• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Tuli sitten tehtyä tieteellistä tutkimusta,

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja PSmo
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tilanne
Keskustelu on suljettu.
lisää tutkimuksen aihetta.

Kun kerran sakkomäärärahat on budjetoitu, olisikin ihan mielettömän hauska kansalaisaktivismin tutkimuksen paikka. Mitä tapahtuisi, jos esim. puolen vuoden ajan kukaan ei ajaisi sellaista nopeutta, joka aiheuttaa sakon ja sit siitä huolimatta laittaisi byrokratian tekemään töitä perinnän kautta.

Huvittaisi nähdä ohjaisiko 'sakkomarkkinatalous' sakkojen hintoja alaspäin, koska se kannustaisi ihmisiä tekemään lisää sakkoja halvemmalla hinnalla. Ihmiset saattaisi jopa alkaa maksamaan niitä ajallaan ja valtava määrä ulosottoon menneitä sakkojen käsittelijöitä voisi sitten lomauttaa ja maksaa Kreikkaan enemmän tai rakentaa esim. Guggenheimin talo niillä säästöillä...
No tuosta sakkojen budjetoinnista... Kun kerran budjettia laaditaan, pitää sinne saada uskottavat arvoit kaikista tuloista ja menoista. Jos edellisenä vuotena sakkotuloja on tullut tietty määrä, niin ei uuteen budjettiin voida laittaa seuraavalle vuodelle nollaa. Siksi ne siellä budjetissa on, ei siinä sen kummempaa.
Mut kun niitä vuosittain budjetoidaan enemmän ja enemmän ja sit nää rekrytointivirheet kyttää ajoneuvoilla liikkuvia ties missä, jotta budjetti toteutuu. Mieluummin sakkoihin 0 € budjettiin ja vastaava summa veroina. Voisivat nää rekrytointivirheet keskittyä oikeaan liikenneturvallisuutta lisäävään toimintaan, eikä toiminnan kriteerinä olisi budjetin toteutuminen, se kun on ihan pikkuisen eri asia. Käytetään sitten budjetoimattomat sakkokertymät niissä joka vuotisissa lisäbudjeteissa, ne kun tulee kuin manulle illallinen!
 
Heinäkuun alussa ajoin tutkaan, muutama viikko odoteltiin päätöstä, siitä noin parin viikon päästä tuli maksumuistutus kun olin maksanut sakosta viidesosan, ja tänään tuli uhka ulosotosta kun vielä puolet on maksamatta. 2. tammikuuta asti annettiin maksuaikaa tai sitten alkaa ulosottotoimenpiteet.
 
Huvittaisi nähdä ohjaisiko 'sakkomarkkinatalous' sakkojen hintoja alaspäin, koska se kannustaisi ihmisiä tekemään lisää sakkoja halvemmalla hinnalla. Ihmiset saattaisi jopa alkaa maksamaan niitä ajallaan ja valtava määrä ulosottoon menneitä sakkojen käsittelijöitä voisi sitten lomauttaa ja maksaa Kreikkaan enemmän tai rakentaa esim. Guggenheimin talo niillä säästöillä...
Niin, täällä maksaa mielellään ajallaan kun saa alennusta... Tällä hetkellä AD -50% toistaiseksi ja Dubaikin -50% jos maksat ennen vuoden loppua. Parkkisakot jos maksat 10 päivän (7?) sisällä saat -25%. Toinen hyvä kannustus on se, että jos saat "mustia pisteitä", niin ne nollautuu vuodessa mutta aika lähtee siitä kun sakko on maksettu. 24 pojoa niin kortti 3kk. Sit taas jos reilumpi ylinopeus, auto takavarikkoon. Tosin siinäkin on nyt jonoa kun varastot on täynnä... Soittavat sitten  
biggrin.gif
 
