-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Vähän kuin geokätköily, mutta motoristeille. Sivusto valitettavasti suljettu 09/2019
- Keskustelun aloittaja pleksi
- Aloituspäivä
jlik
MotOrg ry jäsen
Todella harmi että nablan siiderit kuohu yli. Hyvä tietää ettei pakkaa mopon laukkuihin ainakaan arvokkaampia juomia. Yks naapuri tosin valitteli ettei kaljatölkitkään välttämättä kestä ainakaan mökkitiellä. Oli kuulemma ruvennut tulemaan vaahtoa ulos takaboksista.
Kiitos pleksi uudistuksesta. Oon nyt suunnitellut seuraavaa kätköreittiä ja huomasin että uudella tavalla tehdyt reitit näkyy kartalla viivana. Tästä on ERITTÄIN PALJON HYÖTYÄ reittisuunnittelussa, koska uusista reiteistä hahmottaa heti minne päin ne lähtee viemään.
Nyt on ollu vähän vaikeaa optimoida reittejä ja niistä tulee helposti siksakkia kun ei nää kokonaisuutta. No, toisaalta voi sitten kysellä onko sitä reittiä pakko optimoida aina loppuun saakka ja mun vastaus on ettei pidä ruveta säätämään liikaa vaan nauttia ajelusta.
Kiitos pleksi uudistuksesta. Oon nyt suunnitellut seuraavaa kätköreittiä ja huomasin että uudella tavalla tehdyt reitit näkyy kartalla viivana. Tästä on ERITTÄIN PALJON HYÖTYÄ reittisuunnittelussa, koska uusista reiteistä hahmottaa heti minne päin ne lähtee viemään.
Nyt on ollu vähän vaikeaa optimoida reittejä ja niistä tulee helposti siksakkia kun ei nää kokonaisuutta. No, toisaalta voi sitten kysellä onko sitä reittiä pakko optimoida aina loppuun saakka ja mun vastaus on ettei pidä ruveta säätämään liikaa vaan nauttia ajelusta.
jlik
MotOrg ry jäsen
Nabla sanoi:Tänään tehty 325km siiderinhakureissu, EI TODELLAKAAN olis tullut tehtyä ilman Motokätköilyä, kiitos!!!
Oisin voinut tuoda siiderin (tai mitä niistä jäi takalaukussa jäljelle...) sinne rantasaunalle, oot kyllä tehnyt mahtavan zydeemin!
Nabla, oot tervetullut siihen makkaranpaistoon ilman siideriäkin, ohessa linkki. Voidaan sitten vaikka ihmetellä miten sä pakkasit siiderit laukkuun.
Nabla sanoi:Tänään tehty 325km siiderinhakureissu, EI TODELLAKAAN olis tullut tehtyä ilman Motokätköilyä, kiitos!!!
Oisin voinut tuoda siiderin (tai mitä niistä jäi takalaukussa jäljelle...) sinne rantasaunalle, oot kyllä tehnyt mahtavan zydeemin!
Kiitoksia!
Luin lokimerkintäsi ja tuli mieleen, että puuttuu "like"-nappi
Tai siis en mä siitä tykänny, että siiderit imeyty vatteisiin, mutta oli hyvä tarina kuitenkin. Usein oon todennu, että ne on just tollaset haasteita sisältävät reissut, jotka jää parhaiten mieleen.
Makkaranpaistotapahtuma on kyllä noteerattu, tahtoo vain arki-illat olla melkoisen haasteellisia...
Siiderinhakureissu kyllä varmasti jää hyvin mieleen, nauratti se jo reissussakin kun lehahti niin hedelmäinen tuoksu takapaksista ja pullot kilisi
(pakkaus kyllä yritti olla hyvä, oli erikseen varattu oikein pehmikettäkin mutta ei nuo ei-teolliset korkit taida olla niin tiukasti kiinni)
Matkalle kun sattui useampi kahvilakohde, niin alkoi kermakakku-ketjunkin innoittamana suunnitelmat kehittymään jonkinmoisen gourmee-tourneen tekoon, hmm...
Siiderinhakureissu kyllä varmasti jää hyvin mieleen, nauratti se jo reissussakin kun lehahti niin hedelmäinen tuoksu takapaksista ja pullot kilisi
(pakkaus kyllä yritti olla hyvä, oli erikseen varattu oikein pehmikettäkin mutta ei nuo ei-teolliset korkit taida olla niin tiukasti kiinni)
Matkalle kun sattui useampi kahvilakohde, niin alkoi kermakakku-ketjunkin innoittamana suunnitelmat kehittymään jonkinmoisen gourmee-tourneen tekoon, hmm...
