Tutkijalautakunta suosittelee

[Wili]

Pakko noissa rampeissa on väistää jossei halua että rampilta tuleva ajaa kylkeen, sen verran ollu tilanteita jossa olis saanu uutta peltiä kotiloon jossei kaistaa vaihtais. Mites sitte mopolla, ei huvita juurikaan kokeilla väistääkö se rampista tulija.

Työkaveri väisti pyörällä vasemmalle kaistalle kun rekka tuli liittymäkaistalta eteen. Tuloksena sakko tarpeettomasta kaistanvaihdosta. Kylkeenkö olisi pitänyt ajaa?

Muutoin samaa mieltä enemmistön kanssa. Raskaalle liikenteelle annan tilaa jos mahdollista, henkilöautot opetelkoot käyttämään oikeanpuoleista poljinta. Ja pyörällä liikkeellä ollessa en vaihda kaistaa kuin pakon edessä, koskaan ei tiedä mitä sieltä kimpoaa perään tai kylkeen, mieluummin höllään kaasua sen verran että väliä tulee.

 

[-ShadowMan-]

Minun mielestäni väistäminen vasemmalle kaistalle noissa tilanteissa on ihan järkevä temppu. Liittymistä kun tulee motareille näitä "dynaamisen" ajotavan omaavia henkilöitä, jotka väläyttävät vilkkua tyylikkäästi 0,5 kertaa ja samalla hetkellä ovat jo sujahtaneet kiihdytyskaistalta ajokaistalle räväkällä ohjausliikkeellä itsensä vähintään mikahäkkiseksi tuntien, kun osaaavat kotilon rattia repiä sekunnin sadasosissa.

Eilen näin just tällaisen suorituksen, olitko se sinä hopeanharmaalla 80-luvun farmarimersulla, ATB-xxx? Jäit sitten siihen ruuhkaan ajamaan ihan sitä samaa satasta kuin kaikki muutkin, etkä voittanut idioottimasella tempullasi matka-ajassa edes kahta sekuntia.

Siis juuri noinhan siinä pitäisi ajaa? Kiihdyttää ajoneuvon vauhti sopivaksi liityttävään liikennevirtaan nähden ja siirtyä sinne sitten sekaan. Ei siinä mitään yritetäkään voittaa vaan siirtyä muun liikenteen sekaan.
Jos olet luullut että se on joku kisa aina siinä kohdalla missä ramppi on, niin olet erehtynyt. Samoin jos olet ollut siinä uskossa että jos joku tulee sieltä liittymästä kerrankin kunnollista vauhtia, niin sen mahdollinen liittyminen on estettävä, varsinkin jos se onkin liittymässä jopa sun edelle siihen liikennevirtaan, niin olet erehtynyt.
Edelleen jos olet luullut, että se moottoritiellä jo ajava on väistämisvelvollinen, olet erehtynyt todella pahasti, se on nimittäin jopa kiellettyä.

Aika aiheellisesti mun mielestä sitä väistämistä kehotetaan välttämään, koska nykyään porukka tosiaan pitää jopa töykeänä jos joku ei väistä kun he sieltä posottavat 80km/h lasissa motarille silmät kiinni. Ja porukkahan väistää jos päälle yritetään ajaa ja sit taas äkkitilanteessa ei ehdikään katsoa oliko siellä vasemmalla joku onneton motoristi ajelemassa.

Nää kohteliaat tien antamiset tietenkin on ihan oikeasti asia erikseen, niinkuin just rekkojen kohdalla. Ainahan voi sakon kiistää ja sanoa vain ohittaneensa sitä rekkaa kun siitä ohi mennään kumminkin.

Nykyään vaan porukka siirtyy vasemmalle kaistalle heti kun näkee jonkun siellä rampissa ja sit kun se rampista tullut kiihdyttää nopeuden sopivaks ja liittyy liikenteeseen, niin jäädään nyrpeänä sinne taakse kihnuttamaan siellä vasemmalla kaistalla 110 km/h...

edit: en ollu silti Audilla...

edit2: enkä Mersulla

 

[max.speedholic]

ramppien kohdalla vaihdetaan vasemalle ettei tarvitse ylinopeutta radikaalisti laskea.

