Traktori törmäsi moottoripyöräilijöihin 16.5.2010

[terkale]

Yleensä työkoneiden kanssa ajellaan lyhyttä matkaa, ja on erittäin hyvä oletusarvo että traktori kääntyy seuraavasta peltoliittymästä.

Tosiaan täydestä vauhdista ei traktorillakaan käännytä, mutta jos aikoo ohittaa sata lasissa, on mahdotonta havaita ajaako kuski neljääkymppiä vai kymppiä.

Niitäkin tapauksia on ihan riittävästi jossa traktorin perässä on jonossa useampi auto jotka näkee vilkun, mutta moottoripyöräilijä yrittää koko jonon ohi vilkkua havaitsematta.

Kun kaikki aina kehuvat moottoripyörien jarruja ja kiihtyvyyttä, ei pitäisi olla mahdoton temppu hidastaa johonkin viiteenkymppiin ja kiihdytellä siitä traktorin ohittamisen jälkeen.

Leveällä koneella kun tähtää kapeaan peltoliittymään, traktorikuskilla on muutakin tekemistä kuin kytätä peiliin josko sieltä sattuisi tulemaan joku pörriäinen tuppi nurin -asennossa.

Ja kannattaa sitten huomata että nostolaitteessa olevat työkoneet kiertää melkoisen lenkin keskelle oikeallekin kääntyessä, ja että pimeässä mutkassa kun polvipalat kipinöiden nuolee keskiviivaa, osa kuskista voi jäädä vastaantulevan maatalouskoneen piikkeihin kun loppuosa jatkaa matkaa tangentin suuntaan.

Ei tuota kiihkeintä maatalouskoneaikaa montaa viikkoa kestä, eiköhän sen ajan voi yrittää antaa toisten tehdä työnsä rauhassa ja yrittää itsekin osallistua oman henkensä säilyttämiseen?

 

[jaket]

syyttäisin melkein pyöräilijöitä. jos tiellä on traktori, niin oletus on, että se yrittää tappaa sut. suhtaudu siihen niin. se voi kääntyä ihan mihin tahansa koska tahansa. jokainen tietää, että ei niissä valot toimi, eikä kuski näe mitään.

kun ottaa nämä huomioon, niin ongelmia ei tule.

kannattaa seurata peltoliittymiä yms. ja ei kannata ohittaa sitä niin, että traktori ajaa 20-30km/h:ssa, ja itse ohitat sen 80-100:sta.

hidasta perään ja sitten ohita nopsasti kun sopiva tilanne tulee.

 

[Nomad]

Velipoika ajeli alle 10-vuotiaana traktorilla pieniä pätkiä yleisiä teitä, ja itsekin tuli ajeltua reilu 10-vuotiaana. Perässä oli kaikkia mahdollisia koneita, mitä maataloudesta löytyy. Ison heinäkuorman tai metsäkärryn kanssa peileistä ei juuri hyötyä ollut, ja hyvin harvoin varsinkaan metsäkärryn valot toimivat.
Aura, äes, silppuri, pöyhin jne. peitti ihan varmasti ainakin toisen puolen vilkun. Lietekuormalla tai viljakuormalla oli painoa reilu 10 tonnia, ja siinä takapotkufergusonin jarrutkin alkoivat olemaan aika hengettömät.
Tuosta ajasta on koneet kasvaneet leveyttä ja pituutta, ja ne useasti peittävät vilkut ja valotkin, vaikkei lain mukaan pitäisi. Koneet myös paskastuu pelloilla niinkuin ennenkin.

Jokaisella motoristilla ja autoilijalla pitäisi hälytyskellojen soida, kun tällaista työkonetta lähtee ohittamaan. Olisihan se hienoa kaartaa työkoneen ohi hanat kaakossa, mutta parempi ajaa fiksusti kuin killua siellä 10-siipisen käätöauran seassa. Tässäkään asiassa on turha tuulimyllyjä vastaan taistella, kun aina törmäystilanteessa on se heikompi osapuoli.

