Turvallisuus paranee "aukottomalla" seurannalla?

[Karkov]

Jostain syystä tuo ihmisten perverssi kyttääminen on noiden vasemmisto- ja viherlehmien märkä uni. Kaikkihan me tiedetään tasan tarkkaan, että mitään yksityisyydensuojaa ei tässä järjestelmässä tule olemaan.

http://www.dealextreme.com/p/high-power-gps-blocker-with-ac-adapter-and-car-charger-110v-220v-8758

Toimitus kesti viime vuoden puolella noin 10 päivää. Postikuluja vajaa 10 €.

Disclaimer: itsehän en luonnollisesti moista omista, koska se on laitonta. Enkä luonnollisesti suosittele kenellekään laitteen hankintaa, tai käyttämistä.

Heh, onkohan kohta myös poliiseilla tutkanpaljastimien lisäksi GPS-jammer paljastimet?


Tää kohta kyllä paisto ikävästi esille tuosta topikin linkistä:

H€lmikuussa aloittanut työryhmä s€lvittää yhä, millä tavalla Suom€ssa olisi mahdollista siirtyä sat€lliittipaikannuks€€n p€rustuvaan ti€maksuun. Suom€ssa €i ole nyt käytössä minkäänlaisia ti€nkäyttömaksuja toisin kuin mon€ssa muussa €U-maassa.

"Kun muillaki, niin miksei meilläki!" - Taas muka yksi hyvä syy vinkua ylimäärästä rahavirtaa täälläpäinkin maata. Tuntuu että nykyään aika useinkin vedotaan aina siihen, että kun muuallakin EU:ssa, niin kyl me sit tääl Suomessakin!

 

[Inkku]

Mun mielestä voitais laittaa kaikille ihmisille GPS-jalkapanta. Turvallisuus paranis merkittävästi. Jäis raiskaajat ja kaikki heti kiinni... Ei enään rikos kannattaisi

Muuten hyvä mutta tuohan ei sitten tulisi koskemaan ketään muuta kuin perus kansalaisia...mamut ym. ajais ton omalta osaltaan alas heti rasismiin vedoten

 

[GSX-1400]

Vai että nyt suomessa ei ole minkäänlaisia tienkäyttömaksuja?

Mitähä sitten autovero on? Entä 75% veroa bensiinissä?

Kyllä meillä on sekä lähtomaksu että kilometrivero.

Lisäksi vielä auton käyttömaksu ja tiet vaan huononee kun määrärahat ei mene tienpitoon vaan herrojen pers.....n.Miksei muuten veneitä ja huvipursia veroteta.

 

[terkale]

Lisäksi vielä auton käyttömaksu ja tiet vaan huononee kun määrärahat ei mene tienpitoon vaan herrojen pers.....n.Miksei muuten veneitä ja huvipursia veroteta.

Nykyisin sentään ovat pari vuotta jo joutuneet ajamaan peräti verollisella polttoaineella.

 

[specka]

Heh, onkohan kohta myös poliiseilla tutkanpaljastimien lisäksi GPS-jammer paljastimet?


Tää kohta kyllä paisto ikävästi esille tuosta topikin linkistä:



"Kun muillaki, niin miksei meilläki!" - Taas muka yksi hyvä syy vinkua ylimäärästä rahavirtaa täälläpäinkin maata. Tuntuu että nykyään aika useinkin vedotaan aina siihen, että kun muuallakin EU:ssa, niin kyl me sit tääl Suomessakin!

Eiköhän se ollu jo alunperin selvillä että joku lisämaksu tulee- ja mitä todennäköisimin seuranta.
EI valtion tutkimukset yleensä oo sellasia että tutkitaan että olisko järkevää, mikä olis paras vaan lähinnä millä voisi perustella jonkun idean toteuttamista.

Noissa ei tunnuta paljonkaan tutkivan vaihtoehtoja tuolle rahoitukselle.
Yksi mitä tässä korostetaan on tienkäyttäjien verotusta- entä välilliset käyttäjät?

Yks malli vois olla että tuo tien ylläpito otetas suoraan verotuloina ja ehkä kohdentaa sitä ajoneuverolla vai mikä se trafin lappunen nyt olikaan - ei erikseen minään uutena maksuna joka vaatii huimat sijoitukset laitteisiin ja infraan ja lakeihin, kun koko yhteiskunta ja kaikki siinä oleva ihmiset on riippuvaisia siitä että ihmiset ja tavarat kulee teillä.