Jack sanoi:Nostetaas tätä keskustelua näkyville, eli ylihuomenna on makkaranpaistoa. Sinne saa tulla enemmänkin porukkaa. Nyt heti ilmoittautumaan. Hop hop. Ilmankin pitäisi olla tän hetken tietojen mukaan ihan ok
Ja jotta ei kaikkien tarvitse kahlata koko ketjua läpi, https://www.motocaching.net/cache/view/id2685
Huomisessa tilaisuudessa olisi myös hyvä mahdollisuus päästä vaikuttamaan motocaching:in kehitykseen. Sain juuri ton isomman rupeaman reittien osalta valmiiksi ja nyt olisi kiva päästä keskustelemaan kanssanne jatkokehityksestä.
Tarkistuskysymykset on yksi asia, jota voitais miettiä porukallakin, että keksittäiskö niihin liittyen jotain parannuksia. Onkin muuten sen verran monisyinen aihe, että en ala sitä tässä palstalla puimaan.
Tarkistuskysymykset on yksi asia, jota voitais miettiä porukallakin, että keksittäiskö niihin liittyen jotain parannuksia. Onkin muuten sen verran monisyinen aihe, että en ala sitä tässä palstalla puimaan.
jlik
MotOrg ry jäsen
Laitetaanpa vielä tännekin tämä viesti.
Suurkiitokset kaikille osallistujille ja erityisesti Jackille makkaroista (ja tietenkin suklaasta), maaemolle kaffista/teestä ja pleksille puista. Joku muukin toi puita (kun tuo nimimuisti on niin hyvä), joten kiitokset niistä. Oli todella mukava rupatella ja nauttia kivasta seurasta.
Valokuvaajat, laittakaapa kuvalinkkejä.
Suurkiitokset kaikille osallistujille ja erityisesti Jackille makkaroista (ja tietenkin suklaasta), maaemolle kaffista/teestä ja pleksille puista. Joku muukin toi puita (kun tuo nimimuisti on niin hyvä), joten kiitokset niistä. Oli todella mukava rupatella ja nauttia kivasta seurasta.
Valokuvaajat, laittakaapa kuvalinkkejä.
Makkaratapahtumassakin vähän puhuttiin noista tarkistuskysymyksistä, mutta aika vähän. Koitetaanpa vielä tässä, jos saataisiin jotain ideointia aikaan.
Haasteitahan niissä on ainakin tämän tapaisia:
- Joskus kysymyksistä tulee sellaisia, että vastaus ei ole yksikäsitteinen. Siis tarkoitan sitä, että vastaajalle ei ole selvää, mikä on oikea vastaus, koska saman asian voi ilmaista monella tapaa (löytyi, mutta onko siinä kuvassa kuppi, kahvikuppi, muki, kahvi, astia...).
- Melko monelle on käynyt niin, että on luullut löytävänsä vastauksen, mutta jotain meni pieleen. Lähtee tyytyväisenä paikalta, kun "tuli valmista", mutta sitten kotona huomaa, että vastaus ei kelpaakaan.
- Usein käy niin, että unohtaa, että jollain kätköllä oli kysymys, kun läheskään kaikilla ei ole.
Itse ajattelen niin, että nuo kaikki mainitut asiat ovat sellaisia, että eivät oikein kuulu tähän hommaan. Jos tarkoitus on ajella ja tutustua paikkoihin, niin jotenkin vaan ei tunnu hyvältä ajatus, että "ajeleppa ja tutustuppa uudelleen... ei menny nyt ihan oikein". Ja varsinkin, kun palautteen saa vasta kotona, kun ei enää pääse korjaamaan tilannetta sinne 500km päähän.
Eli mitäs sitten asialle voisi tehdä? Siihen kaipaisin teidän apuanne... ideoita, mielipiteitä, kommentteja...?
Keskustelun herättämiseksi muutama heitto (tarkoituksella raakileita):
- poistetaan koko kysymykset
- kysymys pitää olla kaikilla kätköillä, jotta ei unohdu
- hoidetaan asia jotenkin niin, että kysymykset ovat sellaisia, että vastauksen voi myös arvata
- tehdään "kävin kyllä" -lokimerkintätyyppi, johon voi kirjoittaa, mitä tapahtui ja muut käyttäjät voivat "myöntää löydön"
- ohjeistetaan kysymysten tekeminen paremmin
- jatketaan nykyisellään
Haasteitahan niissä on ainakin tämän tapaisia:
- Joskus kysymyksistä tulee sellaisia, että vastaus ei ole yksikäsitteinen. Siis tarkoitan sitä, että vastaajalle ei ole selvää, mikä on oikea vastaus, koska saman asian voi ilmaista monella tapaa (löytyi, mutta onko siinä kuvassa kuppi, kahvikuppi, muki, kahvi, astia...).
