Vastaohjaus eli työntöohjaus

[HondaCebari]

jos tarkkaan katsoo niin tällä videol näkee että hyrrät kumoo panokset.

 

[valuvika]

Ei tää nyt mene oikein jakeluun.
Vastaohjaus on sitä, että etupyörä osoittaa väärään suuntaan.
Sitten kun etupyörä osoittaa sinne kaarteen suuntaan , niin se ei ole mitään vastaohjausta vaan kaarteen ajoa.
Katso tuota vihreää kuvaa. Siinä on kerrottu mikä on vastaohjausta ja mikä kaarteen ajoa.

kerrotko harrastusta aloittelevalle motoristille hyödyt joita olet kertonut ?

 

[-TH-]

Eli sitä samaa kahvaa pitää työntää ( tai toista vetää) koko kurvin ajan.

Ensin vastaohjaus sisään kurviin, sitten kurvin ajo tasapainotilanteessa

????

 

[HondaCebari]

????

 

[Kiertotiehuvitus]

Miksi siihen mitään välikäsiä tarvittaisiin. Suoraa toimintaa - anna palaa - hopi hopi!

Juu, juu. Niin tietysti. Ensin vaan ajattelin, että kaikkien laiskojen hyvä ystävä Joku Muu hoitaisi homman.

Lähetin juuri sähköpostia TM:n toimitukseen. Saa nähdä mitä tulee vastaukseksi.

 

[Kiertotiehuvitus]

Ei tää nyt mene oikein jakeluun.
Vastaohjaus on sitä, että etupyörä osoittaa väärään suuntaan.
Sitten kun etupyörä osoittaa sinne kaarteen suuntaan , niin se ei ole mitään vastaohjausta vaan kaarteen ajoa.
Katso tuota vihreää kuvaa. Siinä on kerrottu mikä on vastaohjausta ja mikä kaarteen ajoa.
Riippumatta siitä onko työntöä tai vetoa.

Noinhan tuo on noissa kuvissa esitetty.
Mutta mikähän lienee yleinen ymmärrys.
Varmaan löytyy tähänkin eri mielipiteitä.

Yhden mielestä saattaa olla vastaohjausta se, että tankoa käännetään (voima) vastakkaiseen suuntaan.
Toisen mielestä se, että tanko kääntyy/on kääntyneenä vastakkaiseen suuntaan (kulma).

 

[wanico]

Minusta tämä jako on aika selvä: vastaohjaus on mentaalinen aktio jossa järjenvastaisesti stongaa käännetään eri suuntaan kuin minne halutaan mennä, ja silti päädytään sinne minne haluttiin.

Työntöohjaus taasen on käsien fyysinen liike.

Mutta mikä ohjaus on se kun ajan "throttelilla" ilman käsiä ja horjutan perseellä ja reisillä mopottia siirtymään kulkusuunnassa puoli metriä oikealle tai vasemmalle?

Siis pyörähän pyrkii menemään suoraan vaikka tie kaartaisi.
Tällä vähän kulmikkaalla ajotyylillä pystyy ajamaan aika tiukkojakin kaarteita, mutta se on tyhmän näköistä.
Eikä vastaantulijat siitä tykkää kun heittää orggimoron kymmensormijärjestelmällä keskellä mutkaa.

 

[GuessWho]

Mutta mikä ohjaus on se kun ajan "throttelilla" ilman käsiä ja horjutan perseellä ja reisillä mopottia siirtymään kulkusuunnassa puoli metriä oikealle tai vasemmalle?.

Olen tässä huvittuneena tätä henkaritehtaan henkilökunnan kevät matineaa seuratessani miettinyt ihan samaa. SDR:llä kun ei ainakaan ole temppu eikä mikään ajellla peräkkäisiäkin mutkia läpi ilman käsiä. Mä keksin, se on vastaperseohjaus. Työntöperseohjaus taas on... Öööö... Tietäsköhän Teknarin henkilökunta ?

 

[marko.fzs]

Olen tässä huvittuneena tätä henkaritehtaan henkilökunnan kevät matineaa seuratessani miettinyt ihan samaa. SDR:llä kun ei ainakaan ole temppu eikä mikään ajellla peräkkäisiäkin mutkia läpi ilman käsiä. Mä keksin, se on vastaperseohjaus. Työntöperseohjaus taas on... Öööö... Tietäsköhän Teknarin henkilökunta ?

Sanoisin että se on myötöperseohjaus, mutta painonsiirrolla ei voi tehokkaasti kääntää pyörää tai niin kaikki väittää. Eli tämä on varmaan keksitty juttu

 

[GoSpel]

Mutta eteenpäin mentäessä ja samalla muuttamalla noiden syvyysperäsinten asentoa saadaan sukelluskulmaa muutettua eli joko noustaan pintaa kohden tai mennään pohjaan päin, eikö?