Sain syyskuussa 2010 Kuopion moottoritiellä ylinopeussakot. Ja koska en kokenut saamaani rangaistusta kovinkaan oikeutetuksi, ajattelin selvittää, mitä kaikkea virkamiehet joutuvat sakon perimiseksi tekemään. Eli jotain vastinetta sakolle.
Ja seuraavanlaiset tehtävät systeemi teki:
- 2 muistutusta AKE:sta
- ilmoitus ulosottomieheltä perintätoimiin ryhtymisestä ja kehoitus maksaa
- toinen kehoitus maksaa
- ilmoitus ulosototoimenpiteiden käyntiin saattamisesta.
- (maksoin tässä vaiheessa n. puolet sakosta)
- ilmoitus/kuitti maksetusta osuudesta.
- ja vihdoin, ilmoitus pankkitililtä peritystä loppusakosta, liitteitä 3 sivua perusteluista ja laeista, joihin perintä perustuu.
Tarkat tilitiedot miltä tililtä otettu, paljonko tilillä on pitänyt olla rahaa, jne. Eli kyllä isoveli tietää sinusta aikalailla...
- erillinen kuitti maksusta (ulosmittauksesta) tulee vielä postista
Kun mitään extraa ei peritty, sain aika mukavasti maksuaikaa (n. 9 kk) ja virkamies joutui askartelemaan jonkinmoisen määrän erilaisia ilmoituksia, kuitteja jne, eli varmaankin sakkosumma (680 €) meni ko. kuluihin. Ja jos olisin ollut oikein viitseliäs, olisin neuvotellut tuossa loppuvaiheessa vielä maksun sovittelusta, eli maksun osittassuorituksista ja maksuajoista.
Inhottavaa sikäli tuo systeemin rasittaminen, ettei rahasta tainnut jäädä paljoakaan esim. Kreikan tukeen...
Eli jos unohdat vahingossa maksaa sakkosi, eipä hätää, systeemi huolehtii saamisistaan ja mikä parasta ihan ilmaiseksi!!!
No hyvä. Ei tosta systeemistä kannata välittää kun sait koko rahalle vastinetta, eikä mennyt teidän kenenkään aikaa mihinkään turhuuteen ja joutavaan.

Ja mikä on tärkeintä tässä taantuma-aikana: Paljon aikaan hyödyllistä työtä, ja vain tuolla summalla.

Kaikella kunnioituksella saavutuksiasi ja huolestasi kreikan tukea kohtaan: tuli saatua samoihin aikoihin ja samassa paikassa pikavoitto, mutta mun aika ja motivaatiot ei ole riittänyt tuollasiin valtion virkamiesten työllistämis projekteihin. Ja kreikkaakin näköjään sitten kumminkin tuettiin, haluttiin tai ei?

Kai se oli vaivan arvoista että tietää itse jatkossa...
kynttila.gif
?
 
Sain syyskuussa 2010 Kuopion moottoritiellä ylinopeussakot. Ja koska en kokenut saamaani rangaistusta kovinkaan oikeutetuksi, ajattelin selvittää, mitä kaikkea virkamiehet joutuvat sakon perimiseksi tekemään. Eli jotain vastinetta sakolle.
Ja seuraavanlaiset tehtävät systeemi teki:
- 2 muistutusta AKE:sta
- ilmoitus ulosottomieheltä perintätoimiin ryhtymisestä ja kehoitus maksaa
- toinen kehoitus maksaa
- ilmoitus ulosototoimenpiteiden käyntiin saattamisesta.
- (maksoin tässä vaiheessa n. puolet sakosta)
- ilmoitus/kuitti maksetusta osuudesta.
- ja vihdoin, ilmoitus pankkitililtä peritystä loppusakosta, liitteitä 3 sivua perusteluista ja laeista, joihin perintä perustuu.
Tarkat tilitiedot miltä tililtä otettu, paljonko tilillä on pitänyt olla rahaa, jne. Eli kyllä isoveli tietää sinusta aikalailla...
- erillinen kuitti maksusta (ulosmittauksesta) tulee vielä postista
Kun mitään extraa ei peritty, sain aika mukavasti maksuaikaa (n. 9 kk) ja virkamies joutui askartelemaan jonkinmoisen määrän erilaisia ilmoituksia, kuitteja jne, eli varmaankin sakkosumma (680 €) meni ko. kuluihin. Ja jos olisin ollut oikein viitseliäs, olisin neuvotellut tuossa loppuvaiheessa vielä maksun sovittelusta, eli maksun osittassuorituksista ja maksuajoista.
Inhottavaa sikäli tuo systeemin rasittaminen, ettei rahasta tainnut jäädä paljoakaan esim. Kreikan tukeen...
Eli jos unohdat vahingossa maksaa sakkosi, eipä hätää, systeemi huolehtii saamisistaan ja mikä parasta ihan ilmaiseksi!!!
No hyvä. Ei tosta systeemistä kannata välittää kun sait koko rahalle vastinetta, eikä mennyt teidän kenenkään aikaa mihinkään turhuuteen ja joutavaan.

