• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Vakuutukset radalla

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jules
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Raaseri sanoi:
Tuo jättää vielä kilpailuihin osallistumattoman harrastajan liikennevakuutukselle. Alustavien tietojen mukaan kilvettömien liikennevakuutuksen hinta on kalleimmillaan 30000€/vuosi. Molemmat crossipyöräni ovat tällä hetkellä halvimmassa löytämässäni yhtiössä 700€/v/kpl ja juuri saamani tiedon mukaan nousevat ensi vuonna 1500€v/kpl hintaan.

Joten on tämä liikennevakuutuksella harrastaminen aivan perkeleen kallista sekä tietääkseni ainoa maa jossa näin toimitaan. Kilvettömien osalta aletaan olemaan kohta siinä tilanteessa että vuoden liikennevakuutus on moninkertainen mopon hintaan nähden. Siitä voi sitten arpoa mitä se tarkoittaa harrastamiselle.

Sanoisinko että kohtalaisen apokalyptistä merkkiä on ilmassa, ellei tuota liikennevakuutusta saada pois mp-harrastamisesta. Joo, on totta että silloin jokainen kuski joutuu itse hiukka enemmän ottamaan vastuuta sekä vakuutuksistaan että ajamisestaan. Ja varsinkin kun tässä maassa ilman mitään vakuutuksia voi jalka poikki klenkata tk:n ovesta sisään ja saada hoitoa 20€/päivä.. Ajan mielestäni kohtuullisesti ja olen valmis siihen että kannan itsekin riskiä tekemisistäni vapaaehtoisessa harrastuksessa ilman että se kaadetaan kollektiivisen liikennevakuutuksen piikkiin.

Omalla osalla tuleva mp-vero jo poisti yhden mopon tämän maan järjestelmistä. Kohta menee kilvettömät perässä.

Onkos kellään sattunut eteen jotain tilasto/muuta tietoa, josta pääsisi edes osimoilleen jyvälle siitä,
kuinka paljon rahaa paloi keskimäärin vuosittain harrastus/kilpailutoiminnan puitteissa korvauksiin
aikana, jolloin pitkälti harrasteltiin ja kisailtiin ilman pakollista liikaria ?

Ihan siitä näkökulmasta tuo kiinnostaa, että siitä saisi hahmotettua sen "intressin"..... ja samalla
saisi hieman näkökulmaa siitä, onko kyse jonkun tahon "ahneudesta" ja jos, niin minkä tasoisesta.

Eli onko meillä alun perinkään "yleisen edun" luokkaista ongelmaa..... vai onko kyse
lobbaamalla rakennetusta "ongelmasta" ???
 
Raaseri sanoi:
Omalla osalla tuleva mp-vero jo poisti yhden mopon tämän maan järjestelmistä. Kohta menee kilvettömät perässä.

Pikku hiljaa alkaa olemaan semmonen fiilis, että kaluston lisäksi lähtee myös koko veronmaksaja...

Mut saahan nähä mihin tää menee. Pahimmassa tapauksessa tarkottaa, ettei tartte harrastaa enää.
 
No niin minäkin pääsin eduskuntaan asti eli selvittiin tuosta vakuutuksen rajoituksesta (41 §) siis säikähdyksellä. Lopulliseen lakiin sitä ei ole viety. Pitäisi vielä tutkia perustelutekstit tuon alueellisen soveltamisen osalta eli tuliko tuohon moottorirataproblematiikkaan (eristetty alue) jotain uutta tulkintaa. Onkohan tästä jollakin asiaa seuranneella parempaa tietoa?
 
Nitrous sanoi:
Pikku hiljaa alkaa olemaan semmonen fiilis, että kaluston lisäksi lähtee myös koko veronmaksaja...

Mut saahan nähä mihin tää menee. Pahimmassa tapauksessa tarkottaa, ettei tartte harrastaa enää.

Onhan tässä ihan selkeä logiikka takana:D.

Se työssäkäyvä ja laskunsa itse maksava porukka.... joka maksaa myös enemmän tai vähemmän
vapaalla matkustavien kyydit, pitää saada pois harrastamasta..... ja pitää tiiviisti työn touhussa.

