• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Vetomiehet kuriin mustalla laatikolla?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja dasurpha
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tuo "kaahaus" on aika suhteellista nykyisillä rajoituksilla. Esim. vielä viime kesänä tällä peltosuoralla unettava 95km/h siirtymänopeus oli siis "ylinopeus", nykyään "kaahausta", kun rajoitus laskettu 80->60, vain yksi esimerkki monista, rajoitusten laskemisista:

http://maps.google.fi/maps?f=....,0,1.51

Siitä sitten sakkoa niin että tuntuu ja kortti pois tai kyttäyslaatikkoa asentamaan.
No onhan tuossa selkeästi risteävä tie, sit löytyy talo ja näkyvyyskin on noiden puhelinpylväiden takia rajoittunut toiselle puolelle tietä.  
tounge.gif


Nii ja linjakas on tehny rivakan lähdön pysäkiltä...
bowdown.gif
 
Ovelaa virkamiestyötä! Valitaan kohteeksi ryhmä, jota kenelläkään ei ole syytä "järjellisesti" puolustaa. Tämän jälkeen voidaan Orwell-toimintaa laajentaa aina sopivan impulssin mahdollistaessa. Niitä tietysti ovat IP-lehtien otsikot huuuurrrrjista ylinopeuksista ja drrrrrramaaaattisista kolareista.

Kyttäämisen lisäämistä pitää vastustaa periaatteessa. AINA.
Se menee juuri näin. Pieniä askeleita kontrolliyhteiskunnan suuntaan otetaan koko ajan. Onneksi osa kansalaisista on sen verran valveutuneita, että ymmärtävät tällaisten toimenpiteiden merkityksen yksittäisiä asioita laajemmassa kontekstissa.

Satuin juuri kuulemaan IBM-nimisen putiikin visioita älyliikenteestä. Hienoja ruuhkaennusteita sun muuta siellä on kehitteillä, mutta pelottavaa on se, mitä jätetään kertomatta.
 
Tuo "kaahaus" on aika suhteellista nykyisillä rajoituksilla. Esim. vielä viime kesänä tällä peltosuoralla unettava 95km/h siirtymänopeus oli siis "ylinopeus", nykyään "kaahausta", kun rajoitus laskettu 80->60, vain yksi esimerkki monista, rajoitusten laskemisista:
Vastaavia paikkoja on satoja. Varmaan seurausta nopeusrajoitusten yhdentämisestä. Viisaan liikenneinsinöörin mielestä tiellä pitää olla mahdollisimman tasainen nopeusrajoitus, ja lukemahan arvotaan nopeusrajoitus-skaalan alapäästä, koska se on kaikille turvallisinta, myös piennisäkkäille ja metsänkeijuille. Lisäksi maailma pelastuu ajamalla hiljaa ja tulevat sukupolvet perivät elinkelpoisen avaruuspallon - kiitos viisaan liikenneinsinöörin.

Mistä tämä holhoushysteria sikiää? Nykyihmisen kuvitteellisista peloista (pikkulapset kuolee kaaharin alle, ilmasto kuumenee autojen haittakaasuista, energia loppuu) ja (sadistisen) vallanhimoisesta virkamieskunnasta, jolla ei ole mitään järkevää tekemistä niin sitten pitää sitten keksiä keinoja kaitsea kansalaisia?

Ehdoton EI valvontalaatikoiden yltiöholhoukselle!
 
Yhteiskunnan kannalta voisi olla tuottoisinta ja helpointa asentaa jokaiseen autoon, moottoripyörään ja muuhun pyörätuoliin gps-laite keräämään nopeustietoja ja lokia. Noita sitten paikoittain asennetuilla "transponderiasemilla" purettaisiin automaattisesti. Ylinopeus ei enää olisi "rikos" vaan ylinopeudesta joutuisi maksamaan tuloihin sidottua progressiivista veroa sen mukaan miten on tullut ajettua, missä ja mihin vuorokauden aikaan. Näin rakentuisi kätevä kulutukseen ja varallisuuteen perustuva verojärjestelmä, jolla voitaisiin korvata monta muuta joutavaa veroa
tounge.gif
Ylimääräisiä pieniä kertaveloituksia voisi tulla liian agressiivisista kiihdytyksistä tai myöhään jäteyistä jarrutuksista risteyksissä.
062802moto_prv.gif