Nain olen ymmartanyt. Mutta toimiiko vastaohjaus kun vauhtia on tarpeeksi, en ole varma. Eli kun mennaan yli 10 knots, pitaako pintaan pyrkiessa kaantaa evat ylos vai alas..?

 

[marko.fzs]

Nain olen ymmartanyt. Mutta toimiiko vastaohjaus kun vauhtia on tarpeeksi, en ole varma. Eli kun mennaan yli 10 knots, pitaako pintaan pyrkiessa kaantaa evat ylos vai alas..?

Olen käsittänyt että jos halutaan tehokkaasti pintaan tai pohjaan niin perän syvyysvakaimilla pitää nimenomaan vastaohjata mutkaan lähdettäessä ja keulalla ohjataan sinne minne halutaan

 

[Muakari]

Päätäkin voi käyttää, sen kun vielä heittää nopeesti siihen suuntaan kun haluaa... ja suuri päähän on eduksi




mutu-juttuihin

 

[Bone]

Päätäkin voi käyttää, sen kun vielä heittää nopeesti siihen suuntaan kun haluaa... ja suuri päähän on eduksi

Käytännössähän moni "kropalla" kallistava vain mukamas kallistaa.

Tuo moneen kartaan linkattu "rannelaukaus", jossa kaveri ei saa laitetta
hiki päässä rynkyttämälläkään poikkeamaan kuin puoli metriä suorasta linjasta,
on armoitettua "Hollywood kamaa" ja vähintään oskarin arvoinen suoritus.......
kunnes kaveri vahingossa sattuu ihan oikeasti siirtämään painoaan....
ja UPPISTA.... hiekoilla ollaan saman tien .

Jos jonkun värkin haluaa saada kallistumaan (kaatumaan), ei se onnistu jos
hommaa tekee kuin kääntäisi kajakkia kallistamalla.
Eli laite kallistetaan lantioliikkeellä ja pidetään kuitenkin tasapainipiste laitteen päällä.....
muutoin menee "Eskimoksi" .

Eli kyllä iso ja painava pää auttaa sitä mopon kallistamista .

"Todellista" kallistamista ja miten se tapahtuu tehokkaasti (kropalla) voi hienosti
reeeeenailla vaikka leikkipuistojen "vieteriratsuilla" .

Erot ovat aikamoiset.... eikä esim. mopon huomattava massa ole mukana
auttamassa asiaa .

Ainiijjooo.... ei se vieteriheppa mihinkään kallistu....
ei ole ohjausgeometriaa... ei etupyörää.... ei voi vastaohjata .

Itäisen maan oppineet tietäjät eivät siis saa noita kallistumaan.....
vaikka jo kolmevuotias natiainen kanttaa hienosti .

Setämies kysyy sitten vaan rohkeasti heiltä neuvoa jos tuntuu vaikealta

 

[Kotarikuski]

No jo on vääntöä. Eikun lisää...jätöstä johtuen etupyörä kääntyy kallistuksen suuntaan. Ihan sama aiheutetaanko kallistus kropalla vai tangosta työntämällä. Se miten pyörä käyttäytyy sitten kaarteessa on sitten toinen juttu. Kokeilkaas vaikka muuttaa eturenkaan painetta, pudota reilusti niin kääntyypä terhakasti.

 

[BlackCat]

Rc pyöriä ohjataan nimenomaan vastaohjauksella.

Käännät ohjainta oikealle => pyörä kääntyy oikealle mutta rengas vasemmalle.

Manuaalista: http://uppaa.net/i/ddf58.jpg

Tässä mallissa mistä video on ohjausta käännetään oikealle, pyörä kääntyy oikealle ja rengas oikealle. Eikä varmasti käytä vastaohjausta. Haluklkaat voi tulla tänne Puntarikoskelle katsomaan.

 

[hra1150]

Mä keksin, se on vastaperseohjaus.

Murteellisesti vihtahousukääntö.

Pidän edelleenkin kiinni Teräsmiesteoriastani: nyrkki edellä kohti päätähuimaavia seikkailuja.