Tämä "jotain tuottava" porukka kun hupenee kovaa vauhtia, niin töissähän se on pidettävä,
eikä joutavissa huveissa aikaa tuhlaamassa:D.

Se on vähän sama kun pirssimersu seisois arkisin 16 tuntia pihassa + viikonloput :D.
Ei se semmonen tuotannontekijöiden tuhlaus vetele:grin:
 
Nitrous sanoi:
Pikku hiljaa alkaa olemaan semmonen fiilis, että kaluston lisäksi lähtee myös koko veronmaksaja...

Mut saahan nähä mihin tää menee. Pahimmassa tapauksessa tarkottaa, ettei tartte harrastaa enää.

Työn alla, muttei ihan helppo rasti.

En tiä. Tottakai ymmärrän tuon liikennevakuutuksen vastuuvakuutusosuuden. Siitähän kaikki lähti kun 15v sitten crossikisoissa mopo sinkoutui yleisöön ja lisenssi ei sitä kattanut. Järjestäjät ei halunneet ottaa vastuuvakuutuksia tällaisia vastaan ja samaan aikaan joku keksi että moottorirata ei ole liikenteeltä "täysin" suljettu. Siitä porsaanreiästä on sitten ammennettu yhtä ja toista vuosien saatossa.

Mutta ihan rehellisesti. Kenen mielestä on oikein että kun kilvettömällä vapaaehtoisessa harrastuksessa omia rajoja kokeillessa loukkaa itteensä ni saa kivusta ja särystä rahallista korvausta liikennevakuutuksesta? Vähä niinku töissä munais katastrofaalisesti ja siitä maksettaisiin rahallinen bonus. Se on perverssiä.

Olin kyllä väärässä 10v sitten kun tää sirkus yleistyi. Luulin että menisi vaan muutama vuosi ennenkuin stoppi tulee.
 
Raaseri sanoi:
Työn alla, muttei ihan helppo rasti.

En tiä. Tottakai ymmärrän tuon liikennevakuutuksen vastuuvakuutusosuuden. Siitähän kaikki lähti kun 15v sitten crossikisoissa mopo sinkoutui yleisöön ja lisenssi ei sitä kattanut. Järjestäjät ei halunneet ottaa vastuuvakuutuksia tällaisia vastaan ja samaan aikaan joku keksi että moottorirata ei ole liikenteeltä "täysin" suljettu. Siitä porsaanreiästä on sitten ammennettu yhtä ja toista vuosien saatossa.

Mutta ihan rehellisesti. Kenen mielestä on oikein että kun kilvettömällä vapaaehtoisessa harrastuksessa omia rajoja kokeillessa loukkaa itteensä ni saa kivusta ja särystä rahallista korvausta liikennevakuutuksesta? Vähä niinku töissä munais katastrofaalisesti ja siitä maksettaisiin rahallinen bonus. Se on perverssiä.

Olin kyllä väärässä 10v sitten kun tää sirkus yleistyi. Luulin että menisi vaan muutama vuosi ennenkuin stoppi tulee.

Itse olen kasvanut sitä aikaa, kun liikennevakuutuksen voimassaolo radalla on ollut itsestäänselvyys, ja ensireaktio muutokseen on mitä vittua.

Ajelinpa tuossa autolla asiaa funtsien ja vaihdoin muutaman sanasen PoS:n kanssa myös. Aloin mahdollisesti saada perspektiiviä, jota sinulla on pidemmältä ajalta.

Tuo liikennevakuutuksen voimassaolo radalla harrastustoiminnassa voi silmiä siristäen ja oikeasta vinkkelistä katsottuna vaikuttaa yhtä hullulta kuin sen voimassaolo laskettelurinteessä.

Omassa päässä muutoksen hyväksymistä vaikeuttaa tunne, että vakuutusyhtiöt kusettavat liikennevakuutuksien kanssa, ja mahdollinen muutos ei tuo kuin lisäkuluja noin keskimäärin (huom. oma perse). "Joku" krossari pääsisi tietty vähemmällä.