Jokainen voisi kukkaronsa mukaan kokeilla ajoittain kikottimen kulkemista ja samalla tukea yhteiskuntaa. Persaukisemmat joutuisivat tyytymään sivuteillä, keskellä yötä tehtyihin huippunopeuskokeiluihin - net, jolla lompakossa pullottaa muut kuin luottokorttikuitit, voisivat purkaa turhaumiaan vapaammin...
crazy.gif


Ei sillä, että moinen meikäläisen ajelutapaan paljon vaikuttaisi. Köyhälle kaikki on kallista...
 
Nuo vaikeavammaiset virkamiehet ei onneksi tajua sitä, että niiden laatikoista pääsee hyvin helpolla eroon. Aina kun mittaussysteemi perustuu radioon, se on helppo tuohota. En kerro tässä kenellekään, enkä kiihota sellaisen tekemiseen, mutta tosiasia, mikä tosiasia. Kyllä ne kohta viisastuisi siitä, että yksikään laatikko ei elä moottoripyörässä kovin pitkään, mulla ja usealla ammattilaisella on siihen eväät....

Helvetti sentään mitä jöötiä koko ajatus tallentavista laatikoista
033102ass_1_prv.gif
 
Nuo vaikeavammaiset virkamiehet ei onneksi tajua sitä, että niiden laatikoista pääsee hyvin helpolla eroon. Aina kun mittaussysteemi perustuu radioon, se on helppo tuohota. En  kerro tässä kenellekään, enkä kiihota sellaisen tekemiseen, mutta tosiasia, mikä tosiasia. Kyllä ne kohta viisastuisi siitä, että yksikään laatikko ei elä moottoripyörässä kovin pitkään, mulla ja usealla ammattilaisella on siihen eväät....

Helvetti sentään mitä jöötiä koko ajatus tallentavista laatikoista  
033102ass_1_prv.gif
Saahan sen laatikon pois, samoin kuin kilvet pyörästä johon laatikko on oikeuden päätöksellä määrätty. Mutta ei ajokortin poisottaminenkaan kaikkien ajeluja lopeta.

Aunuksestahan tuo ajatus on useimmilta kanteilta. Jos joutuisi valitsemaan hyllyllä olevan kortin tai seurannan välillä, molemmat ovat syvältä mutta kumpi syvemmältä?
 
Mitäs ku tuo kloppi päättää sen jälkeen ku laatikko asennettu niin vaihtaa pirssiä?
smile_org.gif


Sinnehän jäi se valvonta sitte.
 
Nuo vaikeavammaiset virkamiehet ei onneksi tajua sitä, että niiden laatikoista pääsee hyvin helpolla eroon. Aina kun mittaussysteemi perustuu radioon, se on helppo tuohota. En  kerro tässä kenellekään, enkä kiihota sellaisen tekemiseen, mutta tosiasia, mikä tosiasia. Kyllä ne kohta viisastuisi siitä, että yksikään laatikko ei elä moottoripyörässä kovin pitkään, mulla ja usealla ammattilaisella on siihen eväät....

Helvetti sentään mitä jöötiä koko ajatus tallentavista laatikoista  
033102ass_1_prv.gif
Ei sitä tarvitse tuhota. Riittää, että signaalin välitys estetään.
 
http://maps.google.fi/maps?f=....,0,1.51[/url]
Onhan se vähän kummallista, kun Tampereella esimerkiksi tässä kohtaa vedetän kahdeksankymppiä mittarissa, mutta onhan siinä tosiaan tuollainen koroke missä kevyenliikenteen väylä menee, kyllähän tuo jo mummot, vaarit, tillerotallerot ja muut duudelit pitää poissa ajoradalta.
 
