Vakuutusyhtiöt ja heidän suhtautuminen ratapv:iin.

[Guest]

A-Vakuutus

Soitin A-Vakuutukseen, kasko voimassa normaalisti ajoharjoittelussa radalla. Vahingon sattuessa ei ole mitään korotuksia omavastuussa tms.

Lukee kuulemma ehdoissa selvästi. Täytyy varmaan lukea ne
ehdot.

edit: ehdot tuli postissa. Virkailija oli valmiiksi merkannut kohdat

24.7   Vahingot, joita esinevakuutuksessa ei korvata

24.7.7 osallistuttaessa kilpailuun tai nopean ajon
        harjoitteluun yleiseltä liikenteeltä suljetulla
        alueella

Oliko kanta täysin selvä? Varmasti korvaavat myös radalla käyneet lipat, kunhan tietysti nämä ehdot täyttyy:

- rata-ajopäivä HARJOITTELUA
- ei kilpa-ajoa
- ei ajanottoa
- ei kilpailuun valmistautumista
- ei "kilvettömiä" pyöriä samaan aikaan ole radalla

Mä en ole saanut sieltä ikinä selkeetä vastausta. Voitko kertoa mulle vaikka privalla virkailijan nimen yms kuka näin on luvannut ja milloin? Tietysti paras olis jos sulla on koko selvitys sähköisessä muodossa, jos vaikka mailaisit sen mulle..

Kiitoksia jo etukäteen!  

A-vakuutuksesta tuli uudet ehdot auton tiimoilta vakuutuksista, jonka mukaan ehdot on miltei sanatarkasti samat kuin tuossa Pohjolan tiedotteessa, eli ei korvata  

Ymmärrettäväää siinä mielessä että ovat vissiikin samaa puljua nuo kaksi muutenkin nykyään...

 

[Watson]

Ei korvaa sitten a-vakuutuskaan. Tänään tuli uudet ehdot ja ovat aivan samat kuin Pohjolan. Outoa ettei reilu viikko sitten ollut heillä tulevat muutokset tiedossa sitä kysyessäni.
Taitaa olla kohta kaikkien vak.yhtiöiden kanta.

Mikähän smokista tekee niin ylivertaisen ?

 

[Unna]

Lähivakuutuksella korvataan myös, vastaus saatu kirjallisena

Liikennevakuutus ja lähi-kasko ovat voimassa kyseisessä tilanteessa normaalisti.

 

[slip]

If:
Alueilla, joilla harjoitetaan nopeus-, ajoharjoittelua tai muuta siihen rinnastettavaa
toimintaa, on vahingon sattuessa omavastuu kolminkertainen, kuitenkin vähintään
20 prosenttia vahingon määrästä.

Puhelimessa utelin tuota ja vängättiin yli tunti. Tässä nyt muutama esimerkki. Nää on kyllä musta ihan huippuja.

Jos harjoittelu luetaan ajoharjoitteluksi, omavastuu on normaali.
 -Ajoharjoitteluksi luetaan ajo, joka tapahtuu omaksi iloksi (radalla), ilman kellotuksia, katulaillisilla vehkeillä ja kunhan ei ajeta aivan "pääkolmantenajalkana". Lujaa saa kuitenkin ajaa.

Jos harjoittelu luetaan nopeusharjoitteluksi, omavastuu on kolminkertainen, kuitenkin vähintään 20 % vahingon määrästä.
-Nopeusharjoitteluksi luetaan ajo, joka tapahtuu omaksi iloksi (radalla), ilman kellotuksia, katulaillisilla vehkeillä, jos ajetaan todella lujaa.

Missä menee sitten lujaa ajamisen ja todella lujaa ajamisen raja? No, se arvioidaan kuulemma tapauskohtaisesti. Hmmm.. taitaa kannattaa olla vakuutustarkastajan kanssa toosii hyvää pataa. Voi elämä mitä poliitikkoja.



Ediittaasin selvemmäksi, siis ainakin yritin.

 

[Guest]

Otin tänään vakuutuksen Pohjantähdestä. Soitin pääkonttoriin -> Korvauspalvelut -> Ajoneuvovahingot ja esitin kysymyksen samassa muodossa kuin topicin ekassa viestissä. Sanottiin että kasko korvaa normaalisti. Ei erik.ehtoja / korotettuja omavastuuosuuksia. Mahd. onnettomuuden sattuessa, he ilmeisesti pyytävät järjestävältä taholta selvityksen onnettomuudesta. Pyysin vastauksen vielä kirjallisena.