 

[mixu71]

Tästä on jo aikaa.. Traktori ryhmittyy selvästi kääntyäkseen oike-
alle risteyksessä, jossa 2:den kaistan levyinen tila oik.puolella, mutta silti lähte kääntymään vasemmalle. Ei vilkkua. En kerennyt kuin hätäseen takajarrulle..pysähtyi, kun nopeus ei ollut kovin suuri(60km/h). Säikäytti oikeesti. Joka kesä silti sattuu ja jälki on
sen mukaista. Puimuria en kyllä uskalla ohittaa!

 

[Juutana]

Sama pätee vähän kaikkiin ohituksiin eli ei koskaan suoraan ohi kun on saavuttanut jonkun vaan pitää ensin tutkailla sitä ohitettavaa ja 'esitellä' itsensä sille jotta ohitus ei tule yllätyksenä.

Kyllä se tosiasia vaan tuppaa suomalaisessa liikenteessä menemään niin, että onnistunut ohitus perustuu täydelliseen yllätykseen. Parasta on jos toinen ei ehdi eväänsä liikauttaa ennen kun ohitus on jo suoritettu.

 

[Geronimo]

Sama pätee vähän kaikkiin ohituksiin eli ei koskaan suoraan ohi kun on saavuttanut jonkun vaan pitää ensin tutkailla sitä ohitettavaa ja 'esitellä' itsensä sille jotta ohitus ei tule yllätyksenä.

Kyllä se tosiasia vaan tuppaa suomalaisessa liikenteessä menemään niin, että onnistunut ohitus perustuu täydelliseen yllätykseen. Parasta on jos toinen ei ehdi eväänsä liikauttaa ennen kun ohitus on jo suoritettu.

Onhan se tietysti noinkin ja erityisesti mutkissa ja sulkuviivan kohdalla kannattaa yllättää kotilokuskit

 

[CebariTonni]

IS:

Traktori törmäsi moottoripyöräilijöihin
Maanantai 17.5.2010 klo 12.03

Yksi loukkaantui törmäyksessä Somerolla Helsingintiellä.

Yhteentörmäys tapahtui sunnuntaina aamupäivällä yhdentoista jälkeen.

Traktori, johon oli kytketty yhdistelmällinen peltokynnin, oli kääntynyt pihatieltä Helsingintielle. Hetken matkaa Helsingintietä ajettuaan kohti Someron keskustaa traktori kääntyi tien vasemmalla puolella olevalle pellolle. Samaan aikaan Helsingintietä pitkin ajoi kaksi moottoripyörää, jotka lähtivät ohittamaan edessä hiljaa ajanutta traktoria.

Moottoripyöräilijöiden ollessa traktorin vasemmalla puolella traktori oli yllättäen kääntynyt vasemmalle moottoripyörien eteen, jolloin moottoripyörät olivat törmänneet traktoriin. Edellä ajanut moottoripyörä törmäsi traktorin vasempaan etupyörään ja kaatui välittömästi. Toinen moottoripyöräilijä ehti kaataa itsensä törmäyksen lieventämiseksi.

Moottoripyöräilijät saivat ruhjeita. Moottoripyörät vaurioituivat ja törmäyksen voimasta traktorin eturengas puhkesi.

Alustavien puhuttamisien perusteella osapuolilla on erilaiset näkemykset traktorin vilkun käytöstä.

... voi olla, että molemmat puhuvat totta, jollei vilkku ole näkynyt...
hyvin on toinen osannut kaataa prätkänsä.

Itse tulin sunnuntaina Säkylä-Oripää-Loimaa-Somero-Helsinki reitin iltapäivällä ja todentotta pitää sanoa että traktoreita oli tiellä ihan jatkuvana virtana.

Itse ainakin pyrin traktorin kohdatessani, edestä tai takaa, katsomaan onko traktorin kohtaamispaikan kohdalla mahdollisesti jotain pellolle tai muulle sivutielle kääntyvää tienhaaraa, jotta jäisi nuo yllätykset vähemmälle.

 

[jarska]

Itse ainakin pyrin traktorin kohdatessani, edestä tai takaa, katsomaan onko traktorin kohtaamispaikan kohdalla mahdollisesti jotain pellolle tai muulle sivutielle kääntyvää tienhaaraa, jotta jäisi nuo yllätykset vähemmälle.