http://maps.google.fi/maps?f=....,0,1.51[/url]
Onhan se vähän kummallista, kun Tampereella esimerkiksi tässä kohtaa vedetän kahdeksankymppiä mittarissa, mutta onhan siinä tosiaan tuollainen koroke missä kevyenliikenteen väylä menee, kyllähän tuo jo mummot, vaarit, tillerotallerot ja muut duudelit pitää poissa ajoradalta.
Niin mutta ennen motaria siinä ajettiin sitä kahdeksaakymppiä eikä siinä ollut mitään koroketta vaan kapeat pientareet.  Ja liikenne oli ihan toista luokkaa.  Nythän siinä ei juuri muut ajele kuin morotistit, mopot ja  traktorit.
 
oletteko huomanneet, että aina kun puhutaan gps laitteista ja liikenteen seurannasta, niin aina on case se, että kuskin pitää seurata silmä kovana mittaria ja heti tulee sanktiota jos menee ylinopeuden puolelle. koko visiohan on täysin sairas, johtuu juuri rahastusautomaatista.

Miksei boxissa ole toiminto, että auto/pyörä kulkee vain rajoituksen mukaan. Kuskin ei tarvi seurata mitään ja voi posottaa kaasu pohjassa vaikka koko ajan. Ongelmahan tässä on se, että sakkotulot loppus siihen.
 
Niin kauan kuin tätä käytetään ainoastaan alkolukon tavoin, eli se asennetaan vaan jos kaahaaminen on ns. verissä, en näe tässä suurta ongelmaa. Ja kaahaamisella en nyt tarkoita mitään +11 ylityksiä. Tämä voisi olla vaihtoehtona ajokiellolle. Eli kun normaalisti kortti kuivuisi loppukauden, niin suostumalla laitteen asennukseen saisi kortin takaisin, ja ajelisi kiltisti ja nöyrästi loppukauden. Luonnollisesti tästä laitteesta tulisi päästä eroon kunhan on tehnyt parannuksen ja sovittanut syntinsä.

Henkilökohtaisella tasolla rinnastan järjettömän kaahauksen rattijuoppouteen (rajoituksen mukaan). Molemmissa riskit on suuret, vaikka perille voi hyvinkin selvitä aiheuttamalla ainoastaan abstraktia vaaraa itselleen ja muille. Molempiin voisi siis sovittaa samoja valvontakeinoja tapajuopoille ja tapakaahareille.

Ja määrittelynä vielä, että kaahaus alkaa mielestäni siitä mistä kortti lähtee. Pienemmät ylitykset ovat vain ylinopeuksia, ja niissä sakko on riittävä rangaistus, eikä laatikoille ole tarvetta.
Nämä asiat aina halutaa selittää itselleen parhainpäin vaikka kyseessä on vakava asia. Kun ei koske minua niin saa tehdä mitä tahansa
sad_orig.gif
, niinkö? Tämä ei toimi alkolukon tavoin jos vähän mietitte asiaa. Alkolukko ESTÄÄ ajoneuvolla ajamisen, mutta musta laatikko EI estä, vaan kerää liikkumisesi keskustietokoneelle ikuisiksi ajoiksi muistiin. Hyväuskoisesti suhtautumalla ja parasta toivomalla saavutetaan sellainen painajainen mistä DDR:n viranomaiset uneksivat.

Kaahaukselle tuntuu olevan suomessa lähes 6 miljoonaa määritelmää.

Kyllä tässä käy kuin kaikessa muussakin että lopulta käyttö koskee kaikkia. Nyt asiaan voisi vielä halutessamme vaikuttaa.
 
Nuo vaikeavammaiset virkamiehet ei onneksi tajua sitä, että niiden laatikoista pääsee hyvin helpolla eroon. Aina kun mittaussysteemi perustuu radioon, se on helppo tuohota. En  kerro tässä kenellekään, enkä kiihota sellaisen tekemiseen, mutta tosiasia, mikä tosiasia. Kyllä ne kohta viisastuisi siitä, että yksikään laatikko ei elä moottoripyörässä kovin pitkään, mulla ja usealla ammattilaisella on siihen eväät....