Tästä sitten tuli mieleen, että miksi liikennevakuutuksia ei aukaista suuremmin kilpailulle vaikkapa ulkomaisten toimijoiden osalta ihan Suomen lakien puitteissa. Varmasti kaikilla on pätevät matemaatikot laskemassa riskejä ja tuottoja. Vaihtoehtoisesti tuota liikennevakuutuksien tuottoa versus maksuja pitäisi avata maksaville artisteille enemmän, koska kyseessä on lakisääteinen maksu.

Tässä voi olla paljon väärin, mutta mukavaa baaripöytäkeskustelua.
 
mahtaako mottoripyöriin saada katsastus konttorilta ostettua puna kilvet ,joka sisältää vakuutuksen ,makso jotain 25eviikonloppu kun viimeksi hain kilvettömään ralliautoon,sitten oli vakuutus ralli siirtymillä ,tarvii varmaan ruveta selvittää,
 
Raaseri sanoi:
Työn alla, muttei ihan helppo rasti.

En tiä. Tottakai ymmärrän tuon liikennevakuutuksen vastuuvakuutusosuuden. Siitähän kaikki lähti kun 15v sitten crossikisoissa mopo sinkoutui yleisöön ja lisenssi ei sitä kattanut. Järjestäjät ei halunneet ottaa vastuuvakuutuksia tällaisia vastaan ja samaan aikaan joku keksi että moottorirata ei ole liikenteeltä "täysin" suljettu. Siitä porsaanreiästä on sitten ammennettu yhtä ja toista vuosien saatossa.

Mutta ihan rehellisesti. Kenen mielestä on oikein että kun kilvettömällä vapaaehtoisessa harrastuksessa omia rajoja kokeillessa loukkaa itteensä ni saa kivusta ja särystä rahallista korvausta liikennevakuutuksesta? Vähä niinku töissä munais katastrofaalisesti ja siitä maksettaisiin rahallinen bonus. Se on perverssiä.

Olin kyllä väärässä 10v sitten kun tää sirkus yleistyi. Luulin että menisi vaan muutama vuosi ennenkuin stoppi tulee.

Ei mulle tuo liikennevakuutuksen korvauksen muuttuminen/puuttuminen olisi mikään kynnyskysymys harrastamiselle eikä varsinkaan kisaamiselle. Se sen sijaan on jos vakuutus alkaa maksaa liki mopon arvon vuodessa. Alkaa olla aika iso kiusaus ajaa ilman vakuutusta tahi jättää ajamatta kokonaan.
 
henkka 71 sanoi:
mahtaako mottoripyöriin saada katsastus konttorilta ostettua puna kilvet ,joka sisältää vakuutuksen ,makso jotain 25eviikonloppu kun viimeksi hain kilvettömään ralliautoon,sitten oli vakuutus ralli siirtymillä ,tarvii varmaan ruveta selvittää,

Aiemmin esim. enskat oli pitkälti punakilpisiä. Muistelen, että pari vuotta sitten tuli muutos, joka torppasi tuonkin porsaanreiän. Korjaktaa viisaammat jos olen väärässä.
 
Oma kaunis mielipiteeni ratahölmöilyistä oman kaluston osalta on, että kalusto on liian arvokasta ratailuun, jos kaskoista pitää huolehtia. Kertaakaan ei ole hiekkaa syljeskellessä raato harmittanut, ei edes silloin, kun se oli kaverin ja touhutonneja vilisi silmissä. Ei ihme, jos vakuutusyhtiön päädyssä on alkanu joskus harmittaan, kun uutta gixeriä haettiin seuraavan perään kaskosta. No ne ajat on ohi.

Vakuutuksista olisi hyvä saada noita päällekkäisyyksiä pois. On lisenssivakuutis, liikennevakuutus ja sit vielä joku tapaturmavakuutus hyvällä tuurilla ja siinä on ite taikurikin ihmeissään, et mitä korvataan ja mistä korvataan.

