Venttiiliensäätäminen, Onko tosi ?

[samba2]

Näin aamutuimaan innostuin sitten kattelemaan nuita cbr:n venttiilienvälyksiä ja ei oikein mene jakeluun tämä homma.
Kaikki imut sain mitattua niin kuin pitää ja pari oli alarajoilla mitkä voisin vaihtaa (tai hioa, vai onko kannattavaa ?). Mutta kaikki pakot ovat muka niin pienia, että edes 0.10mm tulkki ei mahdu väliin ? ( välykset: imu 0,13-0,19. pako 0,19-0,25)
Mittaushan menee: aluksi 1 & 3 imut ----> 180¤ pyöräyttää konetta, 1 & 3 pakot ----> 180¤ pyöräyttää konetta, 2 & 4 imut ---> 180¤ pyöräyttää konetta, 2 & 4 pakot ja vielä kun pyöräytetään 180¤ ollaan lähtöpisteessä.
Konetta olen kyllä pyöritellyt moneen kertaan, mutta samat tulokset saan. Voiko siis olla, että pyöräytän konetta liian vähän/liikaa?(180¤ pyöräytys niin tarkkaa)
Vielä koneen historiasta:
Mittarissa on 79tkm, mutta tuohon on vaihettu uus kone, jolla on rullattu nytten n.40tkm (vanha omistaja vaihtanut). Vanha kone oli kuulemma vain jostain syystä leikannut kiinni ja uudesta koneestakaan se ei paljoa osannut sanoa mitä sille oli tehty, eli tiekkö onko sitä koskaan huollettu. Sano se, että siihen on joskus öljyt vaihtanut, mutta kun on niin vähän tullu ajeltua, että huolloille ei ole ollut tarvetta.
Ja omasta mielestä kone käy ihan tasaisesti, vaikka niitä pieniä sivuääniä tietenkin on. Ihmetyttää kylläkin turbomainen vihellys kun antaa kaasua. Tiekkö normaalia vai epänormaalia ?
Mutta mitäs vinkkejä osaatte antaa, mittaankos ihan väärin tuota vai suosiolla kaikki pakopalat vaihtoon ?

 

[Ande749]

Ei kai siinä mitään poikkeuksellista ole, jos imu- ja/tai pakoventtiilien välykset ovat liian pienet. Yleensähän välykset pienenevät.

Liian pienet välykset kai ensimmäisenä alkavat aiheuttaa huonoa käynnistyvyyttä ja tehon puutetta, jonka huomaa vaikkapa alentuvana huippunopeutena, mutta sen kummempia sivuääniä niiden ei käsittääkseni pitäisi aiheuttaa.

 

[samba2]

Ei kai siinä mitään poikkeuksellista ole, jos imu- ja/tai pakoventtiilien välykset ovat liian pienet. Yleensähän välykset pienenevät.

Liian pienet välykset kai ensimmäisenä alkavat aiheuttaa huonoa käynnistyvyyttä ja tehon puutetta, jonka huomaa vaikkapa alentuvana huippunopeutena, mutta sen kummempia sivuääniä niiden ei käsittääkseni pitäisi aiheuttaa.

Kyllä kai se on ihan normaalia, että ne kuluvat/pienenevät, mutta se, että kaikki pakot ovat muka niin pienet, se ihmetyttää. Jos asia olis samalla tavalla, kuin imupuolella ymmärtäisin kyllä, että muutaman joutuu vaihtaan, kun on kuluneet. No ei kai se auta kuin alkaa hommiin

. Kiitos vastauksesta

 

[samba2]

Sain otettua muutaman kuvan, mitkä saattaisivat kerto onko tosi siis:
1 sylinterin pako mittaus
1 sylinterin pakomittaus sivusta
3 sylinterin pakomittaus
Ajoitusmerkit kohillaan

Eli nuita pakoja kun pitäs mitata niin nokka on tuommoisessa asennossa siihen vastakappaleeseen nähden . kuva 2(mäntään nähden ?)
Ja sama mm. kolmos sylinterin mittauksessakin.
Eli onko aivan oikein nokat ?

Mutta jos mittaa näin tulee kyllä oikeat arvot:
1 & 3 imut
180¤ pyöräytys, 2 & 4 pakot
180¤ pyöräytys, 2 & 4 imut
180¤ pyöräytys 1 & 3 pakot.

 

[Goofy S]

Stop!

Nyt ei ole kaikki kohdallaan.
Mitattavan venttiilin nokka pitää osoittaa ylöspäin.

Minusta voit mitata ihan missä järjestyksessä vaan merkeistä piittaamatta munhan pidät huolen että ko. nokka on 180 astetta suhteessa venttiiliin.

 

[Ande749]

On niin epäselvät kuvat, että ei niistä paljon selvää saa mutta tuon kolmoskuvan perusteella näyttää kyllä siltä, että nokka on väärässä asennossa, eli painaa paininkuppia ja ei siellä silloin tietenkään mitään välystä ole.