 

[Jykke]

Onko kellään tietoa Nordean vahinkovakuutuksen suhtautumisesta ratapäiviin?(se mikälie tanskalainen)
Olis tarkoitus mennä ottamaan tarjous vakuutuksista, mutta asiakaspalvelussa ei oikeen osattua sanoa juuta eikä jaata...  

 

[verner]

Eli olenko ymmärtänyt If:n ehdot oikein: sama menettely, oli kyseessä sitten ajoharjoittelu tai kilvanajo? Halpaa on kilpaa ajella, jos kerran kasko korvaa

Pisteet Lähivakuutukselle, saivat pidettyä asiakkaan. Tosin eivät ole vieläkään toimittaneet kirjallisena ehtojaan rataharjoittelun osalta...

 

[Antti80]

Veritaksesta kuului seuraavaa:

Rata-ajopäivä harjoittelua

Ehdoissamme sanotaan lisäomavastuusta seuraavaa:

27.4.2. (Löytyykin jo tuolta muutama viesti aikaisemmin...)

Tämän lisäksi sanotaan yleisissä vakuutusehdoissa:

7. VAKUUTUSTAPAHTUMAN AIHEUTTAMINEN (30 § ja 34 §)

-Vakuutusyhtiö on vastuusta vapaa vakuutettua kohtaan, joka on tahallisesti aiheuttanut vakuutustapahtuman.

-Jos vakuutettu on aiheuttanut vakuutustapahtuman törkeästä huolimattomuudesta tai jos vakuutetun alkoholin tai huumausaineiden käyttö on vaikuttanut vakuutustapahtumaan, voidaan hänelle tulevaa
korvausta alentaa tai se evätä.

-Harkittaessa onko korvausta edellä mainituissa tapauksissa alennettava tai se evättävä, otetaan huomioon, mikä merkitys vakuutetun henkilön toimenpiteellä on ollut vahingon syntymiseen. Lisäksi otetaan huomioon vakuutetun henkilön tahallisuus tai huolimattomuuden laatu sekä olosuhteet muutoin.

Tästä ehtokohdasta lähinnä voi tulla kysymykseen "törkeä
huolimattomuus", mikäli esim. ajonopeus vahingon sattuessa on ollut huomattavasti suurempi kuin normaali tieliikenteessä on sallittua.  

Eli yhtiömme kanta on se että vakuutus on kyllä voimassa,  

mutta miten vahingot korvataan mahdollisessa vahinkotapauksessa ei voida etukäteen sanoa. Jokainen vahinkotapahtuma käsitellään aina erikseen.

Täytyykö tuota nyt sitten tulkita niin, että jos vetää radalla 80 km/h vauhdissa lipat, niin vakuutus korvaa. Mutta 150 km/h vauhdista ei enää korvaa?  

 

[R1100RS]

Tästä ehtokohdasta lähinnä voi tulla kysymykseen "törkeä
huolimattomuus", mikäli esim. ajonopeus vahingon sattuessa on ollut huomattavasti suurempi kuin normaali tieliikenteessä on sallittua.  

Hah pitäisikö siis mennä Saksaan rata-ajoharjoitteluun, jotta nopeus radalla ei poikkeaisi "normaalista"

On tää melkoista luikertelua

 

[Guest]

Tässä olis A-Vakuutuksen paperista "copy paste":
"Autovakuutusehtojen kohta 22.7.7 uudessa tarkennetussa muodossa:
Vakuutuksesta ei korvata vahinkoa, joka on aiheutunut osallistuttaessa kilpailuun,kilpailun harjoitteluun tai ajoharjoitteluun tai ajetaessa muuten moottoriradalla tai yleiseltä liikenteeltä suljetulla alueella tai tieosuudella.Korvausta maksetaan kuitenkin osallistuttaessa liikenneopettajan antamaan ajoharjoitteluun talviajon tai pimeän ajon kurssilla sekä autokoulun tai Suomen moottoripyöräkouluttajat ry:n kouluttajan antamaan ajo-opetukseen"

 

[Guest]

ja tohon edelliseen vielä lisätäkseni niin "uudet ehdot tulevat voimaan 1.6.2004 tai sen jälkeisenä vakuutuksen pääeräpäivänä." Mikähän mahtaa olla pääeräpäivä?

