• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Vakuutuksesi hinta?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja mi16
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
lario sanoi:
Mutta vakuutusmaksuun vaikuttaa ja SE kiinnostaa vakuutusyhtiötä.
Kyseessä on kuitenkin vakuutuspetos.

En ole ihan varma tuosta. Tuo tehoraja on nimittäin käsittääkseni Saksassa purettu, Ranska purki sen juuri.
Toiseksi en ole nähnyt vakuutusyhtiöiltä minkäänlaista informaatiota asiasta. Näitä pyöriä on maa täynnä, ja ne on muutoskatsastettu Suomeen jossa tehorajaa ei ole koskaan ollutkaan. Ihan mielenkiintoinen asia sinällään, voisi joskus kysyä jostakin korkeammalta taholta. Onko tehorajalla merkitystä, jos Suomen laki ei sitä tunnista. En usko että petossyyte menestyy kovin hyvin asiassa, joka Suomen lain mukaan ei ole rikos.
 
Jos vakuutat rätkän 100 hevosvoimaisena, jonka perusteella määräytyy vakuutusmaksu ja rätkä on tehdaskunnossa ilman kuristuksia 150 hevosvoimainen, niin onhan se selkeää vakuutusyhtiön tietoista erehdyttämistä, jota myös petokseksi kutsutaan.
 
lario sanoi:
Jos vakuutat rätkän 100 hevosvoimaisena, jonka perusteella määräytyy vakuutusmaksu ja rätkä on tehdaskunnossa ilman kuristuksia 150 hevosvoimainen, niin onhan se selkeää vakuutusyhtiön tietoista erehdyttämistä, jota myös petokseksi kutsutaan.

Ei välttämättä, jos kyseistä tehorajaa ei Suomessa ole, ja pyörä on muutoskatsastettu Suomeen.
Ja jos lisäksi kyseinen raja ei ole enää voimassa edes pyörän lähtömaassa. Case vertautuu mielestäni juridisesti viritettyyn autoon. Autonkin vakuutusmaksuun vaikuttaa rekisteriotteen teho jonkin verran.
 
lario sanoi:
Jos vakuutat rätkän 100 hevosvoimaisena, jonka perusteella määräytyy vakuutusmaksu ja rätkä on tehdaskunnossa ilman kuristuksia 150 hevosvoimainen, niin onhan se selkeää vakuutusyhtiön tietoista erehdyttämistä, jota myös petokseksi kutsutaan.

Jos ei tiedä... Mulla 100 heppaa papereissa,ei mitään hajua onko kuristukset kiinni vai ei.
 
Itse asiassa se ei vertaudu edes viritettyyn autoon, koska viritetty auto ylittää valmistajan alkuperäistehon, jolle esim jarrut on suunniteltu. Pyörä teho josta on poistettu Saksan kuristus taas ainoastaan nousee tasolle, jolle se on jo alunperinkin tyyppihyväksytty. Auton virittäminen ylittää tyyppihyväksynnän.
 
ketju76 sanoi:
Jos ei tiedä... Mulla 100 heppaa papereissa,ei mitään hajua onko kuristukset kiinni vai ei.

Ei ole mullakaan. Tuo asia voitaisiin joku kerta tutkia. Cebareissa se tehdään pienemmillä kaasarin kurkuilla.
Joo, mut siis ihan mielenkiintoinen juttu. Näitä Saksan pyöriä alkaa olla karkeasti 2/3-osaa vanhemmista käytetyistä.
90-luvun tonnicebareista alkaa olla lähes kaikki Saksan pyöriä, olen sen verran niitten rekkareita laittanut koneeseen. Suomi-pyörät mitä on jäljellä erottaa yleensä siitä, että ne ovat aivan loppuun ajettuja ruoskia.
 
Zen sanoi:
Ei ole mullakaan. Tuo asia voitaisiin joku kerta tutkia. Cebareissa se tehdään pienemmillä kaasarin kurkuilla.
Joo, mut siis ihan mielenkiintoinen juttu. Näitä Saksan pyöriä alkaa olla karkeasti 2/3-osaa vanhemmista käytetyistä.
90-luvun tonnicebareista alkaa olla lähes kaikki Saksan pyöriä, olen sen verran niitten rekkareita laittanut koneeseen. Suomi-pyörät mitä on jäljellä erottaa yleensä siitä, että ne ovat aivan loppuun ajettuja ruoskia.

Pitää tosiaan selvittää,ei muuten väliä mut sais vakuutuksen kohdalleen.:thumbsup:
 
Zen sanoi:
Itse asiassa se ei vertaudu edes viritettyyn autoon, koska viritetty auto ylittää valmistajan alkuperäistehon, jolle esim jarrut on suunniteltu. Pyörä teho josta on poistettu Saksan kuristus taas ainoastaan nousee tasolle, jolle se on jo alunperinkin tyyppihyväksytty. Auton virittäminen ylittää tyyppihyväksynnän.