- Melko monelle on käynyt niin, että on luullut löytävänsä vastauksen, mutta jotain meni pieleen. Lähtee tyytyväisenä paikalta, kun "tuli valmista", mutta sitten kotona huomaa, että vastaus ei kelpaakaan.
- Usein käy niin, että unohtaa, että jollain kätköllä oli kysymys, kun läheskään kaikilla ei ole.
Itse ajattelen niin, että nuo kaikki mainitut asiat ovat sellaisia, että eivät oikein kuulu tähän hommaan. Jos tarkoitus on ajella ja tutustua paikkoihin, niin jotenkin vaan ei tunnu hyvältä ajatus, että "ajeleppa ja tutustuppa uudelleen... ei menny nyt ihan oikein". Ja varsinkin, kun palautteen saa vasta kotona, kun ei enää pääse korjaamaan tilannetta sinne 500km päähän.
Eli mitäs sitten asialle voisi tehdä? Siihen kaipaisin teidän apuanne... ideoita, mielipiteitä, kommentteja...?
Keskustelun herättämiseksi muutama heitto (tarkoituksella raakileita):
- poistetaan koko kysymykset
- kysymys pitää olla kaikilla kätköillä, jotta ei unohdu
- hoidetaan asia jotenkin niin, että kysymykset ovat sellaisia, että vastauksen voi myös arvata
- tehdään "kävin kyllä" -lokimerkintätyyppi, johon voi kirjoittaa, mitä tapahtui ja muut käyttäjät voivat "myöntää löydön"
- ohjeistetaan kysymysten tekeminen paremmin
- jatketaan nykyisellään
jlik
MotOrg ry jäsen
pleksi sanoi:
Joo, ei ehditty keskustella tarpeeksi tästä tärkeästä asiasta ja siihen on vaikea antaa yksiselitteistä ratkaisua. Itellekin on käynyt mm. Palokosken kätkön kanssa niin että tuli kirjoitettua jostakin syystä väärin yhdessä liikennemerkissä oleva sana ja kotona sitten huomaisn että ei ollutkaan oikea sana. Johtuiko tuo sitten siitä että ajaminen kätkölle oli hieman haastavaa kun soratietä lanattiin parhaillaan ja ajaminen vaati keskittymistä niin paljon että kun pääsin perille niin ote sitten herpaantui. No, kävin sitten uudelleen kätköllä ja onneksi matkaa ei ollut tuo 500km.
Ohessa joitakin mun ajatuksia ja kokemuksia.
Yhden hyvän vinkin noissa kysymyksissä olen havainnut. Lohjalinesin yhdellä reitillä (en nyt muista nimeä) oli se Kanttarellireitti matkan varrella. Kysymyksessä kysyttiin opastetaulussa ollutta etäisyyttä reitille. Löysin Kanttarrellireitin parkkiksen ja siellä oli taulu ja otin siitä valokuvat todisteeksi. Kotona siten rupesin ihmettelemään että missä se kysytty etäisyys oikein oli. Eihän siinä taulussa mitään etäisyyttä ollut ja oikea taulu olisi ollut kätköreitin pohjoispäässä. Mä ajelin kätköreitin etelästä pohjoiseen joten tuota taulua oli lähes mahdotonta nähdä kun se jäi selän taakse (no kätkötekstissä taidettiin kertoa että kyltti on reitin pohjoispäässä). Kysymyksessä oli annettu vihjeeksi xxx joten etäisyys oli vähintäänkin 100. Kokeilemalla sitten arvasin oikean etäisyyden. Elikä kysymyksiin voisi laittaa esim. tuon xxx:n jos oikea vastaus ei ole liian pitkä. Voihan sitä antaa vaikka kirjainten määrän, jolloin voi siten hätätapauksessa arvata oikean sanan. Eilen kävin Kaivokselan rautamalmikaivoksilla ja kysymyksessä kysyttiin että mikä aine peittää osittain kaivokset. Vastaus ei välttämättä ollut ihan yksiselitteinen joten esim. kirjainten määrän perusteella olisi voinut helpommin arvata sen oikean sanan. No, tämä merkkien määrä ei ole välttämättä ihan pätevä vihje kaikissa vastauksissa. Joissakin kysymyksissä pitää antaa esim. kellonaika, joten siinä onkin sitten arvuuttelemista. Joissakin kysymyksissä on annettu esim. 3 eri vihjettä ja tämä on hyvä vaihtoehto.