Helvetti sentään mitä jöötiä koko ajatus tallentavista laatikoista  
033102ass_1_prv.gif
Riippuen siitä että miten tuo laite kytketään autoon, on sen kierto todennäköisesti helppoudessaan jossain lastenleikin ja naurettavan välillä.

GPS/GSM-jammeri autoon ja lukulaitteen johdot kytketään sopivasti ristiin/katkotaan, niin laite luulee olevansa paikallaan jatkuvasti. Vot harasoo, ei kun kovaa ajoa.
 
Nuo vaikeavammaiset virkamiehet ei onneksi tajua sitä, että niiden laatikoista pääsee hyvin helpolla eroon. Aina kun mittaussysteemi perustuu radioon, se on helppo tuohota. En  kerro tässä kenellekään, enkä kiihota sellaisen tekemiseen, mutta tosiasia, mikä tosiasia. Kyllä ne kohta viisastuisi siitä, että yksikään laatikko ei elä moottoripyörässä kovin pitkään, mulla ja usealla ammattilaisella on siihen eväät....

Helvetti sentään mitä jöötiä koko ajatus tallentavista laatikoista  
033102ass_1_prv.gif
Riippuen siitä että miten tuo laite kytketään autoon, on sen kierto todennäköisesti helppoudessaan jossain lastenleikin ja naurettavan välillä.

GPS/GSM-jammeri autoon ja lukulaitteen johdot kytketään sopivasti ristiin/katkotaan, niin laite luulee olevansa paikallaan jatkuvasti. Vot harasoo, ei kun kovaa ajoa.
Voit vaan arvata että tehdäänkö huijaamisesta niin kova rikos ettei paljoo tee mieli huijata.
 
Tämä on juuri niin uskomatonta paskaa, ettei ole totta. Keskitettu paikka-, nopeus- ja ajotapatiedon keruu on erittäin pelottava asia.
(Santtu @ MMAF sanoi:
Kaatuneiden kommunistivaltioiden turvallisuuspoliiseissa nähtiin paljon vaivaa huomattavasti vaatimattomampien seurantajärjestelmien luomiseksi.

Mun mielestä jo liikenneturvallisuustuötä ohjaavassa periaatteessa mennään metsään niin helvetisti että soi vaan. "Suomen liikenneturvallisuustyötä ohjaavana periaatteena on vuodesta 2001 lähtien ollut tieliikenteen turvallisuusvisio: Liikennejärjestelmä on suunniteltava siten, ettei kenenkään tarvitse kuolla tai loukkaantua vakavasti liikenteessä. Vision eettisenä lähtökohtana on se, että ihmiselämä ja terveys eivät ole vaihdettavissa muihin hyödykkeisiin, esimerkiksi liikenteen aikasäästöihin." Tuolla edellä lukevalla jos lähdetään perustelemaan, niin voidaan oikeuttaa koko liikenteen, tai helvetti ylipäänsä minkä tahansa toiminnan kieltäminen, tai perustella valvonta/kontrollitarvetta, koska aina on mahdollisuus, että jotain tapahtuu ja henki lähtee.

Suihkussa käyntiä on seurattava, koska siellä voi liukastua ja kuolla.
Ulkoilua on seurattava, koska voi saada ihosyövän auringonpaisteessa ja kuolla.
Sängyssä makoilua on seurattava, koska voi saada makuuhaavoja, jotka voivat tulehtua ja tulehdukseen voi kuolla.
Syömistä on seurattava, koska ruokaan voi tukehtua ja kuolla.
Talviulkoilua on seurattava, koska silloin voi paleltua ja kuolla.
Seksin harrastamista on seurattava, koska siitä voi saada sukupuolitaudin ja kuolla.
Vesistöjen äärellä oleskelevia ihmisiä on seurattava, hukkumiskuolemien estämiseksi.
Virkamiesten aivopierujen ilmoillepääsyä on seurattava, koska ne aiheuttavat kansalaisten vitutuskuolemia.
 