 

[Peking]

Sörhäistäänpäs vähän , vastaohjausta voi kokeilla niin että ajaa suoralla tiellä ainakin 50km/h ja tönäisee "kunnolla" nopean liikkeen jommalla kummalla kädellä tankoa eteenpäin, mopo kääntyy nopeasti ja "väistää" tiellä olevaa estettä ja ikään kuin järjellä ajateltuna kääntyy silloin väärään suuntaan. Ainoa vaan että pitäis sitten tönästä vielä toisella kädellä takaisin omalle kaistalle. Mut tätä ei opi kirjoista vaan kokeilemalla.
Tälläistä väistöä harjoiteltiin MP koulussakin aikoinaan, ainakin minä olen sellaisen väistökokeen tehnyt missä olisi pitänyt tätä käyttää. Toisaalta kartiot olivat silleen että siitä pääsi myös reiluilla kallistuksilla menemään.

 

[Bone]

Jos käväistään edes lähellä tän spektaakkelin lähtöruutua.....

Ainoa "ongelma" on kehitetty siitä, että kaksipyöräisellä ajossa
millään muulla tavalla "kallistaa".... eli viimekädessä "kääntää"
laitetta ei ole minkäänlaista merkitystä.... kuin vasta/työntö/veto-ohjauksella.

Tiukat "vetohommat", rata-ajo, hätäväistöt..... ne on oma lukunsa ja
noissa puitteissa ko. "ohjastustapa" on aivan ensiarvoisessa merkityksessä.
Voi tuolla tavalla käännellä läpi elämänsä ja ihan hyvin menee....
Kuitenkin... kun tuo kova konsti yksinään on "käytetty loppuun", (etusen pito)
tulee yllättävän helposti vastaan tilanteita joissa yhdessä/lisäksi käytetty
aktiivinen ja selkäytimeen palanut "vartalon käyttö" pitää ladulla,
kuskin terveenä ja vehkeet ehjinä.
Tuo optio vaan jää käyttämättä tarvittavassa kohtaa......
KUN SITÄ EI OLE OLEMASSA, SITÄ EI OLE HARJOITELTU KUULUVAKSI OLENNAISENA OSANA
KAKSIPYÖRÄISELLÄ LIIKKUMISTA, EIKÄ SITÄ "LÖYDY" HÄDÄN HETKELLÄ(KÄÄN) .

Paljonko "kaikki muu" ajosuorite sitten on suhteessa em. asioihin?
Normimotoristilla varsin markittävin määrin.

Jonkinlaisesta suhteellisuudentajusta, eri asioiden tarpeellisuudesta ja toimivuudesta
tässä perimmältään on kyse..... ja eritoten siitä, että
koko muu maailma ei siitä ympäriltä katoa eikä muutu merkityksettömäksi.....
vaikka siihen tiettyyn pisteeseen kuipalhelevetintanakasti tuijotta.
Ei liioin vaikka kuinka höpöttää, että ei se voi... se ei vaan voi..... kallistua/kaatua
kuin yhdellä maagisella tavalla .

Ei tuossa sen kummempaa.... kaikki murhe on tässä "pitkässä juoksussa" yleisellä tasolla arvostetussa
erikoistumisessa ja asiantuntijuudessa..... suomeksi sanottuna yhden tolpan ympärillä
pilkun nussimisessa.... kehitetyssä tavassa katsoa maailmaa ja asioita.... jossa ei nähdä metsää puilta.

Tästä poikii myös se, että kymmenen eri asian erikoisasiantuntijaa tekee kaiken oikein.....
mutta mikään kokonaisuus ei vaan toimi .

Jotain taitaa sitten kuitenkin olla pielessä.... vaikka kaikki on pilkulleen oikein .

 

[wanico]

Murteellisesti vihtahousukääntö.

Pidän edelleenkin kiinni Teräsmiesteoriastani: nyrkki edellä kohti päätähuimaavia seikkailuja.

Juu, on tuo minustakin paras muistisääntö silloin kun kädet on käytössä.

Mutta ei se toimi silloin kun ajaa throttlematella ja pitää takapenkillä taukoa.

Silloin on vaan pakko ohjata perseellä ja reisillä, kun rönöttääkkään ei voi kun muuten on espressot pitkin asfalttia.

 

[Bone]

Pakko vielä sohaista ihan pikiriikkisen .

Kaikki "stunttivedot" koti/ulkomaiseten virtuoosien toimestahan ovat
yksiselitteisesti "harhaa" idän tietäjien mukaan... siis kaikki
liike mikä tapahtuu "keulien"..... koska se on lähtökohtaisesti
täysin mahdotonta ilman "vastaohjausta".... VAIN PAINONSIIRROLLA .

Jospa "idän tietäjät" aloittaisivat postailun esim. kotimaisten "stunttarien"....
puhumattakaan maailmanluokan tähtien kanssa siitä, että eihän nuo
stuntit oikeasti tapahdu..... kun mukana ei ole vasta/työntö/what ever- ohjausta .

Lycka till

Sori tytöt