Oheinen kuva havainnollistanee, missä asennossa suunnilleen nokan tulee olla suhteessa paininkuppiin välystä mitattaessa.

 

[Talttapää]

Nokat väärässä asennossa mittausta varten. Aika mahdoton mitata välystä jos sulla nokka painaa kuppia. Välys on tuossa tilanteessa pyöreä nolla. Kannattanee ottaa koko operaatio nyt alusta, jos se imupuolikin tuli mitattua nokat vähän minne sattuu sojottaen.

Edit. Liian hidas olin näköjään. Goofyltä ja Andelta tuli jo oikeat nuotit hommaan.

 

[Goofy S]

Oheinen kuva havainnollistanee, missä asennossa suunnilleen nokan tulee olla suhteessa paininkuppiin välystä mitattaessa.

Loistava kuva, kuin suoraan (vanhoista) oppikirjoista.
Kertoo enemmän kuin tuhat sanaa

 

[tomppa85]

Yleensähän välykset pienenevät.

Pakko takertua tähän lauseeseen. Koska oma käsitykseni on, että "yleensähän ne välykset KASVAVAT" paitti tietenkin joissakin vanhemmissa kawasakeissa.

Viisaammat korjatkoon josko olen väärässä..

 

[kemikaali]

Niissä nokkapyörissähän lukee  in ja ext jotka pitää olla päinvastaisilla puolilla vaakatasossa silloin kun mittauksen aloittaa tai laittaa ajoitusmerkkejä kohdilleen. Kuva

Edit: Lisätty kuva.

 

[samba2]

Sitä se minäkin, että miten ihmeessä tuosta voi mitata.
Ja kun aloin ajattelemaan niin mites näissä tämä tekniikka pelaa.
Kun nokka pyörii niin ekaksi aukeaa 1 ja 3 sylinterin, imu, sitten niitten pako ja sitten 2 ja 4 sylinterin imu ja sitten niitten pako?.
Kun kattoo miten sain mitattua oikeat arvot niin tuntuis että se pyöris väärään suuntaan. Aivan kuin olisin pyörittänyt tuota kampiakselia vastapäivään, vaikka pyöritin kyllä myötäpäivään, eli sinne suuntaan mihin kello pyörii.

"Mutta jos mittaa näin tulee kyllä oikeat arvot:
1 & 3 imut
180¤ pyöräytys, 2 & 4 pakot
180¤ pyöräytys, 2 & 4 imut
180¤ pyöräytys 1 & 3 pakot.

Eli koko homma alusta ja kattelen, että se nokka sojottaa ylöspäin tai jotain ?

 

[Utah]

Yleensähän välykset pienenevät.

Pakko takertua tähän lauseeseen. Koska oma käsitykseni on, että "yleensähän ne välykset KASVAVAT" paitti tietenkin joissakin vanhemmissa kawasakeissa.

Viisaammat korjatkoon josko olen väärässä..

Kyllä ne vaan yleensä pienenevät, muissakin kuin vanhoissa Kawoissa. Johtuen siitä että venttiilit uppoaa hieman seeteihin kannessa (eli nousevat ylöspäin). Sitten kun välys menee nollaan, alkaa venttiili kantamaan eli ei sulkeudu täysin, ja kohta se sitten palaakin (pakopuolella). Se juuri on vaarallista, liian suuret välykset antaa lähinnä vaan pahaa ääntä.

 

[Goofy S]

Eli koko homma alusta ja kattelen, että se nokka sojottaa ylöspäin tai jotain ?

Just näin, unohda merkit.

Äläkä yritäkään tuhannesosan tarkkuudella...

Lisäys: ja Utah on oikeassa, kyllä se välys useimmiten tahtoo pienentyä. Viimein ollaankin sit jo kannolla ja sit alkaa tapahtua...

 

[samba2]

Nyt sain tehtyä ne mittaukset ja oikeat arvot sain juurikin tekemällä sen väärin. Eli käytin tätä tekniikkaa:
1 & 3 imut
180¤ pyöräytys, 2 & 4 pakot
180¤ pyöräytys, 2 & 4 imut
180¤ pyöräytys 1 & 3 pakot.

Toisin kuin täällä www.musclecross.com Sanotaan, että pitäisi mitata:
1 & 3 imut
180¤ pyöräytys, 1 & 3 pakot
180¤ pyöräytys, 2 & 4 imut
180¤ pyöräytys 2 & 4 pakot.

Mutta sillä ei siis ole väliä

?
Ja vielä yksi kysymys. Onkos se tärkeämpi, että kampiakselissa on merkit kohillaan, vai että nokan rattaissa in ja ex ovat tarkalleen samassa linjassa ?

 

[samba2]

Jokatapauksessa. Tämmöset arvot sain ="välykset". Monet imut ovat melko rajoilla. Olisikos siis kannattavaa alkaa "shimejä" hiomaan pienemmiksi nuista missä on tarve? Vai ajella kivasti kausi loppuun ilman huolia, että venttiilit menee?