Juu, tuossa on vaan minusta se hankalaa ettei aina näe milloin on joku heinän peittämä ja pellolle laskeva mutainen tienpätkä, jonne traktori kääntyy yllättäin.

Traktorikuskille se on tietenkin vuosia jo tunnetuksi tullut pellon liittymä mistä pyöräyttää, mut satunnaisen motoristin ökyzumossa tuo tuskin on merkattu.

 

[MP-Nasu]

syyttäisin melkein pyöräilijöitä. jos tiellä on traktori, niin oletus on, että se yrittää tappaa sut. suhtaudu siihen niin. se voi kääntyä ihan mihin tahansa koska tahansa. jokainen tietää, että ei niissä valot toimi, eikä kuski näe mitään.

kun ottaa nämä huomioon, niin ongelmia ei tule.

kannattaa seurata peltoliittymiä yms. ja ei kannata ohittaa sitä niin, että traktori ajaa 20-30km/h:ssa, ja itse ohitat sen 80-100:sta.

hidasta perään  ja sitten ohita nopsasti kun sopiva tilanne tulee.

No en kyllä lähtis moottoripyöräilijää syyttämään, jos kerran omienkin sanojesi mukaan se traktori voi kääntyä "ihan mihin tahansa koska tahansa" koska silloinhan pyöräilijälle ei jää mitään mahiksia. Pitäiskö siellä sen koneen takana ajella sitten kilometritolkulla vai? Eikö traktorikuskilla muka oo minkäänlaisia velvollisuuksia seurailla tilannetta takanaan ennen kuin kääntyy? Ja joo, pyörä voi tulla sieltä nopeastikin, mutta niinku joku tossa edellä mainitsi että oli tehnyt hätäjarrutukset ja kaikki ja missään vaiheessa se traktorikuski ei ollu ees tietonen että siellä ketään on niin johan on sekin sokeesti ajellut.
Täällä meilläpäin ainakin on peltoa joka puolella, ja niitä tienhaaroja jatkuvasti, eli jos jäisin sitä katsomaan että onko sellanen tulossa niin en tosiaan vois ikinä ohittaa sitä traktoria.
Velvollisuus on myös mielestäni katsoa pellolta lähtiessään sen verran että näkyykö ne vilkut ja valot sieltä mudan alta, kun kerran kokemuksella varmasti tietävät, että sekin mahdollisuus on että mutaa sinne on lentänyt. En minäkään voi kääntyä vasemmalle autolla toimimattoman vilkun kanssa ja tappaa porukkaa ja vaan olla että oho. Tuskin täällä sen jälkeen hymisteltäis että voivoi, pyöräilijän vika.

 

[Repa]

Itse koettua, tosin jo kauan sitten:

Ajoin traktorin perässä.
Edessä risteys, josta lähti sivutie vasemmalle ja pihatie oikealle.

Traktori ei käyttänyt vilkkua mutta siirtyi keskiviivan yli puoliksi vastaantulevalle kaistalle risteystä lähestyttäessä. Tein johtopäätöksen, että vasemmallehan se on kääntymässä, ryhmittyy ja tekee tilaa takana tulevalle ja lähdin oikealta ohi. Eikös se traktori juuri sillä hetkellä päättänytkin kääntyä vasemmalta kaistalta oikealle, pihatielle.

Itselle ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin väistää nopeasti oikealle pihatien ja ojan yli pellolle muutaman kuperkeikan kautta.

Traktorikuski pysäytti, avasi oven ja huusi minun vielä:"Tämä opettaa sut ohittamaan väärältä puolelta!" , veti oven kiinni ja jatkoi matkaansa.

Ehkäpä opin jotakin traktorien käyttäytymisestä liikenteessä. Varomaan ainakin.

t. Repa

 

[jarska]

syyttäisin melkein pyöräilijöitä. jos tiellä on traktori, niin oletus on, että se yrittää tappaa sut. suhtaudu siihen niin. se voi kääntyä ihan mihin tahansa koska tahansa. jokainen tietää, että ei niissä valot toimi, eikä kuski näe mitään.

kun ottaa nämä huomioon, niin ongelmia ei tule.

kannattaa seurata peltoliittymiä yms. ja ei kannata ohittaa sitä niin, että traktori ajaa 20-30km/h:ssa, ja itse ohitat sen 80-100:sta.

hidasta perään  ja sitten ohita nopsasti kun sopiva tilanne tulee.

