää rumpua, jollaintapaa jarrutettava tai inertiaan perustuva) mittaa nimenomaan _takapyörältä_ saatavaa tehoa, josta sitten voidaan laskea kampuran teho lisäämällä mittaustulokseen _pyörän voimansiirron hävikit_.

Tällä voimansiirron hävikillä ei ole mitään tekemistä käytetyn penkin kanssa vaan kyse on siitä tehosta joka hukkuu kampiakselin ja takapyörän välillä (ensiövedon, vaihteiston ja toisiovedon toiminnassa kun esiintyypi kitkavoimia).

Ja tämä em. voimansiirron hävikki hevosvoimina ilmoitetaan tosiaan yleensä prosentteina.

Tästä nyt vissiinkin oli kyse.

 

[-tatska-]

totta... alkaa ehkä mennä ohi vähän aiheesta! jammun fzr:hän oli se aihe... vinkkinä vuan!

 

[GAMMA500]

Loppujen lopuksi prosentteina ilmaistuna tuo hävikki on mielestäni päin hevonper*että

eli väärin. Kuitenkin yleisesti ottaen noi penkit rokottavat sen 10-15 hevosta (näin olen käsittänyt)

Lähtökohtaisesti  penkin ei pitäisi rokottaa TAKAPYÖRÄTEHOsta yhtään, vaan näyttää sen millä voimalla takapyörä rullaa pyörittää. Itse asiassa jos joku penkki rokottaa 15hv 85hv:sta eli n.20% niin mielestäni sitä ei voi käyttää edes suuntaa-antavana tehonmäärittäjänä.

Ja voimansiirron tehohäviö tuppaa olemaan edelleen yleensä alle 10% moottoripyörän tehosta riippumatta.

Siis mitä? Haluatko välttämättä ilmoittaa tehohävikin prosentteina? Onko tähän joku järkevä syy? Mitä siitä jos joku penkki (jarru) rokottaa sen 10-15 hp? Mitä se haittaa jos se on tiedossa? Enemmän minua haittaisi jos toisin "prosenttipenkkiin" kuvitteellisen, konetehoiltaan 500 heppaisen pyörän, josta vedettäisiin takapyörältä heti sisääntultaessa arvio "että on siinä jotain 450 takapyörällä, tää on tämmönen tää %meän penkki" jnejne.

Miks vängätä asiasta? Mikään penkki ei ole täysin tarkka, mutta hävikit ei todellakaan ole aina sitä 10 prosentin luokkaa, riippumatta tehosta/pyörästä.

Sinä puhut penkin hävikistä ja minä voimansiirron hävikistä.  Penkin hävikin tietämällä et voi päätellä moottoritehoa jos penkki mittaa vain takapyörätehon..
Asian tekee hassuksi se, että suomessa on tuskin yhtään sellaista penkkiä (ainakaan kaupallista) joka näyttää alle sadan hevosvoiman mopossa 15hv pieleen, saati että penkin omistaja vielä tunnustaisi sen

eniten minua huolestuttaa jos joku ammattidynottaja on noin pihalla omasta ammatistaan että pystyy päättelemään takapyörätehoon kiinteän ("penkin häviön" +15hv)

lisäämällä moottoritehon

Jippe hoksasi asian ytimen

 

[VLU]

Selvä minä puhun penkin hävikistä, sinä voimansiirron. Vastaa vielä tähän kysymykseen (itse en enää asiasta ole niin varma): Häviääkö siis voimansiirrossa todellakin prosentteina nuo tehot? Eli juuri siis niin että 500:sta hevosesta lähtee n. 50 hevosta, 300:sta 30 hevosta jnejne tehoa siirrettäessä moottorilta takapyörälle?

 

[GAMMA500]

Selvä minä puhun penkin hävikistä, sinä voimansiirron. Vastaa vielä tähän kysymykseen (itse en enää asiasta ole niin varma): Häviääkö siis voimansiirrossa todellakin prosentteina nuo tehot? Eli juuri siis niin että 500:sta hevosesta lähtee n. 50 hevosta, 300:sta 30 hevosta jnejne tehoa siirrettäessä moottorilta takapyörälle?

No suurinpiirtein kyllä

. Saattaa hävikki olla isommilla tehoilla prosenteissa jopa enemmän jos esim. kitkat nousee kohtuuttomiksi.

Mutta jatketaan tästä etiäpäin otsikon aiheessa, konetehosta ja mittaustavasta riippumatta hyviä ajokilometrejä

 

[J.J.]

totta... alkaa ehkä mennä ohi vähän aiheesta! jammun fzr:hän oli se aihe... vinkkinä vuan!  

No multa löytyy tollanen 94 FZR600R. Oon kerenny tollaset reilut neljä tonnia sillä pyörimään eli sen verran uskallan sanoa että varsin mukava peli ollut ajella. Ajoasento semmonen sopivan neutraali ja tiloiltaan meikäläiselle oikeen riittävä (180 pitkä oon), myöskin aika kevyt käsitellä kun en uusista pyöristää paljon mitään tiedä. Kone vetää tasasesti jo kohtalaisen alhaalta ilman mitään suurempia tehopiikkejä, todellista kulkua saa kyllä venailla sinne kuuen seittemän tonnin paikkeille mutta eipä tuo haitanne. Tosiaankin teräsrunko niinkun tossa aiemmin jo taidettiin todetakkin vaikka joku toisin väitti, alustaan en ole vielä kajonnut mitenkään, kaikki perusaseuksilla joten siitä en osaa sanoa vielä mitään muuta kun että yksin ajellessa normaaliajossa toimii ihan mallikkaasti.

Niin ja kulkupuolesta sen verran että bike testissään sillon joskus 94/95 oli mittariin kelannu 270, todellista joku about 240, eli riittänää.  

 

[-tatska-]

huomasin tuossa joonkun kuvan missä fzr:n oli kiskastu r6:n takakate! oli muuten aivan mietettömän siistin näköinen... vaikka on fzr vakiokuosissakin ihan siisti peli!

 

[-tatska-]

mitenkä muuten tosiaan löytyy nuita takarenkaita... onko yleensä kauheeen ettimisen takana! nuita 18" renkuloita ei kauheesti varmaan just oo...