 

[freerider70]

Kyllähän tuo liittymistä liikennevirran sekaan ajaminen sujuisi varmaan ns vetoketjuperiaatteella, jos siis osattaisiin jättää riittävä väli edellä ajavaan että siihen on tilaa tulla. Sekin vaan on täällä sarvikuonojen maassa kovin vaikea juttu

 

[elokuu]

Kyllähän tuo liittymistä liikennevirran sekaan ajaminen sujuisi varmaan ns vetoketjuperiaatteella, jos siis osattaisiin jättää riittävä väli edellä ajavaan että siihen on tilaa tulla. Sekin vaan on täällä sarvikuonojen maassa kovin vaikea juttu  

Tanskassa käytössä tuo tapa. Nin poliisi kertoi kun selvitteli kolariani. Eteeni tuli rampilta jo kolme autoa, kun yksi Vectra vielä räikätti kuorma-auton vetopyörien kohdalla. Kloppi jäi jarruttelemaan ja peippailemaan eteen. Luonnollisesti kuormurilla oli turha yrittää ohi, kun tämä lahovintti siirtyi siihenkin jarruttelemaan. En osaa Tanskaa niin hyvin kuin Silvennoinen, ja numerokin oli "hukassa", joten en voinut soittaa poliisille. No sitten tämä hurjaluontoinen viikinki ohitti mut oikealta puolelta kun oikeanpuoleisella kaistalla ajoin. Seurasin peilistä ja hämmästelin. Sitten se ajoi ohi ja jäi täysin kuolleeseen kulmaan oikeaan etunurkkaan. Keksi sitten härnätä vielä, että kiilaa ja jarruttaa siinä. Pusuhan siinä tuli annettua Opeliin. Siitä alkoi hurja ympärillä pyöriminen, muu liikenne väisteli kokoajan.

Sitten tuli Escort läiskyt päällä ja alettiin puimaan tilannetta. Ehdotin että panisivat mulkeron rautoihin eivätkä viikkoon laske irti. Mutta ei. Vahtivat ainoastaan, että vaihdoimme tiedot vakuutusyhtiöistä. Ei raporttia eikä sakkoja tilanteesta. Kertoivat vaan tästä vetoketju periaatteesta.

Ei siitä sen kummempaa tullut ikinä, vahalla Opelin maalit pois puskurista. Mutta tämä kuski oli rautaa nostellut ja silmät kiilui kokoajan. Kaksi kertaa poliisi siinä pientareella erotti meidät toisten rinnuksista. Hurjapää seurasi satamaan asti, mutta oli ilmeisesti tyytyväinen kun poistuin maasta - niin kuin minäkin.

 

[jpsk]

Ei pidä paikkaansa. Satunnaisen seurannan perusteella tälle palstalle kirjoittavista ihmisistä 40% ei riko koskaan mitään lakia ja hanakasti tuomitsevat ne individualistit jotka erehtyvät jotain järjetöntä lakia soveltamaan.

Jos kuuluu 60% joukkoon niin minusta se ei enään ole kyllä individualismia

 

[Cute]

Suurin osa suosituksista on sitä vanhaa samaa jaaritusta ja moralisointia vuodesta toiseen.

Pari yllättävää oli seuraavat, joissa saattaisi olla jopa vähän järkeäkin:
1. Moottoritielle liittymästä tulevien väistämisen välttäminen.
2. Lainsäädänön muuttaminen siten, että moottoripyörissä voidaan pitää päällä kaukovaloja.

Pari hupaisimmasta päästä olivat:
1. Turvatyynyt mopoihin ja moottoripyöriin.
2. Niskatuki kypäriin.

Eikö sillä lautakunnalla ole ollenkaan vaihtoehtona, että ne sanois, ettei siinä mistään apuvälineestä olis hyötyä ollu?
Eihän ole pakko yrittää keksiä ratkaisua jollei sellaista selvällä järjellä ajatellen ole.
Miks onnettomuuden nimi on onnettomuus?

 

[Geeäsäxähvä]

Siis juuri noinhan siinä pitäisi ajaa? Kiihdyttää ajoneuvon vauhti sopivaksi liityttävään liikennevirtaan nähden ja siirtyä sinne sitten sekaan. Ei siinä mitään yritetäkään voittaa vaan siirtyä muun liikenteen sekaan.