Jos henkilö jatkuvasti osoittaa piittaamattomuutta sääntöjä kohtaan ja aiheuttaa toistuvasti vaaraa muille tielläliikkujille, onko kohtuutonta, että tämän henkilön ajoneuvoon asennetaan valvontalaite, joka parhaassa tapauksessa estää jonkun sivullisen kuoleman?

En nyt suoraan sano kannattavani ideaa, mutta on niitä tyhmempiäkin ideoita kuultu. Asiaa kuitenkin vasta harkitaan ja toteutuessaankin jokainen voisi omalla ajokäyttäytymisellään päättää, tuleeko laatikko hänen ajoneuvoonsa. Eikö lainrikkojia ole tarkoituskin rangaista/valvoa?
 
Luepa tuosta ja mieti uudestaan.


Ovelaa virkamiestyötä! Valitaan kohteeksi ryhmä, jota kenelläkään ei ole syytä "järjellisesti" puolustaa. Tämän jälkeen voidaan Orwell-toimintaa laajentaa aina sopivan impulssin mahdollistaessa. Niitä tietysti ovat IP-lehtien otsikot huuuurrrrjista ylinopeuksista ja drrrrrramaaaattisista kolareista.

Kyttäämisen lisäämistä pitää vastustaa periaatteessa. AINA.
Se menee juuri näin. Pieniä askeleita kontrolliyhteiskunnan suuntaan otetaan koko ajan. Onneksi osa kansalaisista on sen verran valveutuneita, että ymmärtävät tällaisten toimenpiteiden merkityksen yksittäisiä asioita laajemmassa kontekstissa.

Satuin juuri kuulemaan IBM-nimisen putiikin visioita älyliikenteestä. Hienoja ruuhkaennusteita sun muuta siellä on kehitteillä, mutta pelottavaa on se, mitä jätetään kertomatta.
 
Täällä on aivan turha paasata liikenteen nopeusrajoituksista ja
yleisistä liikenneratkaisuista.
Se ei johda mihinkään ja on vain energian tuhlausta.
Voit vaikuttaa äänestämällä henkilöä joka ei paina vihreää nappia
päättömille lakiesityksille.
Voimavarat kannattaa suunnata ratakannan kehitykseen.Kuinka saada
koko Suomen jotakuinkin kattava rataverkosto.
Suljetulla alueella höyryt pois inhimilliseen hintaan.Näin kaikilla halukkailla olisi
mahdollisuus lailliseen hurjasteluun.
 
Jos henkilö jatkuvasti osoittaa piittaamattomuutta sääntöjä kohtaan ja aiheuttaa toistuvasti vaaraa muille tielläliikkujille, onko kohtuutonta, että tämän henkilön ajoneuvoon asennetaan valvontalaite, joka parhaassa tapauksessa estää jonkun sivullisen kuoleman?

En nyt suoraan sano kannattavani ideaa, mutta on niitä tyhmempiäkin ideoita kuultu.  Asiaa kuitenkin vasta harkitaan ja toteutuessaankin jokainen voisi omalla ajokäyttäytymisellään päättää, tuleeko laatikko hänen ajoneuvoonsa.  Eikö lainrikkojia ole tarkoituskin rangaista/valvoa?
Eikö jo nyt ole rangaistuksia lainrikkojia varten? Suomessa on jopa kaksoisrangaistukset eli päiväsakkojärjestelmä ja ankarat ajokiellot.

Osaisitko kertoa filosofian, että MIKSI nopeusrajoituksen rikkomisesta pitää seurata lainrikkojan liikkeitä? Alkolukko estää autolla ajamisen humalassa niin eikö vastaava laite olisi nopeuslukko eli nopeusrajoitin? Eikä suinkaan 24/7 vakoilu? Kyllä se nimenomaan on KOHTUUTONTA. Kohtuullista tai tarkoituksenmukaista tuollainen olisi vaikkapa lähestymiskiellon toistuvalle rikkojalle.

Ja saat olla varma että se EI jää vain lainrikkojan harmiksi, johan laitetta on esitetty kaikkille nuorille kuljettajille vaikka eivät rikkoisi mitään lakia.
 
Back
Ylös