Etuna olis se että myös välilliset käyttäjät olis mukana suoraan eikä välillisesti tuotteiden hinnoissa (jos 1e menee kuletusfirmalla lisää veroihin niin tuotteen hinnassa näkyy varmaan 1.2e)

Lisäksi systeemin kustannukset on minimaaliset - verojen keräyssysteemit on olemassa ja tarvitsisi vain "rukata numeroa sarakkeessa". Tän lisäksi se olisi täysin polttoaine riippumaton - polttoaineen verotuksella voitas sit ohjailla ympäritöasioissa.
Toki tuossa on jonkun näkökulmasta jotain huonosti - aina on jollekin huonommin kuin toiselle. Mut kaiken kaikiaan en oikein hyväksy jatkuvaa päällekkäisten lisäverotus/maksujärjestemien rakentamista - tulee pääällekäisiä kulujakin.

 

[M58]

Jostain syystä tuo ihmisten perverssi kyttääminen on noiden vasemmisto- ja viherlehmien märkä uni. Kaikkihan me tiedetään tasan tarkkaan, että mitään yksityisyydensuojaa ei tässä järjestelmässä tule olemaan.

http://www.dealextreme.com/p/high-power-gps-blocker-with-ac-adapter-and-car-charger-110v-220v-8758

Toimitus kesti viime vuoden puolella noin 10 päivää. Postikuluja vajaa 10 €.

Disclaimer: itsehän en luonnollisesti moista omista, koska se on laitonta. Enkä luonnollisesti suosittele kenellekään laitteen hankintaa, tai käyttämistä.

Olen luullut, että tutkanpaljastimet ovat laittomia ja syyhän tiedetään. Venäläiset eivät tiedä, kun heiltä paljon niitä takavarikoidaan härmässä.

Millä perusteella blokkerit ovat laittomia?

 

[dmachine]

Olen luullut, että tutkanpaljastimet ovat laittomia ja syyhän tiedetään. Venäläiset eivät tiedä, kun heiltä paljon niitä takavarikoidaan härmässä.

Millä perusteella blokkerit ovat laittomia?

Laki liikennevalvontaa vaikeuttavien laitteiden kieltämisestä

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980546

" 1 §
Määritelmäsäännös

Tässä laissa paljastinlaitteella tarkoitetaan laitetta, joka on tarkoitettu tai jota käytetään tieliikenteen valvontalaitteen paljastamiseen tai toiminnan häiritsemiseen."

Lisäksi:

Laki radiotaajuuksista ja telelaitteista
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20011015?search[type]=pika&search[pika]=radiolaki

"7 §
Radiolupa

...Radiotaajuuksien tehokkaan, tarkoituksenmukaisen ja riittävän häiriöttömän käytön takaamiseksi radiolähettimien hallussapitoon ja käyttöön on haettava Viestintävirastolta lupa (radiolupa)..."

Eli lähettimen käyttöön tarvitaan lupa poislukien laissa erikseen määritetyt laitteet, joita ovat esim. tietyllä taajuusalueella toimivat pienteholähettimet, kuten PMR ja vaikka kännkyän Bluetooth, tai kotisi WLAN.

Toivottavasti vastasin kysymykseesi.

 

[Santtu]

Kirjoittelin taannoin

Verotuksen tarpeisiin ITS olisi kuitenkin toteutettavissa niin, että jatkuvan paikkatiedon sijaan ajoneuvossa oleva älyboksi raportoisi vain kertyneitä veromaksuja. Tämä ratkaisisi suurimman ongelman yksityisyyden suojan ja tietoturvan osalta. Viranomaispuolella tälle suunnitelmalle ei kuitenkaan tunnu olevan kiinnostusta. Tämä vihjaisi siihen, että vaikka nyt hanketta ajetaan nimenomaan veromallin uudistamisena niin pinnan alla on monta muuta agendaa.

 

[vma]

Laki liikennevalvontaa vaikeuttavien laitteiden kieltämisestä

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980546

" 1 §
Määritelmäsäännös

Tässä laissa paljastinlaitteella tarkoitetaan laitetta, joka on tarkoitettu tai jota käytetään tieliikenteen valvontalaitteen paljastamiseen tai toiminnan häiritsemiseen."

ÖÖöh, minkä tieliikenteen valvontalaitteen toimintaa GSM blockerilla häiritään? Ei minkään.

 

[M58]

ÖÖöh, minkä tieliikenteen valvontalaitteen toimintaa GSM blockerilla häiritään? Ei minkään.

Samaa funtsasin itsekin, mutta tämähän on nyt etäinen asia kuin valovuodet tulevaisuudessa, sitten loppujen lopuksi.

