Toiminta onnettomuuspaikalla?

[lario]

Jos hätänumeroon soittaja meneekin täysin lukkoon

Miule sattui viime talvena tilanne, jossa hätäkeskus vs. soittaja oli täysin eri tilanteessa.

Olin Kasinonsaaressa (sulosaari, muistin sen jälkeen päin) ulkoiluttamassa koiria ja kalliolinnan (pieni puinen huvila) hälytin pärähti soimaan.
Eihän minulla ole puhelinta mukana ja viereisellä nuotiopaikalla oli lauma +60-vee marttoja, jotka tuli paikalle.
Kiersin huvilan ja ei näkynyt lumessa uusia jälkiä, joten epäilin melko vahvasti väärää hälytystä.
Sanoin martoille, että jos teillä on puhelin, niin soittakaa hätäkeskukseen ja ilmoittakaa, että ei ole kiireellinen hälytys, koska epäilin, että siitä hälyttimestä menee ilmoitus johonkin.

Hälytyskeskuksen täti ei voinut edetä ilmoituksen vastaanottamisessa, kun ei ollut osoitetta.
Siinä ne jankkasi martta ja hälytyskeskuksen täti sitä osoitetta
Mie huusin yritin ohjeistaa väliin, mutta eihän se onnistunut ja martta ei suostunut antamaan puhelinta miule.
yritin kertoa, että saari kasinon takana, ulkoilualue, huvila ja Savonlinna

Tovin martta ja hälytyskeskus jankkasi ja kuulin hälytysajoneuvon sireenin.
Koska kasinonsaari on kevyen sillan takana, niin tiesin, että se paloauto ei tule perille saakka.
Jätin martan jankkaamaan hälytyskeskuksen tytön kanssa ja lähdin kävelemään kohti parkkipaikkaa.
Vastaan tuli juosten paloesimies ja kaksi kaikilla mausteilla olevaa palomiestä pullot selässä ja kirveet kädessä.

Hold your horses pojat. Siellä ei ole mitään hätää ja yritettiin kertoa se teidän hätäkeskuksen tytölle, mutta kun meillä ei ollut osoitetta antaa, joten homma meni reisille.
Sanokaa sille Rovaniemen hätäkeskusken tytölle, että opettelee käyttämään GoogleMapsia, niin asiat selvenee.
Siinä tovi juteltiin ja paloesimies sanoi, että siellä hätäkeskuskessa on melko tarkka lista, minkä mukaan edetään ja jos ei ole osoitetta, niin homma hankaloituu.

Jos olisin itse ollut puhelimessa, niin olisin sanonut hätäkeskuksen tytölle, että Googlemaps auki, ota sieltä Savonlinna ja Hotelli kasino. Sen pohjoispuolella on saari, joka on yhdistety sillalla mantereeseen. Olen siellä.

Joskus se on vaan tiukassa...

Linkissä paikka.
https://www.google.fi/maps/@61.8738314,28.8903426,18z

 

[PoS]

Miksi etsiä ongelmia?
Pitäisi löytää ratkaisuja ja hyvä toimintamalli.

Etkö sä nyt pappa ymmärrä, että nämä on sellaisia tilanteita, joihin ei voi oikein harjoitella kuin armeijameiningillä, jossa heitetään kaikille painetta ja sitte katsotaan, kuka toimii. Se on ihan paskan maku satunnaisesti etukäteen treenata, kun suurin osa ihmisistä ei siihen kykene.

Luulisin, että Suomen kaltaisessa sivistysmaassa kaikille on hätätilannetoiminnan teoria selvä peruskoulusta asti.

 

[Pekkavee]

Pyörää ei kannata keksiä enää uudelleen. Se on jo keksitty.
Ketjun alussa esitetyt kysymykset ratkeavat menemällä EA-kurssille.

Ei tässä olla mitään keksimässä.
Jokaisen olisi ihan hyvä miettiä näitä asioita ja ajoporukoissakin käydä asioita läpi.
Sen voi tehdä ihan ilman EA-kurssiakin.
Aika harva on kuitenkaan käynyt EA-kursseilla, mutta voi toimia onnettomuustilanteissa ihan oikein, kun asioista on hieman keskusteltu.

 

[Pekkavee]

Luulisin, että Suomen kaltaisessa sivistysmaassa kaikille on hätätilannetoiminnan teoria selvä peruskoulusta asti.

Niinhän sitä luulisi, mutta ei ole.
Ei sitä ainakaan peruskoulussa opeteta.

 

[PoS]

En jaksaisi oikeasti sun kanssa vääntää turhasta, mutta koskas kävit PERUSkoulun? Silloin kun minä siellä kävin, meille kyllä ihan opetussuunnitelmasettinä opetettiin toiminta onnettomuuspaikalla, ja monta kertaa.

 

[Woozie]

Tässä pitää Pekkavee ottaa myös huomioon hätätilanteiden eroavaisuudet. Vaikka etukäteen sovittaisiin x toimintatavat niin joku saattaa silti mennä lukkoon, jos ajoporukasta jollakulla on suolet ulkona ja toinen makaa vähemmän loukkaantuneena vieressä.
Pääosin nämä kuitenkin menee aina tilanteen mukaan ja ketä silloin sattuu paikalle osumaankaan.

 

[NOx]

Tätä ketjua lukiessa tuli jostain syystä mieleen tämä

 

[XX-xenon]

jos siinä on useampi henkilö, niin kyllä sen näkee kenellä liikkuu jotain päässä ja kenellä ei. ja jos ei kukaan osaa alkaa millekään, niin itsestä se lähtee liikkeelle. homma haltuun ja komentaa muita niin että ne varmasti ymmärtää. ja turha laittaa sellaista soittamaan apua, joka ei muutenkaan ymmärrä puhetta.