Ja mikä on tärkeintä tässä taantuma-aikana: Paljon aikaan hyödyllistä työtä, ja vain tuolla summalla.

Kaikella kunnioituksella saavutuksiasi ja huolestasi kreikan tukea kohtaan: tuli saatua samoihin aikoihin ja samassa paikassa pikavoitto, mutta mun aika ja motivaatiot ei ole riittänyt tuollasiin valtion virkamiesten työllistämis projekteihin. Ja kreikkaakin näköjään sitten kumminkin tuettiin, haluttiin tai ei?

Kai se oli vaivan arvoista että tietää itse jatkossa...
kynttila.gif
?
veronaminamiAML_uu.jpg
 
Joo tiedän ton sivuston, mutta se ei vastaa mun kysymyksee:
Voiko olla luottotietomerkintää ILMAN että sulle on tiedotettu siitä?
Voi. Ei tietenkään pitäisi olla, mutta kaikki on mahdollista.

Kaverille kävi 90-luvulla niin, että joku oli tilannut sen henkilötiedoilla tavaraa postimyynnistä ja ensimmäinen hänelle tullut vihje asiasta oli kun pankki ei myöntänyt opintolainaa luottotietojen menemisen takia.

Asiaa aikansa selvitettyään kaverille ilmeni, että postimyyntilaskut olivat tietenkin menneet huijarin osoitteeseen. Käräjäoikeudella ei ollut hänelle osoitetta (kaveri asui siihen aikaan 6kk ulkomailla), joten häntä ei saatu haastettua oikeuteen. Tuomio annettiin poissaolevana ja oletettavasti Asiakastietokaan ei pystynyt toimittamaan ilmoitusta ilman osoitetta.

Kaveri joutui vielä maksamaan joku 3000 mk korkoineen. Siihen aikaan iso raha opiskelijapojalle, joka ei saa edes opintolainaa...
 
Joopa-joo "poijaat"!

Silloin vielä,kun oli ns muuntorangaistus vietin 4vrk Jokelan vankilassa!  Olen edelleen siitä ylpeä!  Tämä saatanan Suomi EI tarvitse sakkotuloja ainakaan minulta.
Se tosin vaatii aikamoisia järjestelyjä,että näin voi menetellä.
En ala tässä niitä neuvomaan,ainakaan julkisesti.
Jouduin aikanaan vähän selvittelemään ko asioita.
Tosin aikaa oli hiukan vajaa KOLME vuotta ennenkuin häkki kutsui!
Tämä oli 90-luvulla! Nythän ei enää sakkovankeja häkkiin "laiteta"!
Silloinkin olisi voinut (vielä) maksaa "ennen poliisiautoon siirtymistä"!
Siis "maijalla" Hyvinkäältä Jokelaan. Takaisin sain junalipun kotiin tai työpaikalle!!!!!
Näin se lyhykäisyydessään meni.
biggrin.gif

Ps kyseinen tapahtuma oli=ylinopeus Helsingissä,tarkemmin Konalassa.
 