 

[Holtsu]

Laitoin Turvaan kyselyn aiheesta kun alkaa taas olemaan ajankohtainen. Laitoin lisäksi toivomuksen että vastaisivat ihan noin niinkuin suomeksi, eikä millään vakuutus/laki/munkkilatinajargonilla, eli niin että tavallinenkin pulliainen tajuaa, että korvaako se vakuutus ratamukkaukset vai ei ja millä omavastuulla. Saas nähä kuin äijän käy..

Vastaus kuten muillakin aikasempiin Turvasta saamiin:

>>Sekä liikenne- että kaskovakuutus ovat voimassa myös ns. nopeus- ja ajoharjoittelussa yms. Kaskovakuutuksen omavastuu ko. toiminnassa on kuitenkin nelinkertainen, kuitenkin vähintään 15% vahingon määrästä. >>
Sääntö ei koske vanhoja vakuutuksia.

Lisäpointtina tuli kuitenkin, että pyörän vaihto tänä kesänä toiseen aiheuttaa sen että on jälleen uuden vakuutuksen ottaja ja pääsyn suurempien omavastuiden piiriin. Vanhoilla ehdoilla menee viimevuonna otetut vakuutukset niin kauan kun mopotin ei vaihdu.

 

[teammate]

Tapiola:

Laitoin myös Tapiolaan kyselyn asiasta, odottelen mailia lähipäivinä.
-tm

Moderaattorit: Olisko kauhea vaiva, jos kävisitteläpi kaikki tämän viestiketjun viestit ja lisäisitte jokaiseen viestiin sisältöön liittyvän vakuutusyhtiön nimen vasenpaan yläkulmaan. Tämä parantaisi vielä tätä erittäin hyvää viestiketjua, josta kiitokset JP:lle

Uudet ketjuun kirjoittajat: lisätkää heti automaattisesti tuo vakuutusyhtiön nimi viestin alkuun.

 

[Jetro]

Tapiola:

Laitoin myös Tapiolaan kyselyn asiasta, odottelen mailia lähipäivinä.
-tm

Tapiola: -korvaa normaalisti.

Kaskon ehdoissa: -korvaa vahingot jotka aiheutuvat, törmäämisestä,tieltä suistumisesta,kaatumisesta tai putoamisesta.
Ei korvaa: -osallistuttaessa kilpailuun tai sen harjoitteluun.

Ei muita mainintaa ehdoissa ja tämä sama lausunto tuli myös Tapiolan virkalijalta. Eikä näillä näkymin muutosta tiedossa.

 

[Kawaman]

If:
Alueilla, joilla harjoitetaan nopeus-, ajoharjoittelua tai muuta siihen rinnastettavaa
toimintaa, on vahingon sattuessa omavastuu kolminkertainen, kuitenkin vähintään
20 prosenttia vahingon määrästä.

Puhelimessa utelin tuota ja vängättiin yli tunti. Tässä nyt muutama esimerkki. Nää on kyllä musta ihan huippuja.

Jos harjoittelu luetaan ajoharjoitteluksi, omavastuu on normaali.

 -Ajoharjoitteluksi luetaan ajo, joka tapahtuu omaksi iloksi (radalla), ilman kellotuksia, katulaillisilla vehkeillä ja kunhan ei ajeta aivan "pääkolmantenajalkana". Lujaa saa kuitenkin ajaa.

Jos harjoittelu luetaan nopeusharjoitteluksi, omavastuu on kolminkertainen, kuitenkin vähintään 20 % vahingon määrästä.
-Nopeusharjoitteluksi luetaan ajo, joka tapahtuu omaksi iloksi (radalla), ilman kellotuksia, katulaillisilla vehkeillä, jos ajetaan todella lujaa.

Missä menee sitten lujaa ajamisen ja todella lujaa ajamisen raja? No, se arvioidaan kuulemma tapauskohtaisesti. Hmmm.. taitaa kannattaa olla vakuutustarkastajan kanssa toosii hyvää pataa. Voi elämä mitä poliitikkoja.



Ediittaasin selvemmäksi, siis ainakin yritin.