Jos olet luullut että se on joku kisa aina siinä kohdalla missä ramppi on, niin olet erehtynyt. Samoin jos olet ollut siinä uskossa että jos joku tulee sieltä liittymästä kerrankin kunnollista vauhtia, niin sen mahdollinen liittyminen on estettävä, varsinkin jos se onkin liittymässä jopa sun edelle siihen liikennevirtaan, niin olet erehtynyt.
Edelleen jos olet luullut, että se moottoritiellä jo ajava on väistämisvelvollinen, olet erehtynyt todella pahasti, se on nimittäin jopa kiellettyä.

Aika aiheellisesti mun mielestä sitä väistämistä kehotetaan välttämään, koska nykyään porukka tosiaan pitää jopa töykeänä jos joku ei väistä kun he sieltä posottavat 80km/h lasissa motarille silmät kiinni. Ja porukkahan väistää jos päälle yritetään ajaa ja sit taas äkkitilanteessa ei ehdikään katsoa oliko siellä vasemmalla joku onneton motoristi ajelemassa.

Nää kohteliaat tien antamiset tietenkin on ihan oikeasti asia erikseen, niinkuin just rekkojen kohdalla. Ainahan voi sakon kiistää ja sanoa vain ohittaneensa sitä rekkaa kun siitä ohi mennään kumminkin.

Nykyään vaan porukka siirtyy vasemmalle kaistalle heti kun näkee jonkun siellä rampissa ja sit kun se rampista tullut kiihdyttää nopeuden sopivaks ja liittyy liikenteeseen, niin jäädään nyrpeänä sinne taakse kihnuttamaan siellä vasemmalla kaistalla 110 km/h...

edit: en ollu silti Audilla...

edit2: enkä Mersulla

Ei, juuri niin siinä ei pidä ajaa. Rampilta suoraan sekunnin murto-osissa ohituskaistalle suoraan parin muun auton keulan edestä, edessä menevän hiillostamista ja lopuksi jäädään ajamaan sitä satasta, kun ei ruuhkassa mihinkään pääse. Nopeuttakin oli aika reippaasti alkuun ennen kuin se tyssäsi jonoon. Lisenssit pois ja linnaan. Ihan silkasta sikailusta.

Juuri tuollaisten kuspäiden takia väistän melkein aina sinne vasemmalle kaistalle jos rata on vapaa. Siinä en vaaranna ketään, usko pois. En muita enkä itseäni, koska väistän, jos siellä on oikeasti tilaa. Peileistä näkee onko siellä ketään ja päätäkin voi kääntää.

En myöskään ole ajamassa kilpaa moottoritiellä, se tulee pääkaupunkiseudulla ennemmin tai myöhemmin liian kalliiksi. En ole estämässä ketään liittymästä motarille, se kun motskarilla on aika vaikeaa. En vaan halua mitään paikallista vatasta kylkeeni that's all. Siksi menen valmiiksi pois alta jos voin.

 

[-ShadowMan-]

Peileistä näkee onko siellä ketään ja päätäkin voi kääntää.

Aamen. Varsinkin jos oot aina mopolla liikenteessä, niin toi voi olla sun henkivakuutus, koska porukka vaan tulee sieltä liiittymästä näillä "nykyisillä väistämissäännöillä".

Eiks toi oo kuitenkin hiukan väärin sua kohtaan jos kuitenkin lakia pitäis noudattaa?

Toki sekin on väärin, että sinne ei mahdu sekaan edes kunnon kiihdytyksellä ja välit on ajettu kiinni.

En vaan voi ymmärtää mikä siinä on niin vaikeaa pitää ne välit ja toisaalta kiihdyttää rampilla samaan vauhtiin kuin muu liikenne.

 

[jaulis]

Nuo kiihdytyskaistan kohdat motarille ovat juurikin otollisinta aluetta kukkahattukotipoliisijunttikuskeille. Saavatpahan ajaa kilpaa rajoitusten puitteissa kun kiilaavat kohdalla siitä 80km/h nopeudesta sinne sataseen noita pahoja vetomiehiä/naisia jotka yrittävät tulla niin hurjaa kyytiä kaistalle ja vielä väkisellä minun eteen. Vielä kun muistaa peileistä tarkkailla että kerkeää vaihtaan eteen vasemmalle kaistalle, niin päivä on pelastettu ja saa sitten kirvata (ehkä jopa yrittää torpata) että kuinka naurettavaa ja vaarallista se on kun mennään oikealta puolen ohi.