 

[specka]

ÖÖöh, minkä tieliikenteen valvontalaitteen toimintaa GSM blockerilla häiritään? Ei minkään.

Poliisin kommunikointia?

kuitenkin nuo mennee tuon Laki radiotaajuuksista ja telelaitteista - piiriin tuo miksi GSM/GPS blockeri on laiton.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantas...ika]=radiolaki

pykälä 34. näyttäs olevan aika liki.

jos ei oo tuo niin löytyy varmasti joku toinen kohta - Muistelen että se kiteytyi siihen että laillisen/luvallisen radiolähetteen häirintä on laitonta.

 

[vma]

Poliisin kommunikointia?

Joo, tuossa kyllä on ajatusta. Saattaapi tinanappulat hikeentyä jos ei puhelimet ei pelaa

 

[dmachine]

ÖÖöh, minkä tieliikenteen valvontalaitteen toimintaa GSM blockerilla häiritään? Ei minkään.

Tällä hetkellä blockerilla rikotaan radiolakia, koska lähetin tarvitsee aina luvan, sekä häirintä on kiellettyä.

Tulevaisuudessa, kun tämä vasurilehmien kyttäysjärjestelmä tulee käyttöön, niin se mitä todennäköisimmin tullaan yhdistämään tieliikennelakiin ja täten poliisin alaiseen liikennevalvontaan. Tällöin LVL1 (GPS) ja LVL2 (GSM), sekä mahdollinen spekuloitu LVL3 (kameratolpat) häirintä tulee olemaan edellä mainitun lain alaista valvonnan häirintää.

 

[vma]

Tällä hetkellä blockerilla rikotaan radiolakia,

Juu, varmasti radiolakia rikotaan, mutta ei tuolla blockerila vielä mitään nopeustarkkailua tai tieliikenteen valvontalaitteen toimintaa häiritä.

 

[dmachine]

Juu, varmasti radiolakia rikotaan, mutta ei tuolla blockerila vielä mitään nopeustarkkailua tai tieliikenteen valvontalaitteen toimintaa häiritä.

Siksi kirjoitinkin, että:

Tulevaisuudessa, kun tämä vasurilehmien kyttäysjärjestelmä tulee käyttöön, niin se mitä todennäköisimmin tullaan yhdistämään tieliikennelakiin ja täten poliisin alaiseen liikennevalvontaan.

Olisi aika hämmästyttävää jos näin ei kävisi.

Tämä kehitteillä oleva järjestelmä on yksinkertaisesti perseestä, eikä sillä ole mitään muuta kuin piilevä agenda päästä nuuhkimaan tarkemmin tavallisten kansalaisten elämää ja liikkumista.

Edellä joku ehdottikin sellaista ratkaisua, että itse reittiä ei lähetettäisi viranomaisten haltuun, vaan pelkkä yksikön keräämä matkakertymä. Onpa tuota ilmeisesti lainvalmistelijan mietinnöissä joku muukin ehdottanut. Näin muistan lueskelleeni jostain dokumentista. Tällä tavoin saataisiin kansalaisten yksityisyydensuoja toteutettua. Näin ei kuitenkaan vasemmistopiireissä olla valmiita tekemään, joka siis haiskahtaa omaan nessuun aika isosti.

Ja joo ehkä foliohattuilua, mutta näistä "parannetaan turvallisuutta vähentämällä yksityisyyttä" -tapauksien toiminnasta on ihan kotoisasta Suomestakin esimerkkejä ja ympäri maailmaa vielä enemmän. En tykkää.

 

[specka]

Siksi kirjoitinkin, että:



Olisi aika hämmästyttävää jos näin ei kävisi.

Tämä kehitteillä oleva järjestelmä on yksinkertaisesti perseestä, eikä sillä ole mitään muuta kuin piilevä agenda päästä nuuhkimaan tarkemmin tavallisten kansalaisten elämää ja liikkumista.

Edellä joku ehdottikin sellaista ratkaisua, että itse reittiä ei lähetettäisi viranomaisten haltuun, vaan pelkkä yksikön keräämä matkakertymä. Onpa tuota ilmeisesti lainvalmistelijan mietinnöissä joku muukin ehdottanut. Näin muistan lueskelleeni jostain dokumentista. Tällä tavoin saataisiin kansalaisten yksityisyydensuoja toteutettua. Näin ei kuitenkaan vasemmistopiireissä olla valmiita tekemään, joka siis haiskahtaa omaan nessuun aika isosti.