Tämän päivän soittelun tuloksena IF:n vastaus oli että radalla suoritetun  AJOharjoittelun (eli ei mitään kilpailuja tai kellon mukaan ajamista) aikana tapahtuvissa kaadoissa kaskon omavastuu on AINA kolminkertainen, kuitenkin vähintään 20 % vahingon määrästä. Ei ole mitään merkitystä, oletko ajanut hitaassa-, keski- vai nopeassa ryhmässä. Kaskon korvaukset ei kuulemma pohjaudu lainsäädäntöön ja jokainen vakuutusyhtiö voi määritellä omat pelisääntönsä korvausasioissa. Tapauskohtaistakin toimintaa tiemmä esiintyy...
Liikennevakuutus on kuulemma muuten voimassa radallakin jos tarvittavat ehdot täyttyy...
Summa summarum... Kannattaa konttailut hoitaa radan ulkopuolella.

P.S. IF:n mukaan vakuutuksen pääeräpäivällä ei ole mitään merkitystä. Eli nämä uudet "ratasäännöt" koskee kaikkia IF:n asiakkaita...

 

[Holtsu]

Hiukan off topic mutta koittakaa kestää.
Onkohan tämä omavastuiden nosto tulkittavissa niin, että vakuutusyhtiöt suorastaan vaativat, että mopoilijat menevät reenaan ajamista kunnon mutkapätkille muun liikenteen sekaan eikä radalle. Vakuutusyhtiöt ei näytä huomioivan sitä lainkaan, että harjoittelu radalla, ja sitäkautta nouseva ajokin hallintakyky voi pelastaa tulevaisuudessa kuljettajan hengen arkiliikenteessä nostamalla marginaalia sen välillä viekö pyörä kuskia vai kuski pyörää. Mutta eipä noi vakuutusyhtiöt hyvitä ennakoivan ajon kurssien käymisestäkään mitää laskuissaan. Jostain levyjarrulukosta kylläkin

Ihmettelen hiukan myös sitäkin kun moottoripyörien kaskoihin ei vakuutusyhtiöt saa lisättyä valmista vapaaehtoista rasti ruutuun - tuotetta, eli ratavakuutusta, aivan kuten saa jonkun ilkivaltalisävakuutuksenkin! Sitten loppuisi purnaus niiltäkin jotka ei käy radalla "mutta maksavat ratamukkauksia omissa kaskoissaan". Sittenhän niiden jotka ei käy radalla kaskonhintoja voisi jopa pudottaa, kun vakuutusyhtiöltä putoaisi tuotteen riskistä yksi "suuuuri" kustannuserä pois. Vaan taitaapi olla niin, ettei radalla käymättömät kostuisi tuosta centtiäkään.

 

[MadMax]

Menee kans snadisti ohi mutt täytynee muistuttaa ett kokonaisuushan kuitenkin ratkaisee, eli KAIKKIEN vakuutusten hinta/omavastuut. Onhan ihmisillä kuitenkin muitakin kuin mopo-vakuutuksia. Ite en oo vielä radalla ajanut mutt tänä kesänä moinen olis tarkoitus aloittaa. Kuitenkin täytyy todeta ett oon saanut IF:stä kokonaisvaltaisesti, mopo-suosiollisen, vakuutuksen omaisuudellemme, joten toistaiseks jään asiakkaaksi. Jos sitten radalla heitän pannut, maksan sen 3x omavastuun...  

 

[teammate]

Tapiola:

Laitoin myös Tapiolaan kyselyn asiasta, odottelen mailia lähipäivinä.
-tm

Tapiola: -korvaa normaalisti.

Kaskon ehdoissa: -korvaa vahingot jotka aiheutuvat, törmäämisestä,tieltä suistumisesta,kaatumisesta tai putoamisesta.
Ei korvaa: -osallistuttaessa kilpailuun tai sen harjoitteluun.

Ei muita mainintaa ehdoissa ja tämä sama lausunto tuli myös Tapiolan virkalijalta. Eikä näillä näkymin muutosta tiedossa.

Tapiola: "Kyllä Tapiola korvaaa..."

No hämäläinen ei usko ennen kuin itse näkee...  

Toisaalta kehotan jokaista saamaan moisen tekstin itselleen, mielestäni vajuutusyhtiöillä on ilmeinen sisäänrakennettu halu/tarve/kyky luikerrella ulos kaikista korvausvaateista  

"Kiitos lähettämästänne yhteydenotosta.

