Saako huutaa väliin? Löysin tämän sivuston tänään.
Erinomainen.Kiitokset niille,jotka ovat tehneet.Loistavaa!
Erinomainen.Kiitokset niille,jotka ovat tehneet.Loistavaa!
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Vähän kuin geokätköily, mutta motoristeille. Sivusto valitettavasti suljettu 09/2019
- Keskustelun aloittaja pleksi
- Aloituspäivä
jlik
MotOrg ry jäsen
Oon jutellu Englannissa parin motoristitutun kanssa motokätköilystä mutta jotenkin on tullu sellainen tunne, että he haluavat ajella ilman päämääriä fiilisten mukaan. Samoin he tuntuvat tykkäävän luupeista (no onhan toisaalta ajelut yleensä jonkinlaisia luuppeja). En oikein ymmärrä heidän filosofiaansa sillä onhan kätköily todella nautinnollista kun ajelee jotakin upeaa mutkapätkää. Ehkä motokätköily on vielä aivan liian uutta näille vanhoillisille briteille.
Kun muistelen ihmisiltä tulleita kommentteja, niin päällimmäisenä mielessä pyörii yksi asia yli muiden. Nimittäin innostuminen siitä, että sivustolta on löytynyt kohteita, joista ei ennestään tiennyt mitään. Siis ihan uusia paikkoja, joissa voi käydä katselemassa, eikä niistä ole edes kuullut mistään muualta - usein vielä ihan kotikulmilla.
Jos jonnekin saisi samanlaisen startin, kuin mitä tehtiin Suomessa, niin olen melko varma, että homma lähtisi käyntiin. Täällähän meillä oli muutama "betakäyttäjä", jotka tekivät riittävän määrän kätköjä heti alkuun, jotta homma alkoi kiinnostamaan muitakin. Mutta miten ihmeessä saisi jonkun porukan lisäämään tuntemiaan mestoja muiden ajeltavaksi? Tarjoamalla jollekin kerholle mahdollisuuden tienata? Vaikka 5$ per kätkö? Sata kätköä 500$? Voisin vaikka maksaakin... sehän menisi kuitenkin yrityksen kuluiksi veroja vähentämään, eikä tarvitsisi käyttää palkaksi saatua tonnia, josta on mennyt suuri osa veroihin.
Toinen tapa on tietty se, että kun kohteita tulee riittävästi, niin jossain vaiheessa sana alkaa levitä, kun porukka vastailee foorumeilla kyselyihin, että "olisko x:n seudulla hyviä teitä tai muuta nähtävää" laittaa linkin motocaching.net:iin. Tietty hyvien kätköjen teko ulkomaille ei ole kovin helppoa, jos ei itse tunne paikkaa, mutta onhan meillä jo hyvä alku Euroopassa.
Mut joo... hyvät ideat on minullakin vähissä
UK:n suhteen en osaa sanoa muuta kuin, että on siellä ainakin nyt hitosti teitä merkattu ajettavaksi, jotta niistä saisi koottua ympyröitä vaikka kuinka paljon
Ehkä siinä on enemmänkin se puute, että pitäisi olla myös paikallisten merkkaamia kohteita. Juuri niitä "en ois ikinä muuten löytänyt" -paikkoja.
Jos jonnekin saisi samanlaisen startin, kuin mitä tehtiin Suomessa, niin olen melko varma, että homma lähtisi käyntiin. Täällähän meillä oli muutama "betakäyttäjä", jotka tekivät riittävän määrän kätköjä heti alkuun, jotta homma alkoi kiinnostamaan muitakin. Mutta miten ihmeessä saisi jonkun porukan lisäämään tuntemiaan mestoja muiden ajeltavaksi? Tarjoamalla jollekin kerholle mahdollisuuden tienata? Vaikka 5$ per kätkö? Sata kätköä 500$? Voisin vaikka maksaakin... sehän menisi kuitenkin yrityksen kuluiksi veroja vähentämään, eikä tarvitsisi käyttää palkaksi saatua tonnia, josta on mennyt suuri osa veroihin.
Toinen tapa on tietty se, että kun kohteita tulee riittävästi, niin jossain vaiheessa sana alkaa levitä, kun porukka vastailee foorumeilla kyselyihin, että "olisko x:n seudulla hyviä teitä tai muuta nähtävää" laittaa linkin motocaching.net:iin. Tietty hyvien kätköjen teko ulkomaille ei ole kovin helppoa, jos ei itse tunne paikkaa, mutta onhan meillä jo hyvä alku Euroopassa.