Sain syyskuussa 2010 Kuopion moottoritiellä ylinopeussakot. Ja koska en kokenut saamaani rangaistusta kovinkaan oikeutetuksi, ajattelin selvittää, mitä kaikkea virkamiehet joutuvat sakon perimiseksi tekemään. Eli jotain vastinetta sakolle.
Ja seuraavanlaiset tehtävät systeemi teki:
- 2 muistutusta AKE:sta
- ilmoitus ulosottomieheltä perintätoimiin ryhtymisestä ja kehoitus maksaa
- toinen kehoitus maksaa
- ilmoitus ulosototoimenpiteiden käyntiin saattamisesta.
- (maksoin tässä vaiheessa n. puolet sakosta)
- ilmoitus/kuitti maksetusta osuudesta.
- ja vihdoin, ilmoitus pankkitililtä peritystä loppusakosta, liitteitä 3 sivua perusteluista ja laeista, joihin perintä perustuu.
Tarkat tilitiedot miltä tililtä otettu, paljonko tilillä on pitänyt olla rahaa, jne. Eli kyllä isoveli tietää sinusta aikalailla...
- erillinen kuitti maksusta (ulosmittauksesta) tulee vielä postista
Kun mitään extraa ei peritty, sain aika mukavasti maksuaikaa (n. 9 kk) ja virkamies joutui askartelemaan jonkinmoisen määrän erilaisia ilmoituksia, kuitteja jne, eli varmaankin sakkosumma (680 €) meni ko. kuluihin. Ja jos olisin ollut oikein viitseliäs, olisin neuvotellut tuossa loppuvaiheessa vielä maksun sovittelusta, eli maksun osittassuorituksista ja maksuajoista.
Inhottavaa sikäli tuo systeemin rasittaminen, ettei rahasta tainnut jäädä paljoakaan esim. Kreikan tukeen...
Eli jos unohdat vahingossa maksaa sakkosi, eipä hätää, systeemi huolehtii saamisistaan ja mikä parasta ihan ilmaiseksi!!!
No hyvä. Ei tosta systeemistä kannata välittää kun sait koko rahalle vastinetta, eikä mennyt teidän kenenkään aikaa mihinkään turhuuteen ja joutavaan.

Ja mikä on tärkeintä tässä taantuma-aikana: Paljon aikaan hyödyllistä työtä, ja vain tuolla summalla.

Kaikella kunnioituksella saavutuksiasi ja huolestasi kreikan tukea kohtaan: tuli saatua samoihin aikoihin ja samassa paikassa pikavoitto, mutta mun aika ja motivaatiot ei ole riittänyt tuollasiin valtion virkamiesten työllistämis projekteihin. Ja kreikkaakin näköjään sitten kumminkin tuettiin, haluttiin tai ei?

Kai se oli vaivan arvoista että tietää itse jatkossa...
kynttila.gif
?
veronaminamiAML_uu.jpg
Tämä evp. kaappihomo suoritti tieteellisen tutkimuksen itselleen ja alkoi kertomaan julkisuudessa omia saavutuksiaan, nyk. julkihinttinä.

Ja kai se on tuokin sapelitanssija ylpeä saavutuksestaan?

Ei enempää tähän lisättävää.
 
Tämä evp. kaappihomo suoritti tieteellisen tutkimuksen itselleen ja alkoi kertomaan julkisuudessa omia saavutuksiaan, nyk. julkihinttinä.

Ja kai se on tuokin sapelitanssija ylpeä saavutuksestaan?

Ei enempää tähän lisättävää.
Aika ilkeesti sanottu. Aika paljon munaa vaatii tehdä jutut yhtä hyvin kuin Marco. Tee itte perässä...
 
Sain syyskuussa 2010 Kuopion moottoritiellä ylinopeussakot. Ja koska en kokenut saamaani rangaistusta kovinkaan oikeutetuksi, ajattelin selvittää, mitä kaikkea virkamiehet joutuvat sakon perimiseksi tekemään. Eli jotain vastinetta sakolle.
Ja seuraavanlaiset tehtävät systeemi teki:
- 2 muistutusta AKE:sta
- ilmoitus ulosottomieheltä perintätoimiin ryhtymisestä ja kehoitus maksaa
- toinen kehoitus maksaa
- ilmoitus ulosototoimenpiteiden käyntiin saattamisesta.
- (maksoin tässä vaiheessa n. puolet sakosta)
- ilmoitus/kuitti maksetusta osuudesta.
- ja vihdoin, ilmoitus pankkitililtä peritystä loppusakosta, liitteitä 3 sivua perusteluista ja laeista, joihin perintä perustuu.
Tarkat tilitiedot miltä tililtä otettu, paljonko tilillä on pitänyt olla rahaa, jne. Eli kyllä isoveli tietää sinusta aikalailla...
- erillinen kuitti maksusta (ulosmittauksesta) tulee vielä postista
Kun mitään extraa ei peritty, sain aika mukavasti maksuaikaa (n. 9 kk) ja virkamies joutui askartelemaan jonkinmoisen määrän erilaisia ilmoituksia, kuitteja jne, eli varmaankin sakkosumma (680 €) meni ko. kuluihin. Ja jos olisin ollut oikein viitseliäs, olisin neuvotellut tuossa loppuvaiheessa vielä maksun sovittelusta, eli maksun osittassuorituksista ja maksuajoista.
Inhottavaa sikäli tuo systeemin rasittaminen, ettei rahasta tainnut jäädä paljoakaan esim. Kreikan tukeen...
Eli jos unohdat vahingossa maksaa sakkosi, eipä hätää, systeemi huolehtii saamisistaan ja mikä parasta ihan ilmaiseksi!!!
Muistakaa sitten kun tykkäätte systeemiä rassaa, älkää valittako ainakaan Suomen verotuksesta.
Verotuloillahan ne virkamiesten palkat maksellaan, eiköhän tämä niitä kuluja lisää ja verot nousee.
Näinhän se menee : teetetään virkamiehillä lisää töitä (kitistään itse aiheutetuista sakoista tai potkitaan bussi pysäkin laseja) paperityöt ja korjaukset menee verorahoista.Mistäs verorahat revitään...meidän lompakoistahan ne.
 