Tiedustelitte moottoripyörävakuutusten voimassaolosta silloin, kun ajoneuvolla ajetaan ajoharjoitteluradalla.

Tapiolan liikenne -ja kaskovakuutukset ovat voimassa ajoharjoitteluradalla ajettaessa, mikäli ajoneuvolla ei ajeta kilpailussa tai kilpailuun tähtäävässä harjoittelussa.
Vakuutuksissa ei ole korotettuja omavastuita tai erityisehtoja, koskien omaa harjoittelua harjoitteluradalla.

 

[mika-suzuki]

Veritas

Korvaa radalla tapahtuvan ajoharjoittelun.

Ei tuo korvaus nyt ihan varmaa ole ... riippuu tietenkin siitä miten mälläät.

Tässä Veritaksen vastaus ;

Rata-ajopäivä harjoittelua

Ehdoissamme sanotaan lisäomavastuusta seuraavaa:

27.4.2. Ajoharjoittelun aikana jäällä tai erityisellä moottori-,
kokeilu- ja harjoitteluradalla samoin kuin kilpailun tai sen harjoituksen aikana muualla kuin yleiseltä liikenteeltä suljetulla alueella tai tieosuudella sattuneessa vaunuvahinko-, ilkivalta- ja palovakuutuksesta korvattavassa jokaisessa vahinkotapahtumassa vakuutuksenottajalla on 250 euron lisäomavastuu. Lisäomavastuuta ei kuitenkaan sovelleta valvotulla harjoitteluradalla erityisesti järjestetyn ajoharjoittelun aikana sattuneissa vahingoissa, jos suoritusta valvoi ajoneuvokohtaisesti ajo-opetukseen koulutettu henkilö.


Tämän lisäksi sanotaan yleisissä vakuutusehdoissa:


7. VAKUUTUSTAPAHTUMAN AIHEUTTAMINEN (30 § ja 34 §)

Vakuutusyhtiö on vastuusta vapaa vakuutettua kohtaan, joka on tahallisesti aiheuttanut vakuutustapahtuman.

Jos vakuutettu on aiheuttanut vakuutustapahtuman törkeästä huolimattomuudesta tai jos vakuutetun alkoholin tai huumausaineiden käyttö on vaikuttanut vakuutustapahtumaan, voidaan hänelle tulevaa korvausta alentaa tai se evätä.

Harkittaessa onko korvausta edellä mainituissa tapauksissa alennettava tai se evättävä, otetaan huomioon, mikä merkitys vakuutetun henkilön toimenpiteellä on ollut vahingon syntymiseen. Lisäksi otetaan huomioon vakuutetun henkilön tahallisuus tai huolimattomuuden laatu sekä olosuhteet muutoin.


Tästä ehtokohdasta lähinnä voi tulla kysymykseen "törkeä huolimattomuus", mikäli esim. ajonopeus vahingon sattuessa on ollut huomattavasti suurempi kuin normaali tieliikenteessä on sallittua.


Eli yhtiömme kanta on se että vakuutus on kyllä voimassa, mutta miten vahingot korvataan mahdollisessa vahinkotapauksessa ei voida etukäteen sanoa. Jokainen vahinkotapahtuma käsitellään aina erikseen, eikä näin ollen etukäteen voida vastata "Jo, kyllä korvataan" tai "emme korvaa". "

 

[ketku]

Tiedustelitte moottoripyörävakuutusten voimassaolosta silloin, kun ajoneuvolla ajetaan ajoharjoitteluradalla.

Tapiolan liikenne -ja kaskovakuutukset ovat voimassa ajoharjoitteluradalla ajettaessa, mikäli ajoneuvolla ei ajeta kilpailussa tai kilpailuun tähtäävässä harjoittelussa.
Vakuutuksissa ei ole korotettuja omavastuita tai erityisehtoja, koskien omaa harjoittelua harjoitteluradalla.[/i]

Eikös tuossakin oo jonkinlainen porsaanreikä kun puhutaan ajoharjoitteluradasta? Tarkoittaako se sitten jotaki autokoulutyyppistä pujottelu/jarrutusrata syteemiä?
Ratapäivät ja vastaavat käsittääkseni järjestetään MOOTTORIradoilla...