Mut joo... hyvät ideat on minullakin vähissä
UK:n suhteen en osaa sanoa muuta kuin, että on siellä ainakin nyt hitosti teitä merkattu ajettavaksi, jotta niistä saisi koottua ympyröitä vaikka kuinka paljon
Ehkä siinä on enemmänkin se puute, että pitäisi olla myös paikallisten merkkaamia kohteita. Juuri niitä "en ois ikinä muuten löytänyt" -paikkoja.
jlik
MotOrg ry jäsen
pleksi sanoi:UK:n suhteen en osaa sanoa muuta kuin, että on siellä ainakin nyt hitosti teitä merkattu ajettavaksi, jotta niistä saisi koottua ympyröitä vaikka kuinka paljon
Mulla oli suunnitelmissa vuokrata mopo ensi kesänä Englannissa ja olisin vienyt omat ajokamppeet mukana. Olisin voinu näyttää näille mun kavereille että mistä on kyse (lähteä letkassa ajelemaan näitä kätköreittejä pitkin). En tiedä sitten pelkäävätkö he tätä hommaa jollakin tavalla tai ehkä luulevat sitä liian vaikeaksi. Työnantaja prkle torppas koko homman kun en enää saa mennä sinne omalla autolla joten omien kamppeiden roudaaminen olisi aika työlästä ja sitten kun mopovuokraamot on vielä suht kaukana Oxfordista. Aika työlääksi tulisi nyt tuon mopon vuokraaminen. Meen kuitenkin vielä ennen kesää Oxfordiin ja täytyy jutella noiden kevereiden kanssa josko sais kamppeita lainattua. Kypärän ja hanskat vois vielä roudata mukana muttei ajopukua ja saappaita. Yks kaveri hankki toisaalta talvimopoksi K1300S:n joten ehkä tää kaveri uskaltais antaa sen lainaksi kun itellä on sama mopo.
Löytyisikö se ratkaisu tähän niiden korien ympäriltä? Brittilehdissä tuntuu olevan usein noita looppeja, mutta nekin on usein kuvailtu selostuksissa erilaisina pätkinä, joilla jokaisella oma luonteensa. No mitäs, jos palvelussa voisikin tehdä koostekätköjä eli useasta eri kätköstä koostuvia lenkkejä/reittejä myös muiden saataville. Nythän korit ovat kuitenkin enemmän tai vähemmän itselle tai kaverille tehtyjä.pleksi sanoi:UK:n suhteen en osaa sanoa muuta kuin, että on siellä ainakin nyt hitosti teitä merkattu ajettavaksi, jotta niistä saisi koottua ympyröitä vaikka kuinka paljon
Kuittaamalla lenkin tulisi samalla kuitanneeksi sen muodostaneet kätköt.
jlik
MotOrg ry jäsen
daddy0 sanoi:
Tästä keskusteltiin aika paljon 1-2 vuotta sitten mutta päädyttiin siihen ettei tehtäisi noita luuppeja jotta motokätköily eroaisi juuri sen vuoksi noista brittien luupeista. Mulla oli niitä paljon mutta tein sitten useimmista erillisiä reittejä.
Jotenkin on tullu sellainen tunne, että britit on laiskoja aloittamaan mitään uutta. Senhän näkee esim. vessojen hanoista, missään muualla ei ole kahta erillistä hanaa ja vielä lavuaarin vastakkaisilla puolilla. Tää on aivan idioottimaista mutta britit tuntuu olevan tyytyväisiä eivätkä koe tarpeelliseksi muuttaa tätä "toimivaa" systeemiä.
Äkkiseltään ei tuntuisi ihan mahdottomalta teknisesti kori toiminnallisuuden laajentaminen tähän suuntaan. Voihan sen niinkin tehdä, että looppi ei ole kätkö itsessään, ainoastaan tapa esittää kasa kätköjä.jlik sanoi:
Ilman sarvia ja hampaita kehottaisin miettimään, että onko erottautuminen hyvä strategia, jos se ei näytä synnyttäneen käyttäjäkuntaa. Voisin kuvitella, että kun saadaan tutun ja turvallisen näköisellä käyttäjät innostumaan, niin sitten on helpompi heidät houkutella miettimään asiaa myös kätköjen näkökulmasta.
