• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Viinakonetta gixeriin, riittääkö bensapuoli?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Nitrous
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
juu-zo sanoi:
Ainakin noita flexifuel antureita on maailma täynnä, eli polttoaineputkeen liitettäviä putkiloit, jotka etanolipitoisuutta mittaavat.
Erikoista että useampia autoja ei ole flexifueleina mikäli se vaatii vain lambdan mukaan korjauskerrointa seoksiin...

Ainakin vaatii laajakaistalambadan ja semmosen ECU:n joka käyttää lambda-säätöä muutenkin kuin pienellä kaasulla. Mopojen ECUthan pääsääntöisesti menee lambadasäädöllä (closed-loop) vain pienellä kuormalla ja kaasunasennolla. Heti kun töötätään torvi auki niin kone siirtyy ns. kiinteelle TPS-RPM tai MAP-RPM kartalle riippuen, että missä toimintapisteessä ollaan. Lambadan antamien arvojen perusteella noita kiinteitä karttoja voidaan inan verran trimmata, mutta säätövara loppuu aika äkkiä kesken ja ECU heittää vian päälle jos säätövara ei riitä seoksen korjaamiseen. Toki jos ECU:n ohjelman saisi muutettua niin, että trimmiarvoilla voisi vaikuttaa kiinteisiin karttoihin sen n. +-40% niin toimisi flexifuelina ihan pelkällä lambdaohjauksellakin. Nähtävästi saabeissa tuo onnistuu, joten luulisi, että toimii myös kaikissa muissa autoissa/moottoreissa, joissa on sama ECU.
 
Nään jo Iltapaskojen otsikot ensi kesältä. "KILPAMOOTTORIPYÖRÄILIJÄ LÄTRÄÄ VIINAN KANSSA MYÖS KILPAILUISSA!!!"
 
ArttuH sanoi:
Flexifueleita on tehty kummallakin systeemillä, pelkän lambdan avulla toimivia ja sitten erillisellä etanolianturilla. Ymmärtääkseni nykyään suuntaus on enemmän tuon etanolianturin käytön puoleen. Pelkän lambdakorjauksen avulla toimiva systeemi on vähän hidas tilanteissa, jossa seossuhde tankissa muuttuu, eli kun tankataan eri polttoainetta.

Tuommoinen jälkiasennettava flexifuel-purkki pitäisi kyllä toimia mopossakin siinä missä autossakin. Tietty sillä jää osa hyödystä saavuttamatta, kun se ei vaikuta sytkäennakoihin. Laillisuus on sitten oma kysymyksensä, mihin en nyt suoralta kädeltä osaa sanoa mitään. Arvauksena vanhemmat Euro1-luokitetut voisi mennä aika helposti muutoskatsastuksella ja konttorilla tehtävällä päästömittauksella, uudempien kanssa voi sitten olla hankalampaa. Mutta noin käytännössä tuosta tuskin tulee ongelmia vaikka jättäisi tuon byrokratiapuolen sikseen, en usko että tien päällä ketään kiinnostaa vaikka pakokaasut käryää vähän erilaiselta.

Tässä teille ihan testattua faktaa:
Käytin viime syksynä Tripleni Gatemanialla säädätettävänä ja viimeiseen vetoon saatiin takarenkaalle 115hp. Bensana 95E10. Pyörän omasta ecusta poistettiin SAI ja O2 tieto ja bensakartta rukattiin kohdalleen. Kaikki toimi loistavasti. Talvella laitoin eFlexfuel boxin, siis sen ainoan jonka saa laillisesti asentaa vaikka Focukseen. Ajelin kesän erillaisilla etanolipitoisuuksilla, mutta aina E85 jos mahdollista. Poikkesin nyt syksyllä uudelleen Gatemanian penkissä ottamassa testivedot "viinabensalla". Sama paja, sama penkki ettei tule laitteistosta tehoeroa. 72% viinapitoisuudella teho oli oletetusti snadisti pienempi 113hp. Teho ja vääntökäyrä seurasi E10 vetoa lähes identtisesti koko alueen matkalla kahden hepan puutoksella.
No onhan sitä joutunut pieniä modauksia pyörään tekemään, jotta se viinaa kestää paremmin. Oem muovitankki vaihtui peltiseen, tankin sisäinenpumppu vaihtui ulkoiseen Walbron 255:n, bensalinjat vedin an6 liitimillä ja E85 sopivalla letkulla. Painetta säätää Aeromotiven pa-säädin ja suutintukki tehtiin rosterista. Suuttimet ovat alkuperäiset ja riittävät hyvin tuotoltaan vaparikoneeseen.
 
Kävin tallilla raapimassa moposta alustan irti viikonloppuna ja samalla tuli mittailtua mitä tuo pumppu sylkee. Erittäin epätieteellisten ja -tarkkojen mittausten tuloksena vakiopumppu tuottaa n. 25-28ml/s elikkäs 1,5-1,68l/min, eli 90-101l/h.

Ollaan siis oikeessa haarukassa, mutta pitää vielä ajan kanssa mittailla tarkemmin. Mittausta meinaan hankaloittaa aika pirusti se, että pumppu ei jää pyörimään kun lyö virrat päälle vaan antaa vain 3sekunnin ruikkauksen. Pitää antaa suoraan 12V pumpulle releen ohi ja mitata joku puolen minuutin tuotto niin pienenee tuo mittausvirhe.
 
-JuhaK- sanoi:
Nyt löyty Finjectorin lappu, keskiarvo oli noin 280 ml/min 3bar paineella.

Ja kun tässä eri lähteistä kaivettuja tiedonmuruja yhdistelee niin nuo vakiosuuttimet piisaa n. 300hp konetehoille bensalla, eli n. 240 viinalla. Tämä tarkoittaisi, että n. 8x280ml/min = 2240ml/min = 300hp. Elikkäs 200hp tehoille tämä olis karkeesti 2240/300*200 = 1493ml/min.
 
Teoreettisilla laskelmilla siis pitäisi olla mahdollista. Kerro toki kun saat vielä varmistusmittaukset. Itsekin voisin mittailla busan pumpun tuoton. Joka tapauksessa tarkoituksena nypätä tankki irti talveksi kun koneen tiputan, joten eiköhän siinä samassa saa pumpun tuoton mittailtua.
 
juu-zo sanoi:
Teoreettisilla laskelmilla siis pitäisi olla mahdollista. Kerro toki kun saat vielä varmistusmittaukset. Itsekin voisin mittailla busan pumpun tuoton. Joka tapauksessa tarkoituksena nypätä tankki irti talveksi kun koneen tiputan, joten eiköhän siinä samassa saa pumpun tuoton mittailtua.

Jeps, laittelen tietoo kunhan taas käyn tallilla ja on aikaa tehä toi mittaus.
 
Back
Ylös