• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Työntö, veto vai molemmat?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja NOx
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tuo pystyyn nouseminen jarrulla kaarteessa tuo tilaa lisää motoristillemme,kun vastaantulija tulee keskellä tietä vastaan,pyörä siirtyy kuin itsestään kaistan reunaan.Nyt kuitenkin tulee tuo kultainen hetki.Muuttuko motoristimme matkustajaksi painuen jarruttaen pöpelikköön vai muistaako jatkaa ajamista aktiivisesti ottaen tilanteen haltuun?Siis ei heitetä pyyhettä kehään tiukassa tilanteessa vaan jatketaan ohjaamista.Tuo vaatii paljon harjoitusta ja kokemusta että se tulee selkäytimestä ilman sen kummempaa teoriaa.Tarkoitan siis paniikkitilanteessa.
 
bolt on sanoi:
Tuo pystyyn nouseminen jarrulla kaarteessa tuo tilaa lisää motoristillemme,kun vastaantulija tulee keskellä tietä vastaan,pyörä siirtyy kuin itsestään kaistan reunaan.Nyt kuitenkin tulee tuo kultainen hetki.Muuttuko motoristimme matkustajaksi painuen jarruttaen pöpelikköön vai muistaako jatkaa ajamista aktiivisesti ottaen tilanteen haltuun?Siis ei heitetä pyyhettä kehään tiukassa tilanteessa vaan jatketaan ohjaamista.Tuo vaatii paljon harjoitusta ja kokemusta että se tulee selkäytimestä ilman sen kummempaa teoriaa.Tarkoitan siis paniikkitilanteessa.
HÖH. Mites on toi oikealle kääntyvä kurvi?
Motoristimme törmää oitis siihen vastaantulijaan, jos alkaa jarruttelemaan oikealle kääntyvässä kurvissa ja pyörä nousee pystyyn ja jatkaa suoraan päin sitä vastaantulijaa. Parasta olisi käyttää tuota työntöohjausta, työntää oikeaa kahvaa ihan tosissaan ja väistää se vastaantulija väistämällä oikealle.

Pekka
:O:O:O
 
Bone sanoi:
Jos näin kerran on täysin laittamattomasti, kannattaa heti laittaa patenttihakemusta vetämään
uudentyyppisestä keskiseisontatuesta :D.

Ei tarvita kuin ohjauksen lukitseminen keskiasentoon...... ja son siinä :thumbup:.

Ei kaadu kaksipyöräinen oikealle eikä vasemmalle vaikka kuinka kampeat :D.

Nyt jätkät.... vittu.... oikeesti :D.

No okei, tein ehkä kaksi liian nopeaa olettamusta. a) Tarkoitus on olla kaatumatta ja b) käytössä olevassa pyörässä on vapaasti kääntyvä kiinni lukitsemato ohjaus, ja ohjausgeometria sellainen että kallistettaessa pyörää eturengas kääntyy kallistuksen suuntaan.

Se, paljonko vastaohjausta tulee "itsestään" kun yläkroppaa siirtelee sivusuunnassa, riippuu yläkropan painon suhteesta menopelin painoon, sekä tietty nopeudesta. Pyörällä ei vastaohjauksesta tarviste huolehtia, koska painoerosta johtuen se tulee kuin itsestään sen kummempaa ajattelematta. Samoin moottoripyörällä voi ajella ilman sen kummempaa ajattelematta, vastaohtaus tapahtuu kuin itsestään. Vasta siinä vaiheessa, kun tarvitaan nopea väistö tai kääntö, pitää vastaohjaus tehdä tietoisesti. Silloin painon siirrolla, ja siitä automaattisesti mutta hitaammin tulevalla vastaohjauksella, ei saada riittävän nopeaa liikettä aikaiseksi.

Voima ja vastavoima. Jos olet pyörän selässä ja haluat siirtää hartioita vasemmalle, on samalla siirrettävä lantiota oikealle. Lantio oikealle, pyörä kallistuu oikealle, geometria kääntää ohjausta oikealle (=vastaohjaus), ja pyörä lähtee kääntymään vasemmalle, jos oletus on että tarkoitus on kääntyä ja pysyä pystyssä.