Itsekin olen monesti miettinyt, että olisipa palvelussa enemmän valmiita päiväreissuja tai vastaavia teemoittain tai muuten rakennettuna. Nythän korien kautta niitä voi itse tehdä, mutta se ei kuitenkaan ole ihan vielä riittävän hyvä toteutus laajempaan käyttöön. Kun aktiivit on nyt saatu mukaan, niin seuraavaksi pitäisi saada se laiskempi suuri massa. Silloin valmiit päiväretket voisi olla suureksi avuksi.
jlik
MotOrg ry jäsen
daddy0 sanoi:
Itse asiassa päiväreissujakin on kokeiltu Oxfordin ympäristössä, ks. esim. https://www.motocaching.net/fi/cache/view/id6028. Jotta sais ton laiskemman sakin innostumaan niin ehkä vois tosiaan yrittää jotakin tuttua mihin porukka on tottunu. Yritän muistaa keskustella tuttujen kanssa kun seuraavan kerran meen Oxfordiin.
jlik sanoi:
Ei tuo kyllä pelkkä kansallisuuskysymys ole. Todella monelle moottoripyörän selkään hyppääminen on keino keskeyttää se arkipäivän oravanpyörä ja jatkuvan suorittamisen sijasta mennä juuri sinne mihin nenä sattuu näyttämään. Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, kuinka suuressa ristiriidassa tähän "moottoripyöräilyn vapauteen" tuo suunnitelmallinen kätköjen keräily on? Minusta ainakin ristiriita on iso jo ilman tuota luotujen ja kerättyjen kätköjen kilpavarustelua, joka välillä ulkopuolisen silmin muistuttaa lähinnä kiihkouskovaisten hurahdusta aatteeseensa. Enkä tarkoita sanoa tätä mitenkään pahalla, koska kyllähän intohimoisia harrastajia ja intohimoja herättäviä harrastuksia maailmaan mahtuu... Kaikki vaan eivät arvosta samoja asioita, ja se kannattaa muistaa myös "markkinoidessa" ja käytön laajentamisstrategiaa miettiessä.
Itselleni kätköilyn kynnystä laskisi se, että palvelusta saisi todella helposti kerättyä (kenties naviin vietäväksi) juuri valmiita "päivämatkoja" tai muuten selkeitä muutaman tunnin ajon tarjoavia "reittijatkumoita". Bonusta olisi, jos voisi valita tehdäänkö "rengasmatka" lähelle alkupistettä, vaiko "siirtymä" jostain päin jonnekin päin.
Oma motivaatio ei todellakaan riitä siihen, että ensin selaa pää punaisena kätkölistaa, sitten alkaa keräillä listalta yksittäisiä kätköjä ja sitten lottoaa itse niiden välisen reitin, miettii omaan aikatauluun sopivat kokonaisajoajat, pituudet yms... Paljon helpompi ottaa paperikartta käteen ja katsoa päällystetty tie johonkin ilmansuuntaan, ja kääntää keula sopivan mutkan kautta kotia kohti kun käytettävissä olevan ajan puoliväli alkaa lähestyä.
Aika pitkälti tämä.sami1024 sanoi:
Itselle motocaching toimii tai ainakin toimi uusien mielenkiintoisten paikkojen/reittien löytämiseen hyvänä apuna. Hyvänä esimerkkinä tämä https://www.motocaching.net/en/cache/view/id6224 kätkö jonka vieressä tuli asuttua neljä vuotta ilman hajua että siellä on tollanenkin mesta. Mutta nyt jos esim. uutena käyttäjänä katsoo kätköjä pk-seudulta niin toi kartta on "ammuttu täyteen paskaa", no offense. Miten tuolta löytää näitä itseä kiinnostavia juttuja muuten kuin summamutikassa klikkailemalla? Ehkä pitäisi olla enemmän kategorioita tyyliin navigaattoreiden POI jotta voisi raakata kätköjä helpommin?
Yksi ärsyttävä piirre on nämä "laske kivet/lamput/askelmat/tms." kätköt joista en oikein ymmärrä miten ne kätköjen pilkuntarkat tehtävät oikein edistää rentoa mp-harrastusta? Ollaan taas siellä suorittamisen puolella nautinnon kustannuksella, käyn tsekkaamassa mestan mutta jos en muista edes kysymystä oikeasta vastauksesta puhumattakaan niin jää loggaamatta. On toi varmaan jossain selitetty miksi näitä tehtäviä on haluttu kätköihin liittää mutta oon kyllä missannu ainakin sen mikä järkevästi perustelisi ne.
Sit tuli mieleen että onko tätä touhua markkinoitu noilla geocaching foorumeilla? Tyyliin löytyykö sieltä porukasta motoristeja jotka olis kiinnostuneita vähän erilaisesta cachingista. Saattaisi olla enemmän otollista kohderyhmää tämän luontoiseen touhuun?