Nyt on kyllä sen verran raggari menoa, että jääpii halavatun pimperit ja pimpiittosit toiseksi. Polvistu systeemi!

Melkosta hölppää tämä tämmönen. On toki yläkanttiin jotkut rangaistukset, mutta siinäpä se. Jokanen äänestää itse vaaleissa sen mitä haluaa tulevaisuudelleen. Ja "minähän en äänestä" -tyypit saavat vain sitten kumarrella muuta kansaa ja olla kitisemättä.

Itse olen just näitä "en äänestä, muutaki tekemistä" joten menen sitten muitten luomilla säännöillä. Ehkä kirvaan itsekseni ja lähipiirille, mutta moista metakkaa tahi en helvetissä kehtaa ylpeillä moisilla saavutuksilla. Hyi!
 
Jotenkin vaikuttaa, että otsikon "Tieteellisen tutkimuksen" tekijä on tehnyt tämän ns. tutkimuksensa jälkikäteen, kun jotenkinhan oma saamattomuutensa ja köyhyytensä pitää itselleenkin selittää.
Kaveri on luultavasti saamaton nyssykkä, jolta useimmat laskut jää viimetinkaan tai peräti hoitamatta ellei äiti tai vaimo huolehdi. Ja silloinkin, jos joku muu huolehtii, tahtoo olla, ettei päivärahoista ole kaljan jälkeen mistä maksaa.

Vai systeemille vinoilua,  höhöhöhö  
biggrin.gif
 
Suurella varmuudella otsikon "Tieteellisen tutkimuksen" tekijä on tehnyt tämän ns. tutkimuksensa jälkikäteen, kun jotenkinhan oma saamattomuutensa ja köyhyytensä pitää itselleenkin selittää.
Kaveri on luultavasti saamaton nyssykkä, jolta useimmat laskut jää viimetinkaan tai peräti hoitamatta ellei äiti tai vaimo huolehdi. Ja silloinkin, jos joku muu huolehtii, tahtoo olla, ettei päivärahoista ole kaljan jälkeen mistä maksaa.

Vai systeemille vinoilua,  höhöhöhö  
biggrin.gif
Systeemille vinoilu loppuu yleensä iän myötä kun se todellinen tietous ja elämänkokemus kasvaa. Eli silloin kun alkaa tietämään hieman paremmat vaikutuskanavat näidenkin asioiden muuttamiseen.

Käy vähän samat niinkuin vihreille maailmanparantaja kettutytöille?

No. Kyllä se siitä, ja kai sitä pitäis vaan olla aikuisena provosoitumatta ja lähtemättä edes mukaan näihin juttuihin.

Hyvät joulut
smile_org.gif
 
No. Kyllä se siitä, ja kai sitä pitäis vaan olla aikuisena provosoitumatta ja lähtemättä edes mukaan näihin juttuihin.

Hyvät joulut  
smile_org.gif
Minulla päinvastoin! Mitä vanhemmaksi tulen sitä enemmän vituttaa ko meininki!

Nuorempana nöyrä kyyristelijä. Uskoi kaiikkeen hyvään=naurettava olin!
Mutta nyt:
Mm tunnen suurta ns poliisivihaa,halveksuntaa heitä kohtaan.  Toki ei ne minua ole paljon tukistelleet. Yrittäneet kyllä ovat!