Ja jotta ei taas olla lukitsemassa ohjausta, niin totta kai voi myös olla kääntymättä minnekään ja jatkaa suoraan linkkuasennossa hartiat keskilinjasta vasemmalla ja lantio oikealla, mutta silloin joudut itse aktiivisesti puuttumaan peliin, ja kampeamaan ohjausgeometriasta johtuvaa vastaohtausta vastaan samalla kun siirrät niitä hartioita. Mutta sitähän tässä ei kysytty.
 
Pekkavee sanoi:
HÖH. Mites on toi oikealle kääntyvä kurvi?
Motoristimme törmää oitis siihen vastaantulijaan, jos alkaa jarruttelemaan oikealle kääntyvässä kurvissa ja pyörä nousee pystyyn ja jatkaa suoraan päin sitä vastaantulijaa. Parasta olisi käyttää tuota työntöohjausta, työntää oikeaa kahvaa ihan tosissaan ja väistää se vastaantulija väistämällä oikealle.

Pekka
:O:O:O

Nollataan tilanne aiemmista lörinöistä ja pysytään tässä :;):.

Tässä(kin) esimerkissä ja tapauksessa ollaan juuri sen asian ytimessä josta
on suorastaan velvollisuuskin "vääntää".

"Yksisilmäisyys, yksioikoisuus, vaarallinen ajatuksellinen lähtökohta että
yksi hyvin tehokas ja monessa tapauksessa kiistämättä se ainoa toimiva
suorite on kuin ne ihmeaineet jotka myydään pienissä purkeissa".

Erittäin vaaralliseksi asia muuttuu sen myötä, että tuudittaudutaan hyvän
asian kaikkivoipaisuuden harhaan....... ja monet, monissa tilanteissa kullanarvoiset
"muut konstit" on merkityksettöminä jääneet liian vähälle tutustumiselle ja kokeilulle.

Tässä kyseisessä esimerkissä.... EI SIINÄ JATKOARGUMENTISSA JOSSA TILANNE
ON KÄYTÄNNÖSSÄ TÄYSIN TOINEN.....

Ollaan kaartamassa vasempaan ja valittu (huom. valittu) linja leikkaa... huom. valitulla
nopeudella keskiviivan tuntumaan..... jossa kohdataan "yllättävä este".

Eikö näin? Valittua linjaa (kaartoa) joudutaan siis loiventamaan törmäyksen estämiseksi.
Edelleen samaa mieltä?

Noh... Nyt jos (huom taas tosiasia.... VALITTU) nopeus on sellainen, että mennään
pieniellä tai olemattomalla marginaalilla, jatkuu matka "vastaohjauksen" seurauksena
käytännössä kohti "ojaa" valitulla nopeudella...... joka esim. oli "rajoilla".

Käytännössä.... kun mennään taas todellisuuteen ja "normimopoilijaan", siinä loppuu hyvin helposti
kaverilta aika ja matka tuosta mutkasta selviämiseen..... ????
On toki ensiarvoista väistää suora törmäys vastaantulijaan, mutta mikäli episodi päättyy
ulosajoon jyrkänteeltä rotkoon.... Nohh....

Koska on ajettu mutkaan jo olemattomalla limiitillä selviämisen kannalta, eikä ole enää "mistä ottaa".

Käytännössä kun tarvitaan "lisää aikaa/matkaa", sitä ei saada kuin nopeutta tehokkaasti alentamalla.
Edelleen.... käytännössä, teillä ja turuilla, moni ei niin kokenut kuski menee jarruille ja hartialukkoon
välittömästi sen vastaohjausrefleksin jälkeen.... ja uppista.... taas jarrutettiin mopo alta paikassa
ja vauhdissa jossa ei oikein voi käsittää miten siinä voi noin käydä.

Noo, palataan tilanteeseen!

Jos taas kuski nostaa peliä pystympään menemällä edes jossain määrin kohtuudella jarrulle.... ???? Saitko ?

Aivan... Linja muuttuu väistön kannalta oikeaan suuntaan, pyörä nousee pystympään mahdollistaen
tehokkaamman jarrutuksen ilman että etupää katoaa alta,
ja mikä tärkeintä.... nopeus alenee (jopa riittävästi), jotta tämän jälkeen voidaan
voimakkaalla vastaohjauksella taas kipata peli nopeasti asemiin "sinne oikeaan suuntaan"
kaartamiseksi niin että mutka selvitetään ojien välissä.