Imho noin ylipäätään tätä pitäisi saada vietyä siihen suuntaan että touhu toisi lisäarvoa moottoripyöräharrastukselle. Silloin sitä luulisi olevan helppo mainostaa mp-foorumeilla. Tuskin kukaan tulee ostamaan pyörää sen takia että motocaching on keksitty. Kun pyörä jo on niin sillä harrastetaan oli motocaching olemassa tai ei. Jos tästä saa helposti jotain lisää omaan harrastukseen se lienee otetaan käyttöön jos ei niin ei. Jos touhu keskittyy enemmän ja enemmän suorittamiseen niin mainostus voi olla fiksumpaa keskittää tuonne cachingista jo valmiiksi kiinnostuneeseen yleisöön.
Go-Za
TET Linesman Finland
Helkkarin hyvää keskustelua ja oikein mainioita mielipiteitä!!
Loistava idea!!
Meillähän on tämä jo! Eri asia kuitenkin se miten hyvin se toimii kunkin ajajan tarpeissa rakentaa juuri halutunlainen reitti?? Korien käytössä on paljon parantamisen varaa!
Itse en vielä ole siirtynnyt käyttämään koria vaan teen mielummin reitin Tyrellä!
Sitten tossa tuli esille sekin että kätköily ei sovi kaikille! Eikä siihen pyritäkään. Mutta esim 10% motoristeista varmasti olisi jo hyvä tavoite ja voisin hyvinkin uskoa että sille porukalle se sopii.
Mielenkiintoinen "ominaisuus" on se että tähän taitaa liittyä paljon ennakkoluuloja?!? Itsekin sanoin kesällä 2014 jollekin ettei tää mua kiinnosta. Kuinka väärässä olinkaan! Ja nyt kuulen tuon saman lauseen monelta motoristilta lähipiirissä...
Jotenkin vaikea uskoa että tämä olisi ongelma. Jos joku motoristi on tottunut käyttämään jotain palvelua niin miksi siirtyisi toiseen jos se ei tarjoa mitään uutta?? Eli mun mielestä matkimalla me ei saavuteta riittävää kiinnostavuutta.daddy0 sanoi:
daddy0 sanoi:
Loistava idea!!
sami1024 sanoi:
Meillähän on tämä jo! Eri asia kuitenkin se miten hyvin se toimii kunkin ajajan tarpeissa rakentaa juuri halutunlainen reitti?? Korien käytössä on paljon parantamisen varaa!
Itse en vielä ole siirtynnyt käyttämään koria vaan teen mielummin reitin Tyrellä!
Sitten tossa tuli esille sekin että kätköily ei sovi kaikille! Eikä siihen pyritäkään. Mutta esim 10% motoristeista varmasti olisi jo hyvä tavoite ja voisin hyvinkin uskoa että sille porukalle se sopii.
Mielenkiintoinen "ominaisuus" on se että tähän taitaa liittyä paljon ennakkoluuloja?!? Itsekin sanoin kesällä 2014 jollekin ettei tää mua kiinnosta. Kuinka väärässä olinkaan! Ja nyt kuulen tuon saman lauseen monelta motoristilta lähipiirissä...
compinho sanoi:Aika pitkälti tämä.
Itselle motocaching toimii tai ainakin toimi uusien mielenkiintoisten paikkojen/reittien löytämiseen hyvänä apuna. Hyvänä esimerkkinä tämä https://www.motocaching.net/en/cache/view/id6224 kätkö jonka vieressä tuli asuttua neljä vuotta ilman hajua että siellä on tollanenkin mesta. Mutta nyt jos esim. uutena käyttäjänä katsoo kätköjä pk-seudulta niin toi kartta on "ammuttu täyteen paskaa", no offense. Miten tuolta löytää näitä itseä kiinnostavia juttuja muuten kuin summamutikassa klikkailemalla? Ehkä pitäisi olla enemmän kategorioita tyyliin navigaattoreiden POI jotta voisi raakata kätköjä helpommin?
Yksi ärsyttävä piirre on nämä "laske kivet/lamput/askelmat/tms." kätköt joista en oikein ymmärrä miten ne kätköjen pilkuntarkat tehtävät oikein edistää rentoa mp-harrastusta? Ollaan taas siellä suorittamisen puolella nautinnon kustannuksella, käyn tsekkaamassa mestan mutta jos en muista edes kysymystä oikeasta vastauksesta puhumattakaan niin jää loggaamatta. On toi varmaan jossain selitetty miksi näitä tehtäviä on haluttu kätköihin liittää mutta oon kyllä missannu ainakin sen mikä järkevästi perustelisi ne.