Mm yksi nöyryytys on,tai oli posliini kutsuu sakotettavaa autoonsa.
Sinne ei ole pakko mennä. Ei ole ollut yli KAHTEENKYMMENEEN vuoteen!
Se niitä aikanaan harmitti. Nyt ei määrätä,vaan kysytään "voitteko tulla"!

Rauhaisaa joulunaikaa tasapuolisesti kaikille foorumilaisille!
smile_org.gif
 
Mm yksi nöyryytys on,tai oli posliini kutsuu sakotettavaa autoonsa.
Sinne ei ole pakko mennä. Ei ole ollut yli KAHTEENKYMMENEEN vuoteen!
Se niitä aikanaan harmitti. Nyt ei määrätä,vaan kysytään "voitteko tulla"!

Tuohon kun osuu se jukuripää virkamies vastakkain, niin lapun laittamisessa saattaa kulua tovi. Kuvittele istuvasi omassa autossasi kun virkamies aloittaa kysymällä "Sukunimi?" ja vastauksen saatuaan palaa maijaan, vetää oven kiinni perässään, kirjoittaa lappuun ilmoitetun nimen, avaa maijan oven palatakseen esittämään kysymyksen "Etunimi?", palaa maijaan, vetää oven kiinni, kirjoittaa etunimen, palaa takaisin "Muita etunimiä?"...

Hyvää joulua niin systeemin potkimille kuin potkimatta jääneille  
smile_org.gif
 
Tuohon kun osuu se jukuripää virkamies vastakkain, niin lapun laittamisessa saattaa kulua tovi. Kuvittele istuvasi omassa autossasi kun virkamies aloittaa kysymällä "Sukunimi?" ja vastauksen saatuaan palaa maijaan, vetää oven kiinni perässään, kirjoittaa lappuun ilmoitetun nimen, avaa maijan oven palatakseen esittämään kysymyksen "Etunimi?", palaa maijaan, vetää oven kiinni, kirjoittaa etunimen, palaa takaisin "Muita etunimiä?"...

Hyvää joulua niin systeemin potkimille kuin potkimatta jääneille  
smile_org.gif
Kolme kertaa olen näin menetellyt! "Hyvin pelannut"!
 
Tuohon kun osuu se jukuripää virkamies vastakkain, niin lapun laittamisessa saattaa kulua tovi. Kuvittele istuvasi omassa autossasi kun virkamies aloittaa kysymällä "Sukunimi?" ja vastauksen saatuaan palaa maijaan, vetää oven kiinni perässään, kirjoittaa lappuun ilmoitetun nimen, avaa maijan oven palatakseen esittämään kysymyksen "Etunimi?", palaa maijaan, vetää oven kiinni, kirjoittaa etunimen, palaa takaisin "Muita etunimiä?"...

Hyvää joulua niin systeemin potkimille kuin potkimatta jääneille  
smile_org.gif
Kolme kertaa olen näin menetellyt! "Hyvin pelannut"!
Tulee lähinnä tuo Pasi Viheraho mieleen. Vituttaa koko naama ku pitää venkoilla joka asiassa vastaan. "Ku mullon oikeus niin enhän minä sitä ainakaan helpommaksi tee kellekkään".
 
Jumaleisson mitä kansalaistottelemattomuutta
bowdown.gif
bowdown.gif
Syvä rispekti, siis ihan oikeesti, olette hyvällä asialla, näin ne saadaan hommat kuntoon ja euro nousuun
buttrock.gif
buttrock.gif
 
Onks pakko ellei haluu? Jos on mahdollisuus venyttää sakkojen maksamista mahdollisimman pitkään niin tekeekö se ihmisestä köyhän kuten joku mainitsi? Ja tyhmän ja bomberin? Itsekkin annoin sakkojen mennä ulosottoon saakka vaikka rahaa olisikin ollut maksaa. Ihme nillittämistä jos joku vähänkin venkoilee virkamiestä vastaan. Kunnioitan toki poliisia ja heidän työtään mutta että aina pitäis HETI maksaa sakot ja ajaa AINA maksimissaan mitä tikkari tienlaidassa näyttää jne... Koittakaa nyt päästä välillä oravanpyörästä irti hyvät ihmiset  
biggrin.gif
tekee hyvää itsekullekkin.  
033102beer_1_prv.gif
 
Tilanne
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös