Vtr 1000f Nokkaketjujen vaihto, ongelma.

[Jare]

Osaisiko joku auttaa?

Vaihdoin nokkaketjut ja kiristimet, nyt pyörä paukauttelee putkeen kovilla kierroksilla. Voisiko uusiketju asettua huonosti vanhoille rattaille, kun rattaan toinen merkki näyttää heittävän viivan verran molemmilla pytyillä? Vai olisiko jokin muu voinut mennä pieleen asennuksessa?

Kytkinkopassa on se kruunun muotoinen sytytyspyörä, missä jousivaimennus. Sekin kävi vain yhteen asentoon, joten sen luulisi olevan oikein.

Edit: Pyörä vtr 1000F. vm 2004, 70tkm ajettu.

 

[micco]

En tunne kyseistä laitetta mutta olisiko ennemmin joku letku/tulppa/läppärunko jäänyt irti ja horii ilmaa sitä kautta?

 

[Seikkailu_R]

Jos heittoa on vain merkkiviivan paksuuden verran, niin ei mitään vaikutusta, ihan tuurista kinni pääseekö edes uusilla osilla noin lähelle.
Taitaa yleisin tarkkuus olla se hampaan tarkkuudella mikä lähimmäksi osuu.

Ja kai se sytkän pulssiratas on jäykästi akselilla(rihloilla), sen takana oleva ensiövedon ratas se missä vaimennus

 

[ts18056]

Taitaa yleisin tarkkuus olla se hampaan tarkkuudella mikä lähimmäksi osuu.

Neljäpätkä Suzukissa puoli hammasta oli poskellaan! Viivan paksuuden verran sivussa oli kohdallaan.

 

[Seikkailu_R]

Neljäpätkä Suzukissa puoli hammasta oli poskellaan! Viivan paksuuden verran sivussa oli kohdallaan.

No tuossa se sitten sattui se lähin tosi lähelle.

 

[sami1024]

Neljäpätkä Suzukissa puoli hammasta oli poskellaan! Viivan paksuuden verran sivussa oli kohdallaan.

Tässä nousee itse asiassa esiin sellainen yksityiskohta mitä moni ei tule miettineeksi. Koska kampiakseli pyörii kaksi kierrosta yhtä nokkien kierrosta kohden, tyypillisessä rakenteessa puolen hampaan heitto yläpäässä tarkoittaa sitä, että ketjua pitää siirtää kampiakselin rattaalla yhden hampaan verran, jolloin yläpää siirtyy juurikin sen puolen hampaan verran. Helposti tulee ajatelleeksi, että yhden hampaan siirto alapäässä olisi yksi hammas myös yläpäässä, mutta kampiakselin ratashan on puolet pienempi, jolloin tuo 2:1 välityssuhde muuttaa tilanteen.

 

[ts18056]

Tässä nousee itse asiassa esiin sellainen yksityiskohta mitä moni ei tule miettineeksi. Koska kampiakseli pyörii kaksi kierrosta yhtä nokkien kierrosta kohden, tyypillisessä rakenteessa puolen hampaan heitto yläpäässä tarkoittaa sitä, että ketjua pitää siirtää kampiakselin rattaalla yhden hampaan verran, jolloin yläpää siirtyy juurikin sen puolen hampaan verran. Helposti tulee ajatelleeksi, että yhden hampaan siirto alapäässä olisi yksi hammas myös yläpäässä, mutta kampiakselin ratashan on puolet pienempi, jolloin tuo 2:1 välityssuhde muuttaa tilanteen.

Juurikin näin. Ja ainakin tuossa Susnassa ajoituksen laitto oli työläs, kiristäjä irrallaan kun laittoi merkit paikalleen kuvitellen, että kaikki ok, oli kiristäjän kanssa juurikin tuo puolikas pielessä. "Pari" kertaa ähräsin, ennen kuin uskoin, että se on laitettava puoii hammasta "pieleen", ja kun kiristäjän vapautti, oli kaikki paikallaan, heittoa juurikin tuo viivan leveys. Käyntivikaisena tuon ostin, eipä ollut edellinen remppaaja löytänyt vikaa ;-)

 

[ST77]

Juurikin näin. Ja ainakin tuossa Susnassa ajoituksen laitto oli työläs, kiristäjä irrallaan kun laittoi merkit paikalleen kuvitellen, että kaikki ok, oli kiristäjän kanssa juurikin tuo puolikas pielessä. "Pari" kertaa ähräsin, ennen kuin uskoin, että se on laitettava puoii hammasta "pieleen", ja kun kiristäjän vapautti, oli kaikki paikallaan, heittoa juurikin tuo viivan leveys. Käyntivikaisena tuon ostin, eipä ollut edellinen remppaaja löytänyt vikaa ;-)

Ja aiheuttiko tuo puolen hampaan heitto siis pyörän käyntiongelmat? VTR1000 kanssa ihmetelty tuossa kun etupytyn nokkaketjun kiristimen pettämisen ja uusinnan ja sen aiheuttaman jaon siirtymisen takaisin asetuksen jälkeen ei vaan käy kunnolla, paukuttelee ja pätkii isommin kaasua avattaessa erityisesti.

 

[JMH]

Montako hammasta nokkapyörässä. Jos vaikka 24 (stetsonluku) on yks hammas 15 nokkapyörän astetta ja 30 kampuran astetta. Puol hammasta ois sit 15 kampuralla.

On venttiilien ajoitus aika viturallaan, kun 15 astetta poskellaan. Säätöalue kun lienee tyyliin +/-4 kampuran astetta (jos säädettävät nokkapyörät).

 

[ts18056]

Ja aiheuttiko tuo puolen hampaan heitto siis pyörän käyntiongelmat? VTR1000 kanssa ihmetelty tuossa kun etupytyn nokkaketjun kiristimen pettämisen ja uusinnan ja sen aiheuttaman jaon siirtymisen takaisin asetuksen jälkeen ei vaan käy kunnolla, paukuttelee ja pätkii isommin kaasua avattaessa erityisesti.

Joo. Pyörä ei käynyt tyhjää ja paukutteli kierroksilla. Ennen avausta puristuspaine- ja ohivuotomittaus. Ei ohivuotoa, mutta puristukset kateissa.
No, eipä tuo ainut laitettava ollut, automaattihana oli disabloitu jollain saapaskumilla, oli aina auki ja öljyt täynnä bensaa, hana vaihtoon, kaasarien täysputsaus, ja kun tuon ajoitushomman jälkeen konetta kasasi, korkkailivat venttiilikopan pultit yksi toisensa jälkeen (oli aiemmin ylikiristetty), niin pääsi kannenkin vaihtamaan. Poika vielä maalasi rivon ulkoasun ja ajeli pyörällä pari kesää.

Näistä uudemmista en tiedä, paljonko kestää olla sivussa, jos kiristin pettänyt, tulee mieleen pieni männän ja venttiililautasen osuma, ja lievästi vääntynyt venttiili/venttiilejä. Aiheuttaisi juurikin tuollaisia oireita. Paine- ja ohivuotomittarit ei kauheita maksa, kannattaisi mitata?

 

[ST77]

Joo. Pyörä ei käynyt tyhjää ja paukutteli kierroksilla. Ennen avausta puristuspaine- ja ohivuotomittaus. Ei ohivuotoa, mutta puristukset kateissa.
No, eipä tuo ainut laitettava ollut, automaattihana oli disabloitu jollain saapaskumilla, oli aina auki ja öljyt täynnä bensaa, hana vaihtoon, kaasarien täysputsaus, ja kun tuon ajoitushomman jälkeen konetta kasasi, korkkailivat venttiilikopan pultit yksi toisensa jälkeen (oli aiemmin ylikiristetty), niin pääsi kannenkin vaihtamaan. Poika vielä maalasi rivon ulkoasun ja ajeli pyörällä pari kesää.

Näistä uudemmista en tiedä, paljonko kestää olla sivussa, jos kiristin pettänyt, tulee mieleen pieni männän ja venttiililautasen osuma, ja lievästi vääntynyt venttiili/venttiilejä. Aiheuttaisi juurikin tuollaisia oireita. Paine- ja ohivuotomittarit ei kauheita maksa, kannattaisi mitata?

Mielenkiintoista tietoa, oletettiin pyörän omistajan kanssa että venttiilit olisivat suorat kun puristukset tuntuivat samalta kuin ehjäksi jääneessä takapytyssä ja starttauskin tuntui pelaavan normaalisti, paukuttelee ja tyhjäkäyntiongelmaa jäi, lisäksi pyörä on seissyt pari kesää ennenkuin tuo ketjunkiristinhomma tuli iskuun joten voi olla kaasareissakin töhnää. Onneksi ensi kesään on vielä aikaa että ehditään tutkia pyörää joskus talven pimeinä iltoina. On vähän työmetodit hakusessa näissä vehkeissä kun enemmän omaa alaa ovat työkonedieselit.

