Uusi VFR 1200?

[jaulis]

Vfr taas EI ole Touringia kuin korvikkeeksi.

Tosin ei ole kyllä sporttiakaan. Korkeintaan eka mallissa hieman 80-luvun kilpapyörä nostalgiaa.
Ei kyllä ymmärrä miten tuota vanhaakin vfr:ää mainostaan aina niin sporttisena ja hyvänä ajettavana, ajossa se ei sitä kyllä ollut tippaakaan. Minun mielestä se oli ennemmin kuin riisitautinen FJR ajoltaan...

Minkähän ikäinen on "tuo vanha VFR"? Niitä on aika monta sukupolvea.

Itse rohkenen olla sitä mieltä, että ainakin nuo ekat ruiskumallit ennen VTEC:iä (eli muistaakseni 98-01) tarjosivat itse asiassa aika kivan balanssin sporttisuutta ja matkaominaisuuksia.

Jep. Tarkoitin juurikin 750 ja vielä 800FI mallia ennen uudempia VTEC-malleja noilla vanhemmilla. Niitähän aina tarjoiltiin hyvänä vaihtoehtona vaikka 600 CBR:lle, mitä ne eivät mielestäni tosin olleet.  

Sporttisuutta ei tietenkään ollut niinkuin jossain Bladessa, eikä matkustusominaisuuksia niinkuin Paneuropeanissa.... mutta sanotaanko, että VFR800 oli hiton hauska pyörä ajaa mutkateillä (silloin ei siis ole kysymys mistään kierrosaikojen viilaamisista), ja sillä tahkoi ainakin yksipäällä myös reissua vaikka millä mitalla.

Jotkut pyörät vaan ovat enemmän kuin osiensa summa. Mielestäni tuo eka ruiskuversio on sellainen.

Itse taas en löydä mitään erikoista tai hyvää kyseisestä pyörästä, varsinkaan mutkateillä nauttimiseen. Tosin vain noin tuhat kilometriä alla 800 VFR:llä. Oli kyllä tylsä pyörä jokaisella niistä.

Makuasioitahan nämä onneksi on. Uudesta VFR:stä ei osaa sanoa muuta, kuin että rumalle lehmälle näyttää, ajossa tosin voi olla mitä vain...  

 

[pecha]

Niinhän se on, että jos sen pitää olla supersport, silloin ei sporttouring riitä.

Ja jos taas sen pitää olla touring, silloinkaan vaatimukset harvemmin täyttyy sporttouring-vehkeellä.

Useimmat meistä kuitenkaan eivät vaatimuksineen sijoitu kumpaankaan noista ääripäistä, vaan jonnekin sille välille, ja heille VFR:n kaltainen pyörä voikin olla jo paljon lähempänä ´sitä oikeaa´.

 

[Pandemia]

Ottamatta sen enempää kantaa siihen mikä on sporttia/mikä tourinkia, niin tuo tuloillaan oleva VFR malli on kyllä hyvän näköinen.

Jos olisi niin että pelkästään ajot olisi yksin ja joskus harvoin kaksipäällä niin voisi jäädä hyvinkin käteen. Sitten kun mopon vaihto tulee ajankohtaiseksi.

 

[vma]

Monesti olen kuullut sanottavan että naisesta saa sokean kun laittaa sen silmien eteen tuulilasin.

Miehistä (ainakin osasta) taas tuntuu tulevan todella tyhmiä kun saavat näytön nenun eteen.

Jos sinä olet vma sitä mieltä, että Aprilian säädettävä runkogeometria, Öhlins iskunvaimennus, taotut vanteet, edistynyt moottorinohajus jne jne on peruskamaa ja vieläpä tuohon hintaan, niin olkooon sitten niin.

En ole missään sanonut että mainitsemasi ominaisuudet ovat "peruskamaa". Sen keksit ihan omassa pääkkösessä.