No miks näistä (paperilla) kuristetuista pitäis vakuutusmaksuja alentaa? Täystehosen mukaan kaikki maksut. Paitsi jos periaate on se, että muista viis, kunhan oma pesä pysyy paskattomana?
 
ts18056 sanoi:
No miks näistä (paperilla) kuristetuista pitäis vakuutusmaksuja alentaa? Täystehosen mukaan kaikki maksut. Paitsi jos periaate on se, että muista viis, kunhan oma pesä pysyy paskattomana?

Tehopainosuhde nyt vaan on suomessa vakuutusyhtiöissä yleisesti ”määritelty” yhdeksi onnettomuusriskin arviointiperusteeksi, niin typerää kuin se onkin. Näin ollen se alennettu hinta vakuutukseen tuppaa tulemaan ihan yllättäen ja pyytämättä kunhan trafin tiedoissa lukee se pienempi teho.

Ei tuo sinänsä periaatteessa ole sen kummallisempi juttu kuin joku muutoskatsastamaton madallussarja autossa tms, mutta kulkuneuvon omistajalla on vastuu siitä, että viranomaisrekistereissä on oikeat tiedot, ja että vakuutuksen myöntäjällä on oikea tieto laitteesta mihin vakuutus on myönnetty, koska se voi vaikuttaa vakuutuksen hintaan.
 
sami1024 sanoi:
Tehopainosuhde nyt vaan on suomessa vakuutusyhtiöissä yleisesti ”määritelty” yhdeksi onnettomuusriskin arviointiperusteeksi, niin typerää kuin se onkin.

Joo, ja täysin lakiin perustumatonta. Ja mitä enemmän jonnet pelleilee näiden kanssa, sitä todennäköisempää on, että käytännöstä luovutaan, ja vedetään kaikki samalle viivalle.

Muutenkin tää jonne-touhu on naurettavaa, ensin tubetetaan, kun poliisi vie mopon kilvet, sitten itketään täällä, kun sakkokertymä kasvaa, ja viimisenä kaverit valittaa, kun hyvä kaveri kuoli "sairaskohtaukseen" (oikeen ranteen kramppi?) jollain ohituskaistalla!
 
Jotta syntyisi jonkinlainen käsitys teho/paino suhteen vaikutuksesta vakuutuksen hintaan tein LähiTapiolan ja Fennian laskureilla pienen testin. Muut tiedot samat, pyörät vain vaihtuivat. Kaikissa laskelmissa se paras kasko.

2012 BMW S1000RR
LähiTapiola liikenne 379e ja kasko 819e yhteensä noin 1198e
Fennia liikenne 497e ja kasko 579e yhteensä noin 1076e

2013 BMW F700GS
LähiTapiola liikenne 217e ja kasko 477e yhteensä noin 694e
Fennia liikenne 362e ja kasko 346e yhteensä noin 708e

2012 H-D Dyna
LähiTapiola liikenne 196e ja kasko 445e yhteensä noin 640e
Fennia liikenne 311e ja kasko 218e yhteensä noin 530e

Pienen kokeilun perusteella tehopainosuhteella ei ole kovinkaan paljon merkitystä niin kauan kun tehoja on joka tapauksessa vähän. Sitten kun mennään tuonne 200hv tasolle, niin hinta vähän pompsahtaa. Testasin vielä 2011 Yamaha R1:llä ja LähiTapiolassa vakuutusmaksu olisi ollut tasan sama kuin S1000RR:ssä, eli merkki ei siinä kohtaa ainakaan vaikuttanut mitään.

Sinällään hiukan hassua, että Fennia kovasti mainostaa markkinoiden kovinta bonusta liikennevakuutukseen, mutta on sitten todellisuudessa hinnoitellut lähtötasot sellaisiksi, että maksettava summa on itse asiassa isompi kuin esim. LähiTapiolassa. :grin:
 
Viimeksi muokattu:
TwinTenox sanoi:
Jotta syntyisi jonkinlainen käsitys teho/paino suhteen vaikutuksesta vakuutuksen hintaan tein LähiTapiolan ja Fennian laskureilla pienen testin. Muut tiedot samat, pyörät vain vaihtuivat. Kaikissa laskelmissa se paras kasko.

2012 BMW S1000RR
LähiTapiola liikenne 379e ja kasko 819e yhteensä noin 1198e
Fennia liikenne 497e ja kasko 579e yhteensä noin 1076e

2013 BMW F700GS
LähiTapiola liikenne 217e ja kasko 477e yhteensä noin 694e
Fennia liikenne 362e ja kasko 346e yhteensä noin 708e

2012 H-D Dyna
LähiTapiola liikenne 196e ja kasko 445e yhteensä noin 640e
Fennia liikenne 311e ja kasko 218e yhteensä noin 530e

Pienen kokeilun perusteella tehopainosuhteella ei ole kovinkaan paljon merkitystä niin kauan kun tehoja on joka tapauksessa vähän. Sitten kun mennään tuonne 200hv tasolle, niin hinta vähän pompsahtaa. Testasin vielä 2011 Yamaha R1:llä ja LähiTapiolassa vakuutusmaksu olisi ollut tasan sama kuin S1000RR:ssä, eli merkki ei siinä kohtaa ainakaan vaikuttanut mitään.