 

[ts18056]

Mielenkiintoista tietoa, oletettiin pyörän omistajan kanssa että venttiilit olisivat suorat kun puristukset tuntuivat samalta kuin ehjäksi jääneessä takapytyssä ja starttauskin tuntui pelaavan normaalisti,

Njoo, ei ne Susnassakaan kokonaan kateissa olleet, eli ei startatessa tullut mieleen. Joku 7-8 kiloo tais olla puristukset, näin liki parinkymmenen vuoden takaa muistellen ;-)

 

[Hirsa]

Jostain muistelisin jonkun valitelleen samanlaisia ongelmia Veturin kanssa ketjukiristinrempan jälkeen, ja syynä taisi olla huonosti paikallaan ollut taikka rikkinäinen tulpanhattu
Tuskin niin hyvä tuuri kyseessä että tämä olisi syyllinen mutta ainakin helppo tarkistaa.

On muuten yksi helvetin perkele tuo Firestormin airboxi saada paikoilleen, ei ole huollon kannalta helpoin laite tosiaankaan.

 

[Jare]

Tässä nousee itse asiassa esiin sellainen yksityiskohta mitä moni ei tule miettineeksi. Koska kampiakseli pyörii kaksi kierrosta yhtä nokkien kierrosta kohden, tyypillisessä rakenteessa puolen hampaan heitto yläpäässä tarkoittaa sitä, että ketjua pitää siirtää kampiakselin rattaalla yhden hampaan verran, jolloin yläpää siirtyy juurikin sen puolen hampaan verran. Helposti tulee ajatelleeksi, että yhden hampaan siirto alapäässä olisi yksi hammas myös yläpäässä, mutta kampiakselin ratashan on puolet pienempi, jolloin tuo 2:1 välityssuhde muuttaa tilanteen.

Tämä ei tullut tosiaan mieleen. Molemmissa pytyissä heittää samalla tavalla toisen nokkapyöränviiva. Pitää kokeilla siirtää ketjua alhaalta ja katsoa miten käy.

 

[Jare]

Jostain muistelisin jonkun valitelleen samanlaisia ongelmia Veturin kanssa ketjukiristinrempan jälkeen, ja syynä taisi olla huonosti paikallaan ollut taikka rikkinäinen tulpanhattu
Tuskin niin hyvä tuuri kyseessä että tämä olisi syyllinen mutta ainakin helppo tarkistaa.

On muuten yksi helvetin perkele tuo Firestormin airboxi saada paikoilleen, ei ole huollon kannalta helpoin laite tosiaankaan.

Hyvä kohde tarkastaa.
Testattiin molempia pyttyjä erikseen ilman tulpanhattua, samalta kuulostaa käynti.

 

[Jare]

Joo. Pyörä ei käynyt tyhjää ja paukutteli kierroksilla. Ennen avausta puristuspaine- ja ohivuotomittaus. Ei ohivuotoa, mutta puristukset kateissa.
No, eipä tuo ainut laitettava ollut, automaattihana oli disabloitu jollain saapaskumilla, oli aina auki ja öljyt täynnä bensaa, hana vaihtoon, kaasarien täysputsaus, ja kun tuon ajoitushomman jälkeen konetta kasasi, korkkailivat venttiilikopan pultit yksi toisensa jälkeen (oli aiemmin ylikiristetty), niin pääsi kannenkin vaihtamaan. Poika vielä maalasi rivon ulkoasun ja ajeli pyörällä pari kesää.

Näistä uudemmista en tiedä, paljonko kestää olla sivussa, jos kiristin pettänyt, tulee mieleen pieni männän ja venttiililautasen osuma, ja lievästi vääntynyt venttiili/venttiilejä. Aiheuttaisi juurikin tuollaisia oireita. Paine- ja ohivuotomittarit ei kauheita maksa, kannattaisi mitata?

Pitää tehdä puristusmittaus myös, koska oireet on samanlaiset myös. Tyhjäkäyntiä käy kehnosti ja yli 5000 kierroksilla rätkii putkiin.

 

[ts18056]

Pitää tehdä puristusmittaus myös, koska oireet on samanlaiset myös. Tyhjäkäyntiä käy kehnosti ja yli 5000 kierroksilla rätkii putkiin.

Kyllä minä ennemmin lähtisin niistä kaasareista liikkeelle. Jos toi kerran on kaksi vuotta seissyt (meni viime vastauksessa ohi silmien), niin ei ihme että paukuttelee.

 

[Jare]

Vika löytyi, oli jäänyt alipaineputki irti etukaasarista. Nyt käy nätisti, eikä ketjut rallata.

Toivottavasti tästä viestiketjusta on apua muillekkin, tuli hyviä vinkkejä.

Suuret kiitokset kaikille avusta!