Sinä sensijaan kuulutit että RSV4:ssa on "oikeesti jotain uutta ja ihmaallistä". Et vaan vieläkään ole kertonut mitä tuo uusi ja ihmeellinen on.

Luettelemasi ominaisuudet ovat hienoja asioita, mutta eivät mitenkään "oikeesti uutta...jnejne" ole. Ovatpahan vaan huipputoimittajien toimittamia komponetteja, ja runko yms ratkaisuja, joita on ollut olemassa jo aiemminkin.

Toki ovat hienoja asioita, mutta eivät missään tapauksessa huutelemaasi "oikeesti jotain uutta ja ihmaallistä."

Oikeesti uutta ja ihmeellistä mp:ssä olisi esim paine- ilmalaakeroitu moottori. Normi liukulaakeria en (ainakaan julkisesti) huutelisi "oikeesti jotain uutta ja ihmaallistä" asiaksi.

Kummastelit myös hintaa/hinta- eroa pyörille. Paljonko sitä hinta- eroa nyt sitten onkaan, VFR:n ratkaisut eABS:n, kardaanin, yms kautta varmasti nostavat hintalappua ylöspäin. Teknisten ratkaisujen hinnoittelu on mielenkiintoista. Mikäli se olisi suoraan verrallinen absoluuttiseen tekniikan määrään, useat HD mallit olisivat huomattavan edullisia (ja näinhän tilanne ei suinkaan ole).

Noniin, voit taas jatkaa tarinaa tyhmyydestä, sokeudesta, näytöstä ja naisista edelleen.

 

[jussa79]

En jaksa sinun kanssa alkaa vääntämään.
Kertoo miehestä aika paljon jos jaksaa monta kertaa vittuilla kirjotusvirheestä.
Apriliassa ei ole mitään erikoista ja sillä selvä. Kelpaa mulle.

Tuo harrikkavertaus on täysin totta.
Ihmetyttää kuka ostaa moottoripyörän jossa yhdistyy 60-luvun tekniikka, melkosen huonot ajo-ominaisuudet ja huomattavan korkea hinta.
Tämän takia kummastelin myös vfr:n hintaa koska uutudessa ei ole mitään niin ihmeellistä.

Harrikoiden ja vfr:n hintaan vaikuttaa luultavasti ostajakunta enemmän kuin tekniset hienoudet.
Keski-ikäiset herrasmiehet joilla on budjetti kunnossa ovat pääasiallista ostajakuntaa em. pyörille. Muutamien tonnien ylihinta ei ole este ostopäätökselle.
Sporttipyöräporukka on pääasiallisesti nuorempaa ja siellä asuntolainojen lomassa muutaman tonnin säästö hankintakuluissa on iso asia.

 

[vma]

Tämän takia kummastelin myös vfr:n hintaa koska uutudessa ei ole mitään niin ihmeellistä.

Jepjep. Ehkä ikääntyneintä tekniikkaa, mitä koskaan on pyörään laitettu  

mm:
- Unicam kannet/venttiilien ohjaus
- Uudistettu kardaani
- "28 phase" kampura+ erikoinen syttyjärjestys
- Throttle by wire
- luistokytkin
- eABS
- luistonesto
- DSG saatavilla piakkoin

Juu, ei ole tekniikkaa puolustelemaan hintaa...

 

[pecha]

Tähän väliin voisin ehdottaa kolminkertaista eläköön-huutoa mielipiteen vapaudelle!

Nettikeskustelut on välillä siitä omituisia, että asioista tuntuu tulevan jotenkin ehdottomia ja mustavalkoisia, aivan kuin välissä ei olisi minkäänlaisia sävyjä. Oikeassa elämässä niitäkin onneksi tuntuu kuitenkin vielä olevan.

Jaa niin ja tietysti myös valinnan vapaudelle - kukin kansalainen ihan oman lompuukinsa paksuuden mukaan!

Eli jos tuntuu tyyriiltä, älä osta.