 

[tomppa85]

Yleensähän välykset pienenevät.

Pakko takertua tähän lauseeseen. Koska oma käsitykseni on, että "yleensähän ne välykset KASVAVAT" paitti tietenkin joissakin vanhemmissa kawasakeissa.

Viisaammat korjatkoon josko olen väärässä..

Kyllä ne vaan yleensä pienenevät, muissakin kuin vanhoissa Kawoissa. Johtuen siitä että venttiilit uppoaa hieman seeteihin kannessa (eli nousevat ylöspäin). Sitten kun välys menee nollaan, alkaa venttiili kantamaan eli ei sulkeudu täysin, ja kohta se sitten palaakin (pakopuolella). Se juuri on vaarallista, liian suuret välykset antaa lähinnä vaan pahaa ääntä.

Okei.. no tuo olikin hyvä tietää.. jotenkin oon saanu oman käsitykseni asiasta, et lähinnä nokat ja se ventiilin kuppi (vai mikä oli) kulahtavat nopeammin kuin seeti rengas.

 

[Le Motard]

Monet imut ovat melko rajoilla. Olisikos siis kannattavaa alkaa "shimejä" hiomaan pienemmiksi nuista missä on tarve? Vai ajella kivasti kausi loppuun ilman huolia, että venttiilit menee?

Älä vaan mene hiomaan mitään jos et tiedä mitä olet tekemässä. Säätäminen tehdään hankkimalla sopivankokoisia shimmejä, niitä saat ainakin jälleenmyyjän varaosamyynnistä.

Joskus säätäminen onnistuu vaihtamalla noita shimmejä päittäinkin.

Ei se ole niin tarkkaa oikeasti, jos pyörä kerran käy normaalisti ja liikutaan suurinpiirtein siinä välyslaueella. Tuossa on kuitenkin vähän suurempi riski kätellä hommia ensikertalaisena jos alat nokka-akseleita irrottamaan ja omin päin noita säätelemään. Hanki ainakin joku manuaali, Haynes tai vastaava, missä kerrotaan juurta jaksain tuo homma, kun meni tuo välyksien mittaaminenkin heti kättelyssä väärin.

 

[Ande749]

Jokatapauksessa. Tämmöset arvot sain ="välykset". Monet imut ovat melko rajoilla. Olisikos siis kannattavaa alkaa "shimejä" hiomaan pienemmiksi nuista missä on tarve? Vai ajella kivasti kausi loppuun ilman huolia, että venttiilit menee?

Jos olisi minun pyöräni, niin säätäisin nuo 2-4-pyttyjen imuventtiilit. Yleensä säätöpaloja saa 0,05 mm välein, eli 0,05 mm ohuemmat säätöpalat tilaukseen. Sitä ennen on tietenkin otettava nokat irti ja katsottava tai mitattava mitkä palat siellä on paikallaan tällä hetkellä.

Jos/kun alat tuohon hommaan, pane merkille ajoitusmerkit sekä nokissa että kampiakselissa (monesti magneetossa) ja vaikka lisäksi maalitussilla voit piirtää kohdistusmerkit nokkaketjupyöriin ja ketjuun, niin nokkien asentaminen oikeaan asentoon on helpompaa.

Nokka-akselien laakeripukkien kiinnitysruuvit on syytä kiristää oppaan mukaiseen momenttiin, eli jos vielä tässä vaiheessa opasta ei ole, niin sellainen on syytä jostain hommata tai pyytää joku kaveri tms. jeesaamaan.

Sinänsä tuo säätöhomma on suhteellisen helppo ja yksinkertainen mutta huolellinen on oltava. Tuossa hommassa nimittäin saa helposti kalliin ja työlään vian aikaiseksi, nimim. Kokemusta on!

 

[samba2]

kun meni tuo välyksien mittaaminenkin heti kättelyssä väärin.

No se ei sinäänsä mennyt väärin koska tein tarkan ohjeen mukana, mutta jostain syystä ne venttiilit piti mitata erijärjestyksessä.
Ja vielä siitä hiomisesta. Että tiedän kyllä, että siinä pitää käyttää mikrometriä ja hienoa hiomapaperia ja laskukaavan mukaan sitten hioa oikea määrä poijes. Mutta kun kerta se ei ole niin justiinsa jätän sen ens kauteen. Kiitos vain kaikista vastauksista, ja sitten vaan ajelemaan  

 

[J.V.]

Voihan nuita jo säätää jos aikaa on, mutta itsellä tuommoisessa 600f:ssä ne välykset ei yhdessä 20tkm aikana muuttunut kyllä yhtään miksikään ja ne voi jopa kasvaa.

Eli mulla oli 50tkm kohdalla myös imuventtiilejä tuossa 0.13-0.14 kohdalla, 75tkm kohdalla aattelin että katsotaanpa onko ne menny alle rajan, niin eipä ne ollu siitä muuttunu suuntaan eikä toiseen..