Eli vaikka loppuun saakka selvitäkseen joutuu nyt "tiukkaamaan" kaartoa alkuasetelmista,
ollaan nyt siinä kohtaa tilanteessa jossa nopeus on alempi ja voidaan rauhassa
keskittyä loppuosasta selviämiseen.

Summa summarum......

Paikka pakissa on yksi kuinka hyvä palikka tahansa, se ei vaan todellisessa elämässä
sovi joka reikään.

Ajatus, että muilla ei ole juuri merkitystä on yksinkertaisesti FATAALI !

Siinä vaiheessa kun pedagoogisesti, ihan mistä syystä tahansa, tuijotetaan tiukasti
siihen "metsän ehkä suurimpaan puuhun", ja julistetaan vielä ettei muulla ole juuri
merkitystä..... kannattaa ihan muiden takia hieman miettiä missä menee.

Kokenut ja paljon harjoitellut kuski ei mene niin helposti "juntturiin" eikä
tee enää selkäytimen "oikean reagoinnin" takia niin paljon "virheitä".

Tuo legendaarinen "hartialukko" on muuten asia, josta olisi myös ihan hedelmällistä
höpötellä.
Siis mitä se oikeastaan tarkoittaa missäkin yhteydessä ja etenkin mitä siitä
seuraa eri toimenpiteisiin yhdisteltynä.

Ne monet "muut ja olemattomat" asiat kuin vastaohjaus ovat väistämättä asioita
joiden kautta saadaan ihan merkittävästi "pohjaa" ajamisen hienoon ja alati kiehtovaan kokonaisuuteen......
jossa vastaohjaamisella on kiistämätön ja hyvin merkityksellinen rooli.
 
Pekkavee sanoi:
HÖH. Mites on toi oikealle kääntyvä kurvi?
Motoristimme törmää oitis siihen vastaantulijaan, jos alkaa jarruttelemaan oikealle kääntyvässä kurvissa ja pyörä nousee pystyyn ja jatkaa suoraan päin sitä vastaantulijaa. Parasta olisi käyttää tuota työntöohjausta, työntää oikeaa kahvaa ihan tosissaan ja väistää se vastaantulija väistämällä oikealle.

Pekka
:O:O:O

Totta pekka,joskus täytyy kääntyä oikeallekin,mutta kuten huomaat oikelle kääntyessä aloittaminen kaistan oikeasta reunasta antaa enempi pelivaraa.Varmaankin vasemmalle kääntymisessä monelle voi tulla se tiukka paikka ja yllätys kun aloittaa sen pimeän kurvin vasemmasta reunasta...tämä tietysti maassa missä on oikeapuolinen liikenne...englannissa ajellessa täytyi tietty olla muutenkin skarppina.No niin tai näin eipä ole tullut törmäiltyä,mutta pyrinhän muutenkin ajelemaan lähestulkoon nopeusrajoiitusten puitteissa
 
bolt on sanoi:
oikelle kääntyessä aloittaminen kaistan oikeasta reunasta antaa enempi pelivaraa

:O

Vetoa tai työntöä niin oikealle käännyttäessä kannattaa aloittaa kaistan vasemmasta reunasta. Näkee pidemmälle mutkaan ja tulee vielä loivemmat ajolinjatkin kaupan päälle.
 
Sörözö sanoi:
:O

Vetoa tai työntöä niin oikealle käännyttäessä kannattaa aloittaa kaistan vasemmasta reunasta. Näkee pidemmälle mutkaan ja tulee vielä loivemmat ajolinjatkin kaupan päälle.

Tämä on ihan totta. Oikealla kääntyvään kurviin haetaan ajolinja vasemmasta reunasta ja vasemmalle kääntyvään kurviin kaistan oikeasta reunasta. Näkemä kasvaa, vaadittava kaartosäde on loivempi ja näin on enemmän peli varaa muuttaa linjaa.
 
Sörözö sanoi:
:O

Vetoa tai työntöä niin oikealle käännyttäessä kannattaa aloittaa kaistan vasemmasta reunasta. Näkee pidemmälle mutkaan ja tulee vielä loivemmat ajolinjatkin kaupan päälle.