Elikä minusta kätköissä voisi olla se kysymys niin kuin tähänkin saakka on ollut. Kätkön tekijä saa sitten päättää laittaako kysymyksen vai ei. Minusta hommaa ei pidä tehdä liian vakavaksi ja lohjalinesilla on joissakin kätköissä ehto että kätkö on löydetty jos mies/nainen sanoo ajaneensa sen. Minusta tämäkin riittää nyt. Eiköhän me luoteta toisiimme niin paljon että jos merkkaa kätkön löydetyksi niin uskotaan siihen. Ei oteta hommaa liian vakavasti vaan nautitaan kätköilystä.
Noita ongelmatapauksia on tosiaan monen tyyppisiä, eikä niistä pidä sen kummemmin syytellä kätköjen tekijöitä tai estsijöitä. Enempikin sanoisin, että tässä mun konseptissa vaan on jotain parannettavaa.
Toi kommenttisi skarppaamisesta oli hyvä! Minulle tuli sellainen ajatus, että jotenkin prätkäreissujen kuuluisi olla rentoja ja leppoisia, eikä niihin pitäisi lisätä mitään ylimääräisiä tai ajamiseen liittymättömiä skarppaamisen aiheita. Eikä ainakaan pettymyksen fiiliksiä reissun päätteeksi.
Yksi ongelmien lähde on varmaan se, että reissun päällä kätkön kuvaukset on jo unohtuneet. Mutta lisäksi on vielä väärinkäsitykset yms. syyt.
Avain voi hyvinkin löytyä siitä, että tämä ei ole niin vakavaa. Siis esim. siinä mielessä, että ei ole tarvetta kovin paljoa varmistella sitä, ettei kukaan huijaa.
Mutta se harmistuminen, jos ei voikaan merkata löytöä... se riippuu tietty tilanteesta ja henkilöstä, mutta jos käytetään "kuviteltua isompaa reissua" suurennuslasina: Eli kuvitellaan tilanne, jossa motokätköily on jo levinnyt muihinkin maihin ja joku on tehnyt elämänsä ekan Euroopan turneen ja sitten käy niin, että vaikkapa parin alppisolan ja muutaman muun paikan vastaukset ei kelpaakaan (eikä pysty arvaamaan). Luulenpa, että kyseistä reissaajaa harmittaisi (ja jos se joku olisin esim. minä, niin loppuisi kätköilyt siihen).
Toi kommenttisi skarppaamisesta oli hyvä! Minulle tuli sellainen ajatus, että jotenkin prätkäreissujen kuuluisi olla rentoja ja leppoisia, eikä niihin pitäisi lisätä mitään ylimääräisiä tai ajamiseen liittymättömiä skarppaamisen aiheita. Eikä ainakaan pettymyksen fiiliksiä reissun päätteeksi.
Yksi ongelmien lähde on varmaan se, että reissun päällä kätkön kuvaukset on jo unohtuneet. Mutta lisäksi on vielä väärinkäsitykset yms. syyt.
Avain voi hyvinkin löytyä siitä, että tämä ei ole niin vakavaa. Siis esim. siinä mielessä, että ei ole tarvetta kovin paljoa varmistella sitä, ettei kukaan huijaa.
Mutta se harmistuminen, jos ei voikaan merkata löytöä... se riippuu tietty tilanteesta ja henkilöstä, mutta jos käytetään "kuviteltua isompaa reissua" suurennuslasina: Eli kuvitellaan tilanne, jossa motokätköily on jo levinnyt muihinkin maihin ja joku on tehnyt elämänsä ekan Euroopan turneen ja sitten käy niin, että vaikkapa parin alppisolan ja muutaman muun paikan vastaukset ei kelpaakaan (eikä pysty arvaamaan). Luulenpa, että kyseistä reissaajaa harmittaisi (ja jos se joku olisin esim. minä, niin loppuisi kätköilyt siihen).
Vielä jlik:n mainitsemasta arvaamisesta ja xxxx-tyyppisestä vinkistä... Hyvä kun otit nuo esille.
Yleisemmin ottaen ne ovat yksi tapa siihen, että löydön voi aina (tai melkein aina) merkitä, jos kerran on käynyt paikalla ja haluaa merkinnän tehdä.