Crossilla ajelin yksin pitkään ilman vakuutuksia ja aina oli päivystyksessä hymyilevää, hyvin palvelevaa henkilökuntaa vastassa, kun sattui ja tapahtui. Kaiken laista laastaria tullu haettua. Nyt kun tulee reenattua muiden seassa, en uskalla enää ottaa sitä riskiä, että ajan jonkun lentäjän päälle, jalka irtoaa kolmesta kohti ja makselen lopun ikää.
Ratatouhuissa voi joutua jopa korvaamaan kuskin lisäksi vielä sen satunnaisen treenaajan uuden kymppikawan, johon tulee vaimentimeen naarmut ja peili vääntyy. Menee herkästi lunari hommiksi.

Jos yrittäjänä makaa sängyssä pari kk vähän pienemmillä tuloilla, kuluu aika pikku tramaleissa kuin siivillä, saa herkästi innovoitua vaikka mitä uutta ja tappiot kääntyy voitoiksi. Reseptillä halpa purkki, kuurin ajan Vasemmistoliiton puoluekokouskin naurattaa ja ratailunkin aloittaa iloisena uudestaan.

Sekavan viestin pointtina siis on, että ne muutama vakava tapaus pitäisi hoitaa vuodessa oikeasti kunnialla läpi ja lopuissa aika parantaa haavat. Pikku asioissa kuluttajalle lisää velvollisuuksia, ison tällin jälkeen selkeät pelisäännöt, että vakuutusyhtiö kantaa vastuunsa.
 
suizaki sanoi:
Sekavan viestin pointtina siis on, että ne muutama vakava tapaus pitäisi hoitaa vuodessa oikeasti kunnialla läpi ja lopuissa aika parantaa haavat. Pikku asioissa kuluttajalle lisää velvollisuuksia, ison tällin jälkeen selkeät pelisäännöt, että vakuutusyhtiö kantaa vastuunsa.

Asiat voi esittää eri tavoin, eikä se yleensä ole ongelma, vaan se ettei osata lukea "asiaa":D.
On sitten helpompi keskittyä pilkun paikkaan, pisteiden määrään ja jopa possessiivisuffikseihin.

Tuohon sinulta lainatun kappaleen asiaanhan liittyy minunkin, sivun ylälaidassa haahuilema.

"Mikä oikeastaan on se intressi ja sen suuruus" ????

Onko vakuutusvempuilussa enemmänkin kyse siitä, että on huomattu jollain kohtaa
hieno busineksen paikka..... ja lobbattu säädöt kohdalleen lakia myöten....

vai voisiko...:paikallatuulee: :grin: olla jostain muusta kyse?

Asiaa on huono mitenkään punnita ilman palikoita (lukuja).

Hommahan tosiaan kuuluisi mennä se pää edellä, jossa "yleistä" (ei ainoastaan vakuutusyhtiön) etua
palveleva, lakisääteinen toiminta ei muuntuisi "parhaaksi businekseksi" hieman laajemmin tarkastellen.
Asia ei välttämättä avaudu ihan suoraan esim. eri vakuutuslajien tulosta tuijottamalla.
 
Nitrous sanoi:
Aiemmin esim. enskat oli pitkälti punakilpisiä. Muistelen, että pari vuotta sitten tuli muutos, joka torppasi tuonkin porsaanreiän. Korjaktaa viisaammat jos olen väärässä.

niinpä tietenkin,mitä mahtaa maksaa jos ottais briteistä ,vakuuttavat ainakin ralliautoja kaskolla ja ilman
 
Nyt alkaa ainakin crossipuolellla olla vakuutuksen hinnoittelu kohdallaan, vain vajaa 28 000 euroa / vuosi. http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612122200034582_uu.shtml

Pop-vakuutuksen Helena Tiehinen perustelee rajua hinnan nousua henkilövakuutusriskillä.

- Olemme muuttaneet kilpakäytössä olevien ajoneuvojen vakuutusten hinnoittelua marraskuun alusta alkaen, jotta hintamme vastaisivat paremmin näihin ajoneuvoihin kohdistuvaa suurta henkilövahinkoriskiä, Tiehinen vastaa Iltalehdelle sähköpostitse.

Tiehinen muistuttaa, että motocross-pyöriin on tarkoitus ottaa vakuutus yksittäisille päiville.