Noilla täydellisillä kuskeilla on tuolla aina kyllä hankalaa muiden typerysten seassa jotka eivät osaa saatikka älyä.  

Edit. Kesäloma ja olut... Kivaa.  

 

[Janne10r]

No huh huh!! miettikää airbägii mikä ampuu yhenäkkiä naamalle. niissäkin kun on HÄIRIÖITÄ!  

Sellaiset häiriöt että airbag laukeaa omia aikojaan on niin harvinaisia että sitä ei kyllä tarvitse pelätä.
Autojen suhteen mulla on jossakin tilasto ja laskennalinen todennäköisyyskin tuosta (ei ole nyt hollilla), kummalla hyvänsä tavalla tutkittuna todennäköisyys oli muistaakseni jotain luokkaa kerran useampaa sataa miljoonaa kilometriä kohden...

 

[SamiN]

No huh huh!! miettikää airbägii mikä ampuu yhenäkkiä naamalle. niissäkin kun on HÄIRIÖITÄ!  

Sellaiset häiriöt että airbag laukeaa omia aikojaan on niin harvinaisia että sitä ei kyllä tarvitse pelätä.
Autojen suhteen mulla on jossakin tilasto ja laskennalinen todennäköisyyskin tuosta (ei ole nyt hollilla), kummalla hyvänsä tavalla tutkittuna todennäköisyys oli muistaakseni jotain luokkaa kerran useampaa sataa miljoonaa kilometriä kohden...

Eikä HÄIRIÖKSI kai voi laskea tilannetta jos laskettaa soratietä niin että etupalkki kyntää kiviä

 

[Janne10r]

Miksei saisi väistää rampilta tulevaa vasemmalle kaistalle?

Varmaan siksi että on laissa kiellettyä.

Missähän laissa on kielletty antaa rampista tulevalle tilaa??

Okei, jos kohdalla on sulkuviiva, niin siinä ei saa kaistaa vaihtaa...

 

[Janne10r]

Kyllä sieltä rampilta pääsee sekaan, ainakin Ducatolla, vilkku päälle ja sekaan

kyllä ne väistää, semmoinenhan se tapa on

Loppupeleissä yks lysti, en jaksa kinata, on liian kuuma semmoiseen.

Ducatolla* saa varmasti ramppiin riittävän vauhdin, että mahtuu liikenteen sekaan...En tunkisi sinne asenteella: kyllä muu väistää, esim. motoristille voi käydä tuossa kohden huonosti, kuten myös ducatolle jos kohdalle sattuu esim. 60t yhdistelmä.

Eikös sieltä rampista kuulukin poistua kyseisen kaistan edellyttämällä tavalla, muistini mukaan nimike on kiihdytyskaista.
Minä olen ainakin ymmärtänyt asian siten että kiihdytyskaistalla kiihdytetään nopeus siihen mikä on rajoitus kyseisellä tiellä (sillä johon ollaan menoossa), tai mieluiten jopa vähän yli, koska 10km/h nopeuden pudotus on yleensä huomattavasti nopeampaa kuin 10km/h nopeuden lisäys.

*Olettaen että kyseessä ei ole mikään ikäloppu laitos.

Niin, ja alle 60kW/200Nm pakut pitäisi kieltää lailla, niillä kun ei tuota vauhtia saa kerättyä...ainakaan jos on yhtään reilummin kuormaa päällä..
Pakettiauton vähimmäistehoksi voitaisiin laissa määritellä vaikkapa 100kW, ja minimiväännöksi esim. 300Nm.

 

[Janne10r]

No huh huh!! miettikää airbägii mikä ampuu yhenäkkiä naamalle. niissäkin kun on HÄIRIÖITÄ!  

Sellaiset häiriöt että airbag laukeaa omia aikojaan on niin harvinaisia että sitä ei kyllä tarvitse pelätä.
Autojen suhteen mulla on jossakin tilasto ja laskennalinen todennäköisyyskin tuosta (ei ole nyt hollilla), kummalla hyvänsä tavalla tutkittuna todennäköisyys oli muistaakseni jotain luokkaa kerran useampaa sataa miljoonaa kilometriä kohden...

Eikä HÄIRIÖKSI kai voi laskea tilannetta jos laskettaa soratietä niin että etupalkki kyntää kiviä  

Oikeastaan ei, mutta kyllä noitakin on "käytännön häiriötilanteisiin" mahtunut.
Samaten käytännön häiriötilanteista kohtuu suuri osa on johtunut siitä että auto on jäänyt tulvavesien alle, ja otettu sen jälkeen uudellen käyttöön.
Tulvavesien alle jäänyt auto olisi oikeasti pitänyt poistaa liikenteestä.

Edellä mainituista huolimatta turvatyynyn odottamattoman laukeamisen todennäköisyys on sellainen että keskiverto autoilija ei aja siihen vaadittavaa kilometrimäärää edes tuhannessa vuodessa.

 

[Janne10r]

No huh huh!! miettikää airbägii mikä ampuu yhenäkkiä naamalle. niissäkin kun on HÄIRIÖITÄ!  

Sellaiset häiriöt että airbag laukeaa omia aikojaan on niin harvinaisia että sitä ei kyllä tarvitse pelätä.
Autojen suhteen mulla on jossakin tilasto ja laskennalinen todennäköisyyskin tuosta (ei ole nyt hollilla), kummalla hyvänsä tavalla tutkittuna todennäköisyys oli muistaakseni jotain luokkaa kerran useampaa sataa miljoonaa kilometriä kohden...

Ja tarkemmin kun muistelee, niin taisi olla vieläpä niin ettei noita lasketa miljoonissa, vaan miljardeissa ajokilometreissä...No muisti on huono, ja erohan ei ole "kuin" tuhatkertainen

 

[ripee]

No huh huh!! miettikää airbägii mikä ampuu yhenäkkiä naamalle. niissäkin kun on HÄIRIÖITÄ!  

Monessako autossa esim Suomessa on bäkki tullut ennen aikoja naamalle

 

[TeroT]

Miksei saisi väistää rampilta tulevaa vasemmalle kaistalle?

Varmaan siksi että on laissa kiellettyä.

Missähän laissa on kielletty antaa rampista tulevalle tilaa??

Okei, jos kohdalla on sulkuviiva, niin siinä ei saa kaistaa vaihtaa...

Eiköhän senkin joku kuukkeloi. Oliskohan se liittynyt jotenkin tarpeettomaan kaistanvaihtoon tai jotain.

 

[BB-87]

Jos vasen kaista on vapaana moottoritien liittymän kohdalla, väistän lähes aina sinne. Sitä ennen tsekkaan takasektorin tarkkaan, ettei sieltä ole joku tulossa miljuunaa.

Minun mielestäni väistäminen vasemmalle kaistalle noissa tilanteissa on ihan järkevä temppu. Liittymistä kun tulee motareille näitä "dynaamisen" ajotavan omaavia henkilöitä, jotka väläyttävät vilkkua tyylikkäästi 0,5 kertaa ja samalla hetkellä ovat jo sujahtaneet kiihdytyskaistalta ajokaistalle räväkällä ohjausliikkeellä itsensä vähintään mikahäkkiseksi tuntien, kun osaaavat kotilon rattia repiä sekunnin sadasosissa.

Itellä ollu kortti ja pyörä viikon verran hallussa ja meinasi Kehällä ajaessa käydä heti huonosti. Vanha Volvo-kuski päätti väistää kiihdytyskaistalle tulevaa rekkaa vasemmanpuoleiselle kaistalle, eli juuri siihen missä minä ajoin. Ei tainnu kuskilla paljoa pää kääntyillä, kun lähti kaistaa vaihtamaan. Onneksi R6 kiihtyy ihan mukavasti 80km/h vauhdissa ja ehdin pois alta. Tarkkana saa joo olla...

 

[Hannu59]

Miksi tehdä hankalasti muistettava poikkeus moottoritien sisäänmenorampille asetettujen kolmioiden kohdalla, eikä saman tien aleta liikenteen joustavuuden nimissä väistellä kaikkia kolmion takaa tulevia?

Ja miksi sieltä kolmion takaa tuleva ei hahmota käyttöohjeen avulla kaasupolkimen paikkaa jo ennen kotoa lähtöään?

Miksi sekä mottoritiellä etenevä että sinne pyrkivä jono liikkuu aivan liian lyhyillä ajoetäisyyksillä?