Mites moottoritiellä,saako aloittaa kummalta kaistalta vaan,siis kumman kaa...Mutta onhan se hienoa että kun ajelut vähenee saadaan provosoitua jotain piristävää keskustelua tänne,eikö vain
 
bolt on sanoi:
Mites moottoritiellä,saako aloittaa kummalta kaistalta vaan,siis kumman kaa...Mutta onhan se hienoa että kun ajelut vähenee saadaan provosoitua jotain piristävää keskustelua tänne,eikö vain

Jatketaan siis samalla linjalla: Jos kotomaisen moottoritien kokee mutkaiseksi suurinpiirtein rajoituksen mukaan ajellessa, kannattaa siirtyä apostilinkyytiin ihan suosiolla. :;):
 
Nitrous sanoi:
Jatketaan siis samalla linjalla: Jos kotomaisen moottoritien kokee mutkaiseksi suurinpiirtein rajoituksen mukaan ajellessa, kannattaa siirtyä apostilinkyytiin ihan suosiolla. :;):

Mä mitään osaa,täytyy viedä kortti asemalle niinkuin suoraselkäinen kansalainen tekee...mut saisko 1.4 gsx:n koneen rollaattoriin kiinni,hmmm
 
3JJ sanoi:
No okei, tein ehkä kaksi liian nopeaa olettamusta. a) Tarkoitus on olla kaatumatta ja b) käytössä olevassa pyörässä on vapaasti kääntyvä kiinni lukitsemato ohjaus, ja ohjausgeometria sellainen että kallistettaessa pyörää eturengas kääntyy kallistuksen suuntaan.

Se, paljonko vastaohjausta tulee "itsestään" kun yläkroppaa siirtelee sivusuunnassa, riippuu yläkropan painon suhteesta menopelin painoon, sekä tietty nopeudesta. Pyörällä ei vastaohjauksesta tarviste huolehtia, koska painoerosta johtuen se tulee kuin itsestään sen kummempaa ajattelematta. Samoin moottoripyörällä voi ajella ilman sen kummempaa ajattelematta, vastaohtaus tapahtuu kuin itsestään. Vasta siinä vaiheessa, kun tarvitaan nopea väistö tai kääntö, pitää vastaohjaus tehdä tietoisesti. Silloin painon siirrolla, ja siitä automaattisesti mutta hitaammin tulevalla vastaohjauksella, ei saada riittävän nopeaa liikettä aikaiseksi.

Voima ja vastavoima. Jos olet pyörän selässä ja haluat siirtää hartioita vasemmalle, on samalla siirrettävä lantiota oikealle. Lantio oikealle, pyörä kallistuu oikealle, geometria kääntää ohjausta oikealle (=vastaohjaus), ja pyörä lähtee kääntymään vasemmalle, jos oletus on että tarkoitus on kääntyä ja pysyä pystyssä.

Ja jotta ei taas olla lukitsemassa ohjausta, niin totta kai voi myös olla kääntymättä minnekään ja jatkaa suoraan linkkuasennossa hartiat keskilinjasta vasemmalla ja lantio oikealla, mutta silloin joudut itse aktiivisesti puuttumaan peliin, ja kampeamaan ohjausgeometriasta johtuvaa vastaohtausta vastaan samalla kun siirrät niitä hartioita. Mutta sitähän tässä ei kysytty.

Aletaan päästä asiallisesti asian ytimeen :thumbup:.

Kaatumatta....

Juu, huono on ajella ympäriinsä laitteella jossa ohjauksen kääntyminen toiseen suuntaan on
estetty.

Raju esimerkki on tietenkin haettava siksi, että jostain helvetistä aina koitetaan uittaa peliin
tuo sinänsä todellinen "kuin huomaamatta" kortti :D.

Paljon tapahtuu "huomaamatta", mutta paljon jää myös ihan oikeasti tapahtumatta,
eli huono valtti on tuo huomaamatta kortti, etenkin kun sillä koitetaan totaalisesti ja
faktisesti esittää kaikki muu kuin "huomaamatta", joko mahdottomaksi tai olemattomaksi.....
tai että ei sill nyssi kuitteska-ainaskka mittä merkityst o :D.