No en kyllä lähtis moottoripyöräilijää syyttämään, jos kerran omienkin sanojesi mukaan se traktori voi kääntyä "ihan mihin tahansa koska tahansa" koska silloinhan pyöräilijälle ei jää mitään mahiksia. Pitäiskö siellä sen koneen takana ajella sitten kilometritolkulla vai? Eikö traktorikuskilla muka oo minkäänlaisia velvollisuuksia seurailla tilannetta takanaan ennen kuin kääntyy? Ja joo, pyörä voi tulla sieltä nopeastikin, mutta niinku joku tossa edellä mainitsi että oli tehnyt hätäjarrutukset ja kaikki ja missään vaiheessa se traktorikuski ei ollu ees tietonen että siellä ketään on niin johan on sekin sokeesti ajellut.
Täällä meilläpäin ainakin on peltoa joka puolella, ja niitä tienhaaroja jatkuvasti, eli jos jäisin sitä katsomaan että onko sellanen tulossa niin en tosiaan vois ikinä ohittaa sitä traktoria.
Velvollisuus on myös mielestäni katsoa pellolta lähtiessään sen verran että näkyykö ne vilkut ja valot sieltä mudan alta, kun kerran kokemuksella varmasti tietävät, että sekin mahdollisuus on että mutaa sinne on lentänyt. En minäkään voi kääntyä vasemmalle autolla toimimattoman vilkun kanssa ja tappaa porukkaa ja vaan olla että oho. Tuskin täällä sen jälkeen hymisteltäis että voivoi, pyöräilijän vika.

Samaa mieltä Mp-nasun kanssa, eikait hemmetissä voi traktorikuskikaan ajella miten sattuu ja vilkut paskan peittäminä.

Aika hullua kamikaze touhua jos pitää motoristin aina lähtee henkensä uhalla ohittaan, kyttien jokaista mahdollista pellon liittymää ja traktorikuski senkus kääntyilee millon huvittaa ja miten huvittaa.

Varmasti tekee työtänsä ja pitkää päivää mut ei se minusta silti lain yläpuolella ole maajussikaan.

Kyllä siellä teiden varsilla pyörii muitakin työkoneita ja kyllä ne kattelee taaksepäinkin et millon humauttaa kauhansa tien poikki.

 

[pecha]

Pitäiskö siellä sen koneen takana ajella sitten kilometritolkulla vai? Eikö traktorikuskilla muka oo minkäänlaisia velvollisuuksia seurailla tilannetta takanaan ennen kuin kääntyy?

Tarvittaessa: kyllä.

Mutta kuten jo todettu, traktorin ajonopeus hyvin suurella todennäköisyydellä kertoo siitä, voiko se ruveta kääntymään vaiko ei.

On traktorikuskillakin ´velvollisuuksia´, mutta ihan kuten muidenkin tienkäyttäjien osalta, en ryhtyisi luottamaan niiden noudattamiseen tai omiin ns.´oikeuksiini´, siitä kun ei ole mitään epäselvää, kumpi on törmäyksessä ottavana osapuolena.

Jos vain malttaa hidastaa ennen ohitusta, ja hetken tarkkailla mitä vauhtia se traktori etenee, niin yleensä voi vasemman kaistan vasenta laitaa käyttäen melko turvallisesti mennä ohi, eikä tähän kokonaisuudessaan montaa sekuntia tuhraannu. Paljon parempi vaihtoehto kuin suhahtaa kuuttasataa ohi, mikä varmaan toimiikin 99 kertaa sadasta, mutta joskus voi tulla se sadas kerta, joka päätyy lehtiuutiseksi ja tilastomerkinnäksi.

 

[MP-Nasu]

Pitäiskö siellä sen koneen takana ajella sitten kilometritolkulla vai? Eikö traktorikuskilla muka oo minkäänlaisia velvollisuuksia seurailla tilannetta takanaan ennen kuin kääntyy?