- Näin ollen asiakas maksaa todellisuudessa vain murto-osan kokonaisvuosihinnasta, jolloin mittarina on parempi käyttää päivähintaa vuosihinnan sijaan. Esimerkiksi, jos päivähinta on aiemmin ollut seitsemän euroa, se on nyt 70 euroa.
Saa nähdä leviääkö tauti muihinkin ratalajeihin ja toisiinkin vakuutusyhtiöihin.

Liittyisiköhän tämä siihen ettei uuden liikennevakuutuslain 14§ mennyt lopulliseen lakiin.
 
Viimeksi muokattu:
Patukka sanoi:
Nyt alkaa ainakin crossipuolellla olla vakuutuksen hinnoittelu kohdallaan, vain vajaa 28 000 euroa / vuosi. http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612122200034582_uu.shtml


Saa nähdä leviääkö tauti muihinkin ratalajeihin ja toisiinkin vakuutusyhtiöihin.

Liittyisiköhän tämä siihen ettei uuden liikennevakuutuslain 14§ mennyt lopulliseen lakiin.

1) Ihme, jos ei lakisääteisen vakuutuksen selvään ryöstöhinnoitteluun puututa. FIVA, huhuu!?

(leikkiä laskin. Suomessa FIVA on mukana pelissä, koska ei korruptio)

2) Asiaa monelta kantilta pohdittuani, niin tuo vakuutuslain uudistus jäi torsoksi. Parempi, jos ajeltaisiin omilla tapaturmavakuutuksilla. Olis aika raakaa, jos laskettelijoilta ja ratsastajilta karhuttaisiin kolmenkymmennen donan pakollisia vakuutuksia.

3) Tauti on jo osoittanut leviämisen merkkejä, joten levinnee melko varmasti.
 
Ja jos tällaiset riskialttiit harrastukset laitetaan omien vakuutusten piiriin niin vaikuttaakohan se yleisiin vakuutuksiin alentavasti vastaavassa suhteessa, vähän epäilen...
 
Mikuni sanoi:
Ja jos tällaiset riskialttiit harrastukset laitetaan omien vakuutusten piiriin niin vaikuttaakohan se yleisiin vakuutuksiin alentavasti vastaavassa suhteessa, vähän epäilen...

Veikkaan, et saa halvemmalla kuin kakskytseittemän donaa. Nää hinnat tappaa harrastuksen kaikilta kilvettömiltä.
 
JMH sanoi:
Veikkaan, et saa halvemmalla kuin kakskytseittemän donaa. Nää hinnat tappaa harrastuksen kaikilta kilvettömiltä.

Just kattelin, että jos näin käy niin esim. Saksasta ruttutukusta pyörä hakuun, kilpurin tekniikka siihen runkoon ja jollain väliaikasella valoviritelmällä käy katsastamassa. Verot jää aika pieneks ja saa kilvellisen vakuutuksen ja avot.
 
Nitrous sanoi:
Just kattelin, että jos näin käy niin esim. Saksasta ruttutukusta pyörä hakuun, kilpurin tekniikka siihen runkoon ja jollain väliaikasella valoviritelmällä käy katsastamassa. Verot jää aika pieneks ja saa kilvellisen vakuutuksen ja avot.

Uskokaa pois ettei mene kauan siihen että valkokilpistenkin vakuutuksissa aletaan kyselemään kulkineen kilpailukäytöstä. Ja jos käytetään niin vakuutuskin hinnoitellaan sen mukaan... Ja niin, tietysti väärästä lausumasta - jos kiinni jää - penalttina kymmenkertainen vakuutusmaksu.
 
JMH sanoi:
Veikkaan, et saa halvemmalla kuin kakskytseittemän donaa. Nää hinnat tappaa harrastuksen kaikilta kilvettömiltä.

Tuo POP veti kyllä sellaisen ylilyönnin tuossa asiassa että tuo pitäisi jokaisen harrastajan muistaa kun vakuuttaa sitten ihan mitä tahansa.
 
Patukka sanoi:
Uskokaa pois ettei mene kauan siihen että valkokilpistenkin vakuutuksissa aletaan kyselemään kulkineen kilpailukäytöstä.

Onneksi radalla (rr, jäärata, supermoto, enska, motocross) suurinosa ajaa omaksi iloksi, eikä kilpaa. Eli ei ongelmaa!
 
Back
Ylös