Sit tuli mieleen että onko tätä touhua markkinoitu noilla geocaching foorumeilla? Tyyliin löytyykö sieltä porukasta motoristeja jotka olis kiinnostuneita vähän erilaisesta cachingista. Saattaisi olla enemmän otollista kohderyhmää tämän luontoiseen touhuun?
Imho noin ylipäätään tätä pitäisi saada vietyä siihen suuntaan että touhu toisi lisäarvoa moottoripyöräharrastukselle. Silloin sitä luulisi olevan helppo mainostaa mp-foorumeilla. Tuskin kukaan tulee ostamaan pyörää sen takia että motocaching on keksitty. Kun pyörä jo on niin sillä harrastetaan oli motocaching olemassa tai ei. Jos tästä saa helposti jotain lisää omaan harrastukseen se lienee otetaan käyttöön jos ei niin ei. Jos touhu keskittyy enemmän ja enemmän suorittamiseen niin mainostus voi olla fiksumpaa keskittää tuonne cachingista jo valmiiksi kiinnostuneeseen yleisöön.
Toimiva linkki
https://www.motocaching.net/en/cache/view/id6224
Nysse sanoi:
Käypä linkin paikassa, saattaa loppua lopullisesti koko innostus.
https://www.motocaching.net/fi/cache/view/id1180
Hyviä kommentteja tullut. Kiitoksia! Toivottavasti saadaan vielä lisääkin tällaista mainiota pohdintaa.
Olen nyt ollut vähän huonosti mukana, kun on flunssassa kovin voimaton olo.
Jotenkin minäkään en usko, että muut kansallisuudet ovat prätkällä ajamisen suhteen ihan tyystin erilaisia kuin suomalaiset ja sikäli Suomesta saatuja kokemuksia voi kai hyvinkin pitkälti soveltaa monessa muussakin paikassa.
USA:ssa ja Kanadassakin on moni pitänyt ideaa tosi hyvänä, mutta tilanne on pääpiirteissään se, jonka yksi teksasilainen tiivisti : Tarjolla on yksi kohde 100 mailin säteellä ja sielläkin olen käynyt (tai jotain sinne päin).
Noi tarkistuskysymykset tietty on yksi juttu, jotka voi antaa hommasta jotenkin hankalan ja vakavan mielikuvan. Nehän tuli alunperin mukaan siksi, että löytämisessä olisi edes olevinaan hieman "kontrollia" kuten geokätköilyssä. Voisi ehkä olla selkeämpää vaan keskittyä ajelemiseen ja poistaa kysymykset kokonaan. Toki moni on niistä kysymyksistä tykännytkin. Tähän asiaan toivoisin vielä reilusti lisää kommentteja. Myös niiltä, jotka nyt ekaa kertaa tutustuu motocachingiin.
Olen nyt ollut vähän huonosti mukana, kun on flunssassa kovin voimaton olo.
Jotenkin minäkään en usko, että muut kansallisuudet ovat prätkällä ajamisen suhteen ihan tyystin erilaisia kuin suomalaiset ja sikäli Suomesta saatuja kokemuksia voi kai hyvinkin pitkälti soveltaa monessa muussakin paikassa.
USA:ssa ja Kanadassakin on moni pitänyt ideaa tosi hyvänä, mutta tilanne on pääpiirteissään se, jonka yksi teksasilainen tiivisti : Tarjolla on yksi kohde 100 mailin säteellä ja sielläkin olen käynyt (tai jotain sinne päin).
Noi tarkistuskysymykset tietty on yksi juttu, jotka voi antaa hommasta jotenkin hankalan ja vakavan mielikuvan. Nehän tuli alunperin mukaan siksi, että löytämisessä olisi edes olevinaan hieman "kontrollia" kuten geokätköilyssä. Voisi ehkä olla selkeämpää vaan keskittyä ajelemiseen ja poistaa kysymykset kokonaan. Toki moni on niistä kysymyksistä tykännytkin. Tähän asiaan toivoisin vielä reilusti lisää kommentteja. Myös niiltä, jotka nyt ekaa kertaa tutustuu motocachingiin.
Nysse
Ajokoira
Masennuin ja laitoin mopon samantien myyntiintonttuj sanoi:
https://www.nettimoto.com/bmw/f/2113707