Sinällään hiukan hassua, että Fennia kovasti mainostaa markkinoiden kovinta bonusta liikennevakuutukseen, mutta on sitten todellisuudessa hinnoitellut lähtötasot sellaisiksi, että maksettava summa on itse asiassa isompi kuin esim. LähiTapiolassa. :grin:

Mielenkiintoinen liikenne vs. kaskon hintaero yhtiöiden välillä...
Kun saisi LähiTapiola liikennevakuutuksen ja Fennian kaskon samaan pyörään.
 
TwinTenox sanoi:
Jotta syntyisi jonkinlainen käsitys teho/paino suhteen vaikutuksesta vakuutuksen hintaan tein LähiTapiolan ja Fennian laskureilla pienen testin. Muut tiedot samat, pyörät vain vaihtuivat. Kaikissa laskelmissa se paras kasko.

——— poistettu hintavertailua välistä ———

Pienen kokeilun perusteella tehopainosuhteella ei ole kovinkaan paljon merkitystä niin kauan kun tehoja on joka tapauksessa vähän. Sitten kun mennään tuonne 200hv tasolle, niin hinta vähän pompsahtaa. Testasin vielä 2011 Yamaha R1:llä ja LähiTapiolassa vakuutusmaksu olisi ollut tasan sama kuin S1000RR:ssä, eli merkki ei siinä kohtaa ainakaan vaikuttanut mitään.

Sinänsä hyvin mielenkiintoinen havainto, että tuo R1 ja S1000RR:n vakuutus olisi samanhintainen, kun ainakin useimmat yhtiöt korostavat mallikohtaista vahinkotilastoa hinnanmuodostuksen välineenä. Teitkö hakuja uusilla pyörillä, vai minkä ikäiset olivat kyseessä? Edit. Äh, pitäisi ottaa silmä käteen, olihan nuo vuosimallit tuossa.

Kiinnostavampi vertaus tehopainosuhteen vaikutuksesta hintaan olisi se, että löytäisi muuten samanlaiset samana vuonna käyttöönotetut pyörät, joissa toisessa on kuristukset papereissa ja toisessa ei.
 
Vertailupyörät otin nettimotosta randomilla.

Yamaha MT-07 kohdalla 35kW yksilön vakuuttaminen maksaisi LähiTapiolassa vuodeksi (liikenne + täyskasko) 683,10e ja lähes täysin vastaavan (vuotta uudempi) täystehoisen yksilön (55kW) 838,95e.

Mikä on muuten melkoinen hinta jos vertaa esim. noihin 200hv kyykkyihin. :blink:
 
Olen tehnyt tuon edellämainitun vertailun monta kertaa. Sama vuosimalli, sama pyörä.
Vuoden 1990 Honda CBR1000F-pyörässä hintaero on 70 euroa vakuutuksessa Suomi/Saksan paperit lähtöbonuksilla pelkkä liikennevakuutus. Oopeella ei noin vanhoihin kaskoa edes saa. Suomipapereilla 420/vuosi, Saksan 350e.

Ei tullut kauppoja siitä, vaikka asiakseen kävin kaukana katsomassa. Oli niin paljon muuta sanomista, vaikka ulkoisesti todella nätti. Jakopää kilisi kuin kulkunen, sytytys pätki läpi kierrosalueen ampuen putkeen, öljytikku ei kastunut ollenkaan, vesi oli puoli litraa alle alarajan, ja runko tai haarukka sen verran killissä että kun kädet irroitti tangosta vauhdissa niin piti vääntää kroppa aivan vinoon että sai pyörän kulkemaan suoraan.

Uutta matoa koukkuun.
 
Sekin on hauska detalji, että jos jotain sattuu ja ko. rätkä päätyy AVK:lle, niin siellä tarkastetaan kaikki tehorajoitetut vehkeet.
Lisäksi ajokuntoiset mopot ajetaan rullilla, jotta saadaan todellinen huippunopeus selville

Prätkää saa virittää vapaasti muutoskatsastamatta +10% (vai mitenpaljon se oli?) verrattuna mallisarjan tehokkaimpaan pyörään. Käsittääkaeni saksankuristukset voi vapaasti poistaa koska silloin päädytään vasta mallisarjan tehokkaimpaan tehoon. En vanno että näin on mutta näin joskus asian luin kun omasta xj:stä kureja irroittelin.
 
shyhander sanoi:
Prätkää saa virittää vapaasti muutoskatsastamatta +10% (vai mitenpaljon se oli?) verrattuna mallisarjan tehokkaimpaan pyörään. Käsittääkaeni saksankuristukset voi vapaasti poistaa koska silloin päädytään vasta mallisarjan tehokkaimpaan tehoon. En vanno että näin on mutta näin joskus asian luin kun omasta xj:stä kureja irroittelin.

Kun se vastaa muuten sitä mallisarjan tehokkainta versiota...
Rätkäpuolella ei taida isoja muutoksia olla samanlaisen Suomi vs. Saksapyörän välillä pl. kuristus.

Autopuolella piti vähän jarruja ja alustaa duunata.
 
Back
Ylös