Ihan satavarma juttu on, että jos laittaa peliin oikealle puolelle "apupyörän", joka estää
laitetta kallistumatta tippaakaan oikealle kyljelle ja lisäksi estetään ohjauksen
kääntyminen tippaakaan oikealle, se laite saadaan ilman mitään hokkus-pokkuksia
kaartamaan suhteellisen sujuvasti vasempaan.
Ihan painonsiirrolla ja laitteen geometrian kautta.

Tämä tosin on monen "teorian mukaan" mahdoton asia ja ajatus.
Tuntuu asiassa olevan jopa niin hyvät "prospektit", että taidan kerätä
keväällä löysät rahat pois kuljeksimasta tekemällä.... ei mahdottamasta, vaan ihan
yksinkertaisesta tosiasiasta yksinkertaisella demolla totta :p.

Toinen esiin vedettävä valttikortti on tuo "äkillisessä tilanteessa tarvittava agressiivinen ohjaaminen".

Totta mooses, se on sellainen tilanne..... normaali liikennöinti laillisilla nopeuksilla ja mahdollisuus
ennakoida asioita taas ovat asioita joiden puitteissa pääosa ajosuoritteesta tapahtuu.
Rata ja vetohommat eri paikoissa, hätätilanteet ym. ovat sitten oma juttunsa. Eikö?

Mennäänpä hieman tuohon "kropalla vetämiseen".

Meillähän on tarkoitus saada peli kallistumaan ja kaartamaan.... sanotaan vaikka vasempaan.
Fillarilla toki "vispaa ihan hulluna" koska kropan ja pelin painojen suhde on täysin painvastainen
kuin kropan ja mopon.

Pysytaan nyt tuossa kaartamisessa ja kallistamisessa ja unohdetaan se pelkkä
pystyssäpysyminen.... siis "suoraan ajossa"

Kysehän on ihan oikeasti useamman asian tekemisestä yhtäaikaisesti/jatkumona ja
pelin geometria kulkee tuossa yhtälössä mukana.

Kyseessä on ihan yhtälailla "huomaamaton" asia kuin tuo paljon puhuttu huomaamaton vastaohjaus.

Palataanpa tuohon voima-vastavoima-asiaan...... mutta ei jätetä siitä pois asiayhteydessä
tiukasti mukana kulkevaa "massa-kiihtyvyys-nopeus".... mikä se nyt onkaan osiota.

Mitenkäs tuon asian vaikutus nyt meneekään.... kun kroppa "punnuksena" lähtee alussa
varovasti "vierimään sivuun" tasapainopisteestä "koko ajan "pitenevän" varren päähän....
ja vetää samalla mopoa mukanaan?



Kerrataan nyt vielä, ettei puhuta "vetohommista" tai hätätilanteista, vaan jouhevasta kurvailusta.....
ihan olematta tientukkona.
On myös totta ja muistettava, että laitteissa on suuria eroja geometrian suhteen.
Toisia saa todella potkia ja "vetää korvista" kuin paksua aasia, mutta toiset kaartaa
jo melkein ajatuksesta.

Mehän siis lähtetään "kaatumaan" ihan reippaasti sen pelin kanssa mukaillen geometriaa ja
vaikka ihan "vastustamalla" vastaohjausta mutta myötäilemällä kaartamissuuntaan.
Vaikka mopo alkuun painojen suhteesta johtuen onkin ilman vastaohjausta hieman kankea,
käytännössä se lähtee "kaatumaan kuin kajakki", eli kiihtyvällä tahdilla.
Edelleen, puhutaan ihan normiajelusta. Ihan pelkkä nopeudenkin suuri kasvattaminen
muuttaa asiaa selvästi... ja tarvitaan NOPEAMPIA ja TEHOKKAAMPIA konsteja.... vastaohjaamista.

Kun "pohjilla" on kroppaohjaus, esim. kaarron tiukentamiseen tarvittavassa vastaohjaamisessa homma ainakin "vilkastuu" lopputuleman suhteen kun se "punnus" on jo aika lailla valmiina oikeissa asemissa.

Jos nyt katselee noita kisakuskeja hieman laajemmin ja kuka kuinkakin paljon pelin päällä
jumppaa kuin hevosella voimistelukisoissa.... ja kuka taittaa pitkälti "yhtenä puuna" pyörän kanssa,
ollaankin taas hauskan edessä :D.