Yksi konsti, mitä olen ehdotellut, on se, että voi pyytää kätkön tekijältä vastauksen, mutta sekin on tosi kömpelöä.
Miten olisi, jos kysymykset vaan olis aina sellaisia, että vastauksen voi halutessaan myös arvata? Esim. monivalintakysymyksiä, joissa voisi olla 3-7 vaihtoehtoa.
Nythän moni on jo tehnytkin sellaisia kysymyksiä. En tiedä, onko juurikin tästä syystä, mutta kuitenkin.
Ja jotta säilyisi se illuusio, että vain käymällä paikoissa voi merkata löytöjä, niin voisi vaikka virittää jonkin pikku motivaation vastausten etsimiselle. Vaikka niin, että kerran saa mennä pieleen, mutta toisen arvauksen jälkeen pitää odottaa vaikkapa 10 minuuttia ja sitten saa taas yrittää uudelleen.
Yleisemmin ottaen ne ovat yksi tapa siihen, että löydön voi aina (tai melkein aina) merkitä, jos kerran on käynyt paikalla ja haluaa merkinnän tehdä.
Yksi konsti, mitä olen ehdotellut, on se, että voi pyytää kätkön tekijältä vastauksen, mutta sekin on tosi kömpelöä.
Miten olisi, jos kysymykset vaan olis aina sellaisia, että vastauksen voi halutessaan myös arvata? Esim. monivalintakysymyksiä, joissa voisi olla 3-7 vaihtoehtoa.
Nythän moni on jo tehnytkin sellaisia kysymyksiä. En tiedä, onko juurikin tästä syystä, mutta kuitenkin.
Ja jotta säilyisi se illuusio, että vain käymällä paikoissa voi merkata löytöjä, niin voisi vaikka virittää jonkin pikku motivaation vastausten etsimiselle. Vaikka niin, että kerran saa mennä pieleen, mutta toisen arvauksen jälkeen pitää odottaa vaikkapa 10 minuuttia ja sitten saa taas yrittää uudelleen.
Vähän kahden vaiheilla noiden kysymysten suhteen, en suinpäin olisi ainakaan poistamassa. Ei näissä oikeasti ole mitään ylivaikeita ainakaan omalle kohdalle osunut. Se, että ei muista etukäteen katsoa kätkön vaativan vastausta kysymykseen on kenen vika...?
Muistamattomuustapauksissa tai jos ei arvaa oikeaa sanamuotoa tms voisi yrittää tiedustella kätkön tekijältä vastausta ja vakuutella oikeasti käyneensä paikalla esim. kertomalla jotain havaintojaan. Tässä mallissa pitäisi sitten kyllä saada lähtemään sähköposti yksityisviesteistä, muuten voipi joutua odottamaan vastausta kauan.
Ainakin itse olen ihan jopa tykännyt etsiskellä vastauksia, on niistä ainakin joihinkin kätköihin tullut kiva lisämauste kun on esim. käynyt ajelemassa sillan alla johon ei muuten olisi tullut mentyä (Karisalmen silta).
En myöskään haluaisi sälyttää kätkön tekijälle lisätaakkaa keksiä nippua monivalintakysymyksiä, taitaa olla tarpeeksi vaikeaa keksiä se yksikin hyvä
Eli mun ehdotus: pidetään nykyisenä ja tekijältä ruinataan vastausta jos ei muuten osu oikeaan ja lisätään viesteistä ilmoitus sähköpostiin.
Muistamattomuustapauksissa tai jos ei arvaa oikeaa sanamuotoa tms voisi yrittää tiedustella kätkön tekijältä vastausta ja vakuutella oikeasti käyneensä paikalla esim. kertomalla jotain havaintojaan. Tässä mallissa pitäisi sitten kyllä saada lähtemään sähköposti yksityisviesteistä, muuten voipi joutua odottamaan vastausta kauan.
Ainakin itse olen ihan jopa tykännyt etsiskellä vastauksia, on niistä ainakin joihinkin kätköihin tullut kiva lisämauste kun on esim. käynyt ajelemassa sillan alla johon ei muuten olisi tullut mentyä (Karisalmen silta).
En myöskään haluaisi sälyttää kätkön tekijälle lisätaakkaa keksiä nippua monivalintakysymyksiä, taitaa olla tarpeeksi vaikeaa keksiä se yksikin hyvä
Eli mun ehdotus: pidetään nykyisenä ja tekijältä ruinataan vastausta jos ei muuten osu oikeaan ja lisätään viesteistä ilmoitus sähköpostiin.