Ja joo ehkä foliohattuilua, mutta näistä "parannetaan turvallisuutta vähentämällä yksityisyyttä" -tapauksien toiminnasta on ihan kotoisasta Suomestakin esimerkkejä ja ympäri maailmaa vielä enemmän. En tykkää.

Tuo pelkkä verokertymä juttu tais "kaatua" siihen että kansalaisella (ja tietty viranomasella ) täytyy olla mahdollisuus tarkistaa tuo kertymän rakenne yms. Tosin ei ihan järjettömän kokoista muistia varmaan tarttis tuo kampe et noi tiedot vois tallettaa muistiin jne. tämä tosin tekis etä valvonnan hankalaksi. ja varsinkin reaaliaikaisen seurannan - kun laite latailis dataa silloin tällöin verottajalle saati sit että vain esim katsastuksessa ladattas data.

yksi homma mitä tässä ei oo kai kovin mietitty, miten tuo data ladataan tietokantoihin? Kyllähän se toimii kivasti kun on 1-5 autoa testissä mut sit kun on mitä lie miljoonaa autoa ja puolimiljoonaa motoa ja mönkkäriä yhtäaikaa linjoilla...

 

[sky]

Tuo pelkkä verokertymä juttu tais "kaatua" siihen että kansalaisella (ja tietty viranomasella ) täytyy olla mahdollisuus tarkistaa tuo kertymän rakenne yms. Tosin ei ihan järjettömän kokoista muistia varmaan tarttis tuo kampe et noi tiedot vois tallettaa muistiin jne. tämä tosin tekis etä valvonnan hankalaksi. ja varsinkin reaaliaikaisen seurannan - kun laite latailis dataa silloin tällöin verottajalle saati sit että vain esim katsastuksessa ladattas data.

yksi homma mitä tässä ei oo kai kovin mietitty, miten tuo data ladataan tietokantoihin? Kyllähän se toimii kivasti kun on 1-5 autoa testissä mut sit kun on mitä lie miljoonaa autoa ja puolimiljoonaa motoa ja mönkkäriä yhtäaikaa linjoilla...

Raskaassa liikenteesä on jo aika kattava seurantajärjestelmä. Digipiirturien myötä raskaan kaluston valvonta alkaa olla kohtuu helppoa. Ja vaikka raskasta kalustoa on vähempi ku henkilöautoja, niin taitaa niiden yhteenlasketut kilometrit olla aika suuria.

Ehkä muihinkin kulkuneuvoihin tulee jatkossa ns. digitaalinen ajopiirturi. Kun kerran semmoinen on jo raskaassakin kalustossa

 

[vma]

Siksi kirjoitinkin, että:

Kirjoitit myös "Tässä laissa paljastinlaitteella tarkoitetaan laitetta, joka on tarkoitettu tai jota käytetään tieliikenteen valvontalaitteen paljastamiseen tai toiminnan häiritsemiseen."

Blokkerilla ei (nopeus) valvontalaitteita tätänykyä häiritä (puhelimia kyllä), ja tulevaisuudesta ja sielä tapahtuvasta tarkkailusta ei taasen kukaan vielä tiedä mitään.

Juuri- asiassa olet kyllä hyvin oikeassa: aus arse koko GPS- seuranta ajatus.

 

[J@ck]

Mitenköhän tämä satelliittipaikannus voisi olla vaihtoehto tienkäyttömaksujen keruulle, en ihan heti hjymmärrä.. Siis millä ihmeen lakipykälillä myös kaikki ulkomaalaiset Suomessa liikkuvat kaksi- ja useampipyöräiset saataisiin tämän "aukottoman valvonnan" piiriin?
Ja miten ihmeessä paikantimien käyttöä voitaisiin ylipäätään valvoa.. Mahtaisi käydä niin, että rehelliset maksaa, muut tulevat siivellä.

Eikä gps:än signaalin kadottamiseen välttämättä mitään häirintälaitteita tarvita. Eihän navitkaan metallikuoren sisällä toimi, eli pala alumiinifoliota mahtaa ajaa saman asian..
Tai pikkusen ylijännitettä purkkiin, jotta kärähtää. Minkäs sille tekniselle vialle voi ja miten siitä voisi tietääkään. Ja jos tietäisikin, niin ei kai ajokkia voi minne vaan voi jättää.. Vai niinkö, että sinne tien varteen jätät ajokin, kun gps hajoaa..?
Tuosta tulee toteutuessaan sairaan kallis ja äärettömän turha kokeilu.