 

[vma]

Tuola jenkkisivuilla on muuten hienoja kuvia/animaatioita VFR:stä.

http://powersports.honda.com/vfr/#/features

 

[Pandemia]

parhaan sport-touring mallin (ainakin omasta mielestäni). Eihän tuohon uuteen vfr:ään mahdu edes kyytiläinen kunnolla mukaan.

Kyllähän tuokin nätti peli on mutta, missä se touring on?

Jos totta puhutaan niin ns.Touring mopossa pitää olla katteet jo pelkästään senkin vuoksi ettei kukaan viitsi ajaa esim. sateessa pidempiä matkoja jos ei ole yhtään katteista suojaa. Eikö vain?

Helpottaa niin paljon kun ne toisista rumat katteet suojaavat kolealla ilmalla viimalta sekä vastaantulevan auton renkaista tulleilta vesiryöpyiltä.

Toisekseen (minun mielestäni) oikeaan Touring mopoon kuuluu ns.kiinteät sivulaukut esim.deauville, pannari, wing, Lt, toki nekin olisi hyvät olla irroitettavaa mallia (pannari).  

 

[pecha]

Kyllähän CBF1000:lla jo varmasti matkailee ihan passelisti siinä missä vaikkapa Banditilla. Vaikkei ne mitään matkasohvia olekaan.

Itsekin ajoin useamman vuoden (60.000km) SV650S:llä, jossa on suht samankokoinen varttikate vakiona, kuskilla ja kyytiläisellä tilaa vielä vähemmän, ja ajoergonomia suoraan sanottuna aika p/ceestä. Norjaa, Englantia ja Italiaa silti tuli silläkin koluttua, välillä jopa 2-päällä ja kolmen laukun sarjan kanssa. En toki väitä, että se oli paras mahdollinen pyörä niille reissuille.

Itsekin arvostan kyllä nykyään vähän parempaa tuulensuojaa ja rennompaa ajoergonomiaa. Mutta maapallo on käyty kiertämässä R1:llä... ja Vespalla. Eli ihmisillä voi olla varsin erilaisia ajatuksia siitäkin, millainen on omasta mielestä kiva "touring-pyörä". Ja muillakin kuin touring-sohvilla pystyy tekemään vaikka minkälaisia reissuja, vaikkei ne yhtä mukavia olisikaan.

 

[jaulis]

Niinhän se on, että jos sen pitää olla supersport, silloin ei sporttouring riitä.

Ja jos taas sen pitää olla touring, silloinkaan vaatimukset harvemmin täyttyy sporttouring-vehkeellä.

Useimmat meistä kuitenkaan eivät vaatimuksineen sijoitu kumpaankaan noista ääripäistä, vaan jonnekin sille välille, ja heille VFR:n kaltainen pyörä voikin olla jo paljon lähempänä ´sitä oikeaa´.

Sitähän juuri yritin sanoakin, ettei tuo vanhempi VFR ollut mielestäni sporttouring, pelkkä alimitoitettu touring... Toisin kuten muutama muu spottouring kuten ZZR, Busa tai XX hondalta... Siitä puuttui se "sport" kokonaan, ainakin ajossa.  

 

[pecha]

Niinhän se on, että jos sen pitää olla supersport, silloin ei sporttouring riitä.

Ja jos taas sen pitää olla touring, silloinkaan vaatimukset harvemmin täyttyy sporttouring-vehkeellä.

Useimmat meistä kuitenkaan eivät vaatimuksineen sijoitu kumpaankaan noista ääripäistä, vaan jonnekin sille välille, ja heille VFR:n kaltainen pyörä voikin olla jo paljon lähempänä ´sitä oikeaa´.

Sitähän juuri yritin sanoakin, ettei tuo vanhempi VFR ollut mielestäni sporttouring, pelkkä alimitoitettu touring... Toisin kuten muutama muu spottouring kuten ZZR, Busa tai XX hondalta... Siitä puuttui se "sport" kokonaan, ainakin ajossa.  