Tarvittaessa: kyllä.

Mutta kuten jo todettu, traktorin ajonopeus hyvin suurella todennäköisyydellä kertoo siitä, voiko se ruveta kääntymään vaiko ei.

On traktorikuskillakin ´velvollisuuksia´, mutta ihan kuten muidenkin tienkäyttäjien osalta, en ryhtyisi luottamaan niiden noudattamiseen tai omiin ns.´oikeuksiini´, siitä kun ei ole mitään epäselvää, kumpi on törmäyksessä ottavana osapuolena.

Jos vain malttaa hidastaa ennen ohitusta, ja hetken tarkkailla mitä vauhtia se traktori etenee, niin yleensä voi vasemman kaistan vasenta laitaa käyttäen melko turvallisesti mennä ohi, eikä tähän kokonaisuudessaan montaa sekuntia tuhraannu. Paljon parempi vaihtoehto kuin suhahtaa kuuttasataa ohi, mikä varmaan toimiikin 99 kertaa sadasta, mutta joskus voi tulla se sadas kerta, joka päätyy lehtiuutiseksi ja tilastomerkinnäksi.

No en sitä tarkoittanutkaan, että siihen pitää sokeasti luottaa että se traktorikuski hoitaa omat velvollisuutensa, mutta kun täällä näytti olevan vallalla sellainen mentaliteetti että koska se on työtänsä tekemässä niin se saa tehdä mitä huvittaa. Niin mielestäni asia ei saa olla, ja siihen otin kantaa.
Tottakai jokaisen kannattaa katsoa tarkkaan ennen ohitusta että mitä tapahtuu, mutta niinkuin jo yllä on todettu, ei siitä tarkkailustakaan välttämättä mitään hyötyä ole, se traktori kun tekee siis mitä sattuu. Siksi täällä liputan sen puolesta että vilkut ainakin pitää toimia ja näkyä.

 

[pecha]

Jos hidastat siihen traktorin perään, tarkkailet hetkisen, mitä vauhtia se ajaa + onko vasemmalla mitään sellaista, minne se voisi mitenkään yrittää kääntyä + onko vastaantulijoita + onko takanasi potentiaalisia ohitse väärään aikaan änkeviä, ja sitten kun olet todennut nämä muuttujat suotuisiksi, siirryt vasemman kaistan vasempaan laitaan (ei kuitenkaan pölyiselle osalle) ja kiihdytät kunnolla ohi, niin kyllä pitää käydä jo aika pirun kehno munkki, jos vielä se traktorispede ehtii ajaa päällesi.

 

[MP-Nasu]

Se ei ollut se pointti vaan pointti oli se, että ei täällä voida ruveta väittämään että se on moottoripyöräilijän vika jos alle jää, jos tilanne on se että traktorikuski on laiminlyönyt omat velvollisuutensa pitää huolta vilkkujen toimivuudesta tai ei vilkuta ollenkaan vaan kääntyy vaan. Sitä mä tarkotan. En oo täällä ollut laskeskelemassa todennäkösyyksiä sille kuka jää alle ja missä tilanteessa, mun pointti on ainoastaan se että kyllä vika voi olla muuallakin kun moottoripyöräilijässä. Ja joo, ei se auta siinä kohtaan kun onnettomuus on sattunut, mutta ei se sitä tarkota että traktorikuskit sais tehä mitä tykkää.

 

[vetomies]

Traktorin liikennekäyttäytyminen on loogista, joskaan ei välttämättä liikennesääntöjen mukaista: Ne kääntyvät aina vasemmalle, jos se on mahdollista. Saman tekevät yli 80-vuotiaat pp- ja mopokuskit. Niiden osalta kääntymisaikeet tunnistaa siitä, että ajolinja muuttuu horjuvaksi ja pää kääntyy hetkellisesti 3 astetta vasemmalle noin 20 metriä ennen risteystä. Traktorin aikeet on vielä vaikeampi huomata, mutta jos ei ohita peltoliittymän kohdalla traktoria jonka nopeus on alle 20 km/h, on aika varmoilla.
Sokeat, pelisilmättömät kämmärit liikkuvat tiellä siinä missä vauhkot ajokoirat ja jäniksetkin. Niitä voi väistellä jos haluaa, tai sitten ajaa päälle jos kokee olevansa oikeassa.