Monen mielestä on "täysin väärin" ajaen, mutta kuitenkin, voitettu laittamaton määrä kotimaisia
mestaruuksia :D.
Toinen asia on sitten, voitetaanko noin.... vaikka muut tekijät asian mahdollistavat....
tukkuja titteleitä mm-tasolla.


Jos pelin kallistaminen edellyttäisi vastaohjausta ennen kuin geometria huolehtii sen
kääntymisestä (siis kääntymisestä, ei kallistumisesta), meillä on käsissä tuo mainitsemani
uusi vallankumouksellinen keskiseisontatuki :D.

Se vaan jumankeka napottaa pystyssä kun ohjaus lukitaan keskiasentoon.
Pysyy itsekseen pystyssä ja vaatii väitteiden mukaan suorastaan yliluonnollisia
voimia kaatuakseen kummallekaan kyljelleen :D.

......Vai kui tuo oikein mahtaa olla ?
 
bolt on sanoi:
Mä mitään osaa,täytyy viedä kortti asemalle niinkuin suoraselkäinen kansalainen tekee...mut saisko 1.4 gsx:n koneen rollaattoriin kiinni,hmmm

Mulla on jo kiinnikkeet tehtynä :grin:.

Ajattelin vielä siirtyä etanoliin....
ja hieman modifioida tuota ryyppypiiriä :grin:.
 
Bone sanoi:
Ihan satavarma juttu on, että jos laittaa peliin oikealle puolelle "apupyörän", joka estää
laitetta kallistumatta tippaakaan oikealle kyljelle ja lisäksi estetään ohjauksen
kääntyminen tippaakaan oikealle, se laite saadaan ilman mitään hokkus-pokkuksia
kaartamaan suhteellisen sujuvasti vasempaan.
Ihan painonsiirrolla ja laitteen geometrian kautta.
Kyllä. Ja vastaohjausta ei tässä tapahdu. Ei tapahdu autossakaan, jossa on "apupyörät" omasta takaa. Eikä trikessäkään tarvita vastaohjausta. Mutta se voima ja vastavoima. Nyt kun hartioita vaikka liikutetaan vasemmalle, vastavoima kohdistuu sinne lantioon, ja pyörä yrittää kallistua oikealle mutta ei pysty koska apupyörä ottaa maahan, niin se vastavoima kohdistuu sen apupyörän kautta maahan. Ei kallistusta, ei vastaohjausta. Eli tilanne on ihan eri jos tukipisteitä on lisää, ei kannata sotkea sellaisia tilanteita tähän.
 
Bone sanoi:
Ihan satavarma juttu on, että jos laittaa peliin oikealle puolelle "apupyörän", joka estää
laitetta kallistumatta tippaakaan oikealle kyljelle ja lisäksi estetään ohjauksen
kääntyminen tippaakaan oikealle, se laite saadaan ilman mitään hokkus-pokkuksia
kaartamaan suhteellisen sujuvasti vasempaan.
Ihan painonsiirrolla ja laitteen geometrian kautta.

Minun ei pitänyt työntää lusikkaani tähän soppaan mutta mun mielestä (käytännössä) kaksipyöräistä ei saa kääntymään ilman että ensin sitä poikkeutetaan kulkusuunnasta hieman...(vastakkaiseen suuntaan)

Oletetaan että kummankin jalkatapin, kummankin ohjaustangon päälle ja vielä kummankin pers'kannikan alle on asennettu gramman tarkkuudella mittaava vaaka tms.

Ajetaan suoraan ja jokainen vaaka näyttää samaa, tiettyä lukemaa.

Kysymys kuuluu kuinka saadaan pyörä kääntymään niin ettei yhdenkään mittarin lukema muutu?

Tai jos esim. vasemman puoleisen jalkatapin lukema muuttuu isompaan minnepäin etupyörä pyrkii kääntymään?
 
Viimeksi muokattu:
Tässä edellisvuonna oikeen poliisien opastuksella tota vastaohjausta opeteltiin niin sen voin sanoa että on erittäin hyödyllistä opetella kyseinen toiminto. Erittäin helppoa harjoitella, ainoastaan sen saaminen "selkärangasta" toimintaan voi olla vaikeaa (unohtuu välillä). Kyseessä on vain pieni työntöliike jommallakummalla kädellä.
 