Siinä tapauksessa sinulle sopivampi vaihtoehto Hondan senaikaisesta V4-mallistosta olisi saattanut olla VFR750R eli legendaarinen RC30, taikka sen seuraaja RC45, joilla ajettiin myös Superbikea. Tosin hieman toisen hintaisiakin kamppeita nuo. RC30:stä ainakin on tullut jo klassikko.

Ja kuten jo aiemmin tuli mainittua, myös ihan vakiolla ekan sukupolven VFR:llä saavutettiin menestystä jopa kansainvälisillä kilparadoilla. Niin ne ajat muuttuu...

 

[Nitrous]

Tämän takia kummastelin myös vfr:n hintaa koska uutudessa ei ole mitään niin ihmeellistä.

Jepjep. Ehkä ikääntyneintä tekniikkaa, mitä koskaan on pyörään laitettu  

mm:
- Unicam kannet/venttiilien ohjaus

Mitä uutta tuossa Unicam kannessa on? Jotenkin kuulostaa vain mainosmiesten keksimältä nimeltä OHC-kannelle.

 

[jarska]

parhaan sport-touring mallin (ainakin omasta mielestäni). Eihän tuohon uuteen vfr:ään mahdu edes kyytiläinen kunnolla mukaan.

Kyllähän tuokin nätti peli on mutta, missä se touring on?

Jos totta puhutaan niin ns.Touring mopossa pitää olla katteet jo pelkästään senkin vuoksi ettei kukaan viitsi ajaa esim. sateessa pidempiä matkoja jos ei ole yhtään katteista suojaa. Eikö vain?

Helpottaa niin paljon kun ne toisista rumat katteet suojaavat kolealla ilmalla viimalta sekä vastaantulevan auton renkaista tulleilta vesiryöpyiltä.

Toisekseen (minun mielestäni) oikeaan Touring mopoon kuuluu ns.kiinteät sivulaukut esim.deauville, pannari, wing, Lt, toki nekin olisi hyvät olla irroitettavaa mallia (pannari).  

Mähän jo kerroin sulle Pandemia että tuohon vaan kolmet tangon korotuspalat päällekkäin, sivuille lärpäkettä tuulta vastaan, korkeempi tuulilasi, penkkiä modaten isommaksi, kuskin ja matkustajan alennetut jalkatapit ja ruiskukartalla vaan tehoja vähemmäksi niin siinon sulle tourinki.

 

[hondamania]

Tässä nyt tuijotetaan tätä kovasti vain tätä nyt julkistettua mallia ja ihmetellään sopiiko se siihen vai tähän tarkoitukseen. On selkeitä viiteitä että Honda tulee käyttämään sama konseptia kuin BMW eli samasta aihiosta tehdään T-malli (matkamalli) ja X-malli (Adventure). Nykypäivänä se on näin että yksi malli ei ole hyvä kaikkeen. Toista se oli ennen vanhaan kun tuuttii oli sekä matka- että touring-malli

T-malli, jos se yhtään samantyyppinen kuin Bemun GT, voisi kiinnostaa. Tämä nyt julkaistu F-malli ei pahasti kiinnosta. Hinta 25 tEGE on kyllä korkea, pitäisi asettua sinne Bemun GT:n tai S:n tietämille tai hieman sen alle koska vakiovarustelu on ilmeisesti niukempi. Brantin hinnoittelu on ollut vähän sellaista että ensin ollaan julmetun korkealla ja sieltä sitten tullaan alas järkevään kohtaan kun kauppa ei meinaa käydä.

 

[Pandemia]

parhaan sport-touring mallin (ainakin omasta mielestäni). Eihän tuohon uuteen vfr:ään mahdu edes kyytiläinen kunnolla mukaan.

Kyllähän tuokin nätti peli on mutta, missä se touring on?