 

[pecha]

Se ei ollut se pointti vaan pointti oli se, että ei täällä voida ruveta väittämään että se on moottoripyöräilijän vika jos alle jää, jos tilanne on se että traktorikuski on laiminlyönyt omat velvollisuutensa pitää huolta vilkkujen toimivuudesta tai ei vilkuta ollenkaan vaan kääntyy vaan. Sitä mä tarkotan. En oo täällä ollut laskeskelemassa todennäkösyyksiä sille kuka jää alle ja missä tilanteessa, mun pointti on ainoastaan se että kyllä vika voi olla muuallakin kun moottoripyöräilijässä. Ja joo, ei se auta siinä kohtaan kun onnettomuus on sattunut, mutta ei se sitä tarkota että traktorikuskit sais tehä mitä tykkää.

Tämä netti on siitä eriskummallinen paikka, että kun jotain sattuu, se on yleensä jonkun toisen vika. Milloin autoilija oli puusilmä, milloin aurinko paistoi silmiin, milloin oli hiekkaa tiellä... jne, jne.

Aina on joku selitys, miksi en itse mahtanut asialle mitään.

Äläkä käsitä väärin, en minäkään sallisi traktorikuskien (tai kenenkään muunkaan) ryhtyvän täysin mielivaltaisiksi tuolla.... mutta motoristi voi omalla toiminnallaan SILTI tiputtaa todennäköisyyden traktorin kanssa kolaroimiseen lähes 0:aan. Väärä (=liian suuri) tilannenopeus puolestaan on yksi varmimmista tavoista vähentää omia toimintamahdollisuuksia + kohottaa noita todennäköisyyksiä todella livakasti.

Traktorikuskit eivät varmaankaan ole ainoa ryhmä, joiden edesottamuksia tuolla saa yrittää arvailla, ja asiasta kiukutteleminen ei paljon auta, on vaan yritettävä toimia itse niin, etteivät nuo pääse yllättämään.

 

[Babybiker]

Enkä tuohon traktorin ryhmittäymiseen kääntyessä lähtisi niin sokeasti luottamaan, noilla leveämmillä kulkuneuvoilla voi olla vaikeampi kääntyä sivutielle ilman että joutuu pakostakin koukkaamaan vähän "väärältä" puolelta (ns. kuorma-auto käännös).

Tosin tässäkin se vilkun käyttö (ja sen näkyminen) ratkaisisi aika pitkälti ongelman.

 

[jarska]

Autoilijoille on olemassa joka keväinen "huomaa motoristi" kampanja, ei varmaan haittais vaikka olis myös traktorin kuljettajille "pese vilkut, elä kuormaa niin ettet näe mitään taaksesi, käytä niitä vilkkuja, asenna edes peilit, katso taaksesi jos suinkin viitsit ennen kääntymistä, huomaa edes elämä" kampanja.

Voihan sitä motoristi takoa päähänsä vaikka millasia varotoimia ja pitääkin, mutta kait se toinenkin "osapuoli" vois asian hyväksi tehdä jotain.

 

[GSFN]

Enkä tuohon traktorin ryhmittäymiseen kääntyessä lähtisi niin sokeasti luottamaan, noilla leveämmillä kulkuneuvoilla voi olla vaikeampi kääntyä sivutielle ilman että joutuu pakostakin koukkaamaan vähän "väärältä" puolelta (ns. kuorma-auto käännös).

Tosin tässäkin se vilkun käyttö (ja sen näkyminen) ratkaisisi aika pitkälti ongelman.

Tämä kannattaa todellakin tiedostaa.
Etenkin peräkärryn kanssa on pakko koukata vastaantulevan kasitan puolelta, usein pientareeltakin oikealle käännyttäessä.

Eli vaikka vilkku olis oikealle, en suosittele lähtemään vasemmalta ohi.
Tässä taas se ongelma, että kun ryhmityn vasemmalle kaistalle vilkku oikealle, joku saattaa kuvitella vilkkujen toimivan väärin ja olevani kääntymässä vasemmalle..