Bone sanoi:
Ihan satavarma juttu on, että jos laittaa peliin oikealle puolelle "apupyörän", joka estää
laitetta kallistumatta tippaakaan oikealle kyljelle ja lisäksi estetään ohjauksen
kääntyminen tippaakaan oikealle, se laite saadaan ilman mitään hokkus-pokkuksia
kaartamaan suhteellisen sujuvasti vasempaan.
Ihan painonsiirrolla ja laitteen geometrian kautta.

......Vai kui tuo oikein mahtaa olla ?
Sä olet Bone keksinyt sivuvaunullisen moottoripyörän uudelleen. :D:D:D
Niissä ei paljon painonsiirto auta kuin ehkä radalla, kun purkkiorja roikkuu siellä ulkona. Ei kaadu niin helposti.
Nekin menee joskus kahdella pyörällä, jos on taitava kuski, ja vaikka ihan suoraankin vaikka ovat kallellaan.
Kato vaikka

Ja kun nyt mentiin jopa noihin sivuvaunullisiin, niin niissähän pyörän kääntäminen ja ohjaus toimii taas ihan eri periaatteilla kuin kaksipyöräisissä. Ei niissä mitään vastaohjausta ole kuin ehkä hiekkatiellä tai radalla, kun yritetään oikaista luisu kääntämällä ulkokurvin suuntaan. Sama homma kuin autoilla.
Mutta se onkin sitten ihan erilainen vastaohjaus kuin kaksipyöräisissä.
Tuolla on se ero kaksipyöräisen ja sivuvaunu moottoripyörän kesken: The word driver is important since one drives
a sidecar outfit, while one rides solo machine. Linkki

Eli tuota sivuvaunupyörän ohjaustankoa joutuu oikeasti vääntämään puolelta toiselle ihan tosissaan, jotta se vehje kääntyy.
Niissähän pyritään pienentämään tuota etujättöä kanssa rakenteellisilla muutoksilla, jotta jaksaisi edes jotenkin vääntää sitä tankoa.
Ja se sivuvaunupyörä kääntyy sinne minne etupyörä osoittaa. Niin kuin autokin.

Pekka
:O:O:O
 
Viimeksi muokattu:
Bone sanoi:
Aletaan päästä asiallisesti asian ytimeen :thumbup:.


Ihan satavarma juttu on, että jos laittaa peliin oikealle puolelle "apupyörän", joka estää
laitetta kallistumatta tippaakaan oikealle kyljelle ja lisäksi estetään ohjauksen
kääntyminen tippaakaan oikealle, se laite saadaan ilman mitään hokkus-pokkuksia
kaartamaan suhteellisen sujuvasti vasempaan.
Ihan painonsiirrolla ja laitteen geometrian kautta.

Juuri näin. Painopistettä siirtämällä saadaan se pyörä kaartamaan vasemmalle, ja ohjaustankoa vasemmalle kääntämällä kammetaan pyörä pysymässä pystyssä, tai jopa jarruttamalla etujarrulla => nostovoima. Sama "laki" hitaassa kun nopeammassakin vauhdissa.
 
Teppoman sanoi:
Tuossa videossa näkyy aika hyvin miten "kroppaohjaamalla" se mopo kääntyy :D

Ihan tavallisissa vauhdeissa...:polonen:

http://www.youtube.com/watch?v=4PbmXxwKbmA

Saattaa tapahtua jotain "fataalia" jos "työkalupakki" onkin puutteellinen...:)-

Provon luku päivässä piristää..... minuakin :;):, mutta jos joku ei tuosta pätkästä näe,
(tarkoitat varmaan kaveria joka jumppaa suoralla kohdasta 0.35 eteenpäin)

että kaverihan tekee "työtä käskettyä"....... kun homman pihvi on countersteering :;):.

Eipä herra siinä pahemmin kropalla mitään sitä peliä oikeasti "kaada", siis nyt ihan oikeesti :;):.

Onnittelut hyvästä provosta..... tai sitten terve menoa "näkemisen ymmärtämiskurssille".....
ehkä optikonkin kautta :grin:.
 
Back
Ylös