Jos totta puhutaan niin ns.Touring mopossa pitää olla katteet jo pelkästään senkin vuoksi ettei kukaan viitsi ajaa esim. sateessa pidempiä matkoja jos ei ole yhtään katteista suojaa. Eikö vain?

Helpottaa niin paljon kun ne toisista rumat katteet suojaavat kolealla ilmalla viimalta sekä vastaantulevan auton renkaista tulleilta vesiryöpyiltä.

Toisekseen (minun mielestäni) oikeaan Touring mopoon kuuluu ns.kiinteät sivulaukut esim.deauville, pannari, wing, Lt, toki nekin olisi hyvät olla irroitettavaa mallia (pannari).  

Mähän jo kerroin sulle Pandemia että tuohon vaan kolmet tangon korotuspalat päällekkäin, sivuille lärpäkettä tuulta vastaan, korkeempi tuulilasi, penkkiä modaten isommaksi, kuskin ja matkustajan alennetut jalkatapit ja ruiskukartalla vaan tehoja vähemmäksi niin siinon sulle tourinki.

Eikäkö.... nyt on jossakin yhteydessä katkos...

Mähän haluun juur lisää VOIMAA ja mopoon kans.

Etkös sä muista mitä tuo kauniimpi puolisko juur kesällä sano....(sen jälkeen kun tultiin sieltä mutkilta ennen kuin lähdettiin norjaan)

 

[vma]

Tämän takia kummastelin myös vfr:n hintaa koska uutudessa ei ole mitään niin ihmeellistä.

Jepjep. Ehkä ikääntyneintä tekniikkaa, mitä koskaan on pyörään laitettu  

mm:
- Unicam kannet/venttiilien ohjaus

Mitä uutta tuossa Unicam kannessa on? Jotenkin kuulostaa vain mainosmiesten keksimältä nimeltä OHC-kannelle.

No sitähän se periaatteessa on. Kuitenkin tähän saakka 4venaa/sylkku rakenteissa on (ainakin) Hondalla ollut pääsääntöisesti aina kaksi nokkaa. Nyt mennään yhdellä. CRF krossi/enska peleissä tuommoinen Unicam on siis olemassa myös.

Keveyttä, painopisteen hallintaa ja pienempää tilantarvettahan tuolla on haettu.

En tiedä onko muillakaan valmistajilla ollut yhden nokan ja 4venttiiliä/sylinteri rakennetta mp puolella.

Ohessa kuva ko rakenteesta. Ei se ihan normi OHC kuitenkaan ole...

http://www.4strokes.com/articles/honda/crf450xtech/head.html

 

[Nina2007]

Mitäs sanotte tästä?

http://www.autoblog.com/2009/11/10/bmw-concept-6-motorcycle/

Nyt alkaa pikkuhiljaa laimentua vfr. Onko tämä jota seuraavaksi odotetaan?

Voisi olla aika mielenkiintoinen.

 

[aj@]

Kyllä se vain on niin että tourinki on elämäntapa. Tavallinen peli ja oikea asenne, siinä se.

 

[pecha]

tourinki on elämäntapa. Tavallinen peli ja oikea asenne, siinä se.

Juuri näin. Erittäin hyvin summattu.

Veikkaanpa, että jos ei VFR1200 nyt sattumoisin paljastu jotenkin ihan vinksalleen tehdyksi (tuskinpa - tosin lastentautejahan voi ilmetä, jopa Hondassa!) niin se tulee olemaan valtaosalle meistä (huom. ei siis kaikille) riittävän tehokas ja sporttinen, vaikkei sillä Nurburgringille tehdäkään uutta rataenkkaa. Sekä enemmistölle meitä myös varsin riittävän matkailullinen, vaikkei se todellisten matkasohvien mukavuusluokkaan yltäisikään.

Ainakin paperilla se siis varmasti tulee kiinnostamaan monia. Mutta myyntimenestyksen suhteen hinta tietysti tulee olemaan eräs ratkaisevimmista tekijöistä, varsinkin nyt, kun taloustilanne on mikä on.