 

[Pekkavee]

En jaksaisi oikeasti sun kanssa vääntää turhasta, mutta koskas kävit PERUSkoulun? Silloin kun minä siellä kävin, meille kyllä ihan opetussuunnitelmasettinä opetettiin toiminta onnettomuuspaikalla, ja monta kertaa.

Ai sä oot noin nuori.

 

[TuppervaariNG]

Ei tässä olla mitään keksimässä.
Jokaisen olisi ihan hyvä miettiä näitä asioita ja ajoporukoissakin käydä asioita läpi.
Sen voi tehdä ihan ilman EA-kurssiakin.
Aika harva on kuitenkaan käynyt EA-kursseilla, mutta voi toimia onnettomuustilanteissa ihan oikein, kun asioista on hieman keskusteltu.

Ehkäpä juuri tuon vuoksi asiaa kannattasi pitää esillä, minkä mainitsitkin,

"Aika harva on käynyt EA-kurssilla"

Olisiko parempi mennä sinne kurssille opetella sekä ylläpitää ja harjoitella taitoja joita tarvitaan onnettomuustilanteissa.

Kaveriporukassa keskustelemalla niitä taitojani ei opi.

Ja yleisesti..,jos itse joutuisin onnettomuuteen/ saisin sairaskohtauksen/ joutuisin onnettomuuteen , toivoisin että paikalle sattuisi henkilö, joka osaisi antaa tarvittavan ensiavun, kaikella kunnioituksella...hieman laadukkaamman kuin kaveriporukalla pähkäilty.

Onnettomuus tmv nopeaa oikeaa toimintaa vaativa tilanne kun "lävähtää" silmille, ei edes terveydenhuollon ammatillinen koulutus takaa sitä, että kykenee säilyttämään toimintakyvyn. Jokainen siihen pystyy kun asiaa harjoittellaan.

 

[lario]

Kun kolisee ja ennen kuin ammattiporukka on paikalla, niin toivoisin, että paikalle sattuisi edes yksi (1), joka pystyy toimimaan ilman älypuhelinta.
Siis sellainen, joka ymmärtää edes jotain, vaikka ei henkilö hento valkoinen olisikaan.

Yksi jotain tajuava voi pelastaa paljon, mutta monta puhelimeen tuijottavaa voi pilata ihan kaiken.

 

[teemu.k.anttila]

Ja tähän kaneettina että MotOrgin ratapäivillä ensimmäisenä paikalla on ambulanssi ja paikalle ei saa pysäytyä (auttamaan).

Lippumies voi hyvinkin olla radan tyhjennyttyä onnettomuuspaikalla minuuttia tai paria ennen ambulanssia.

 

[Taffu]

Ehkäpä juuri tuon vuoksi asiaa kannattasi pitää esillä, minkä mainitsitkin,

"Aika harva on käynyt EA-kurssilla"

Olisiko parempi mennä sinne kurssille opetella sekä ylläpitää ja harjoitella taitoja joita tarvitaan onnettomuustilanteissa.

Kaveriporukassa keskustelemalla niitä taitojani ei opi.

Ja yleisesti..,jos itse joutuisin onnettomuuteen/ saisin sairaskohtauksen/ joutuisin onnettomuuteen , toivoisin että paikalle sattuisi henkilö, joka osaisi antaa tarvittavan ensiavun, kaikella kunnioituksella...hieman laadukkaamman kuin kaveriporukalla pähkäilty.

Onnettomuus tmv nopeaa oikeaa toimintaa vaativa tilanne kun "lävähtää" silmille, ei edes terveydenhuollon ammatillinen koulutus takaa sitä, että kykenee säilyttämään toimintakyvyn. Jokainen siihen pystyy kun asiaa harjoittellaan.

Riippunee kaveriporukasta?

Mutta joo, parhaansa kun tekee, niin eihän sitä muuta voi. Etukäteen tilanteisiin varautuminen on kyllä aina plussaa ja pitäisi kyllä enemmän tuota ensiaputaitoutta opettaa vähän joka paikassa.

 

[JMH]

Riippunee kaveriporukasta?

Mutta joo, parhaansa kun tekee, niin eihän sitä muuta voi. Etukäteen tilanteisiin varautuminen on kyllä aina plussaa ja pitäisi kyllä enemmän tuota ensiaputaitoutta opettaa vähän joka paikassa.

Mä otan kuppia säännöllisen epäsäännöllisesti yhen Helsingissä vaikuttavan aivokirurgin/ tjsp kanssa.

En ole oppinut aivokirurgiksi.

EA-kurssi kuulostaa järkevältä neuvolta.

 

[shyhander]

Lippumies voi hyvinkin olla radan tyhjennyttyä onnettomuuspaikalla minuuttia tai paria ennen ambulanssia.

Lippumiehen on minusta paras pysyä silminä ja keskittyä kommunikoimaan ratavastaaville ja ambulanssille tilanteesta radalla, kuin juosta ympäri rataa häsläämässä amatöörinä apua. Ainoastaan jos näkee että verta tulee siihen malliin että tarttee lyödä sormea valtimoon, kannattaa minusta lähteä auttamaan. Ja tämä siiis niillä ratapäivillä missä ambulanssi päivystää varikolla.

 

[TuppervaariNG]

Vaikka se hätäpuhelun tekeminen onkin äärimmäisen tärkeää, lario puhuu tuossa edellä asiaa.

On totta, että hätäkeskusten ohjeitten mukaan pitää toimia, mutta he eivät ala sen erityisemmin "johtamaan" tilannetta puhelimitse mikäli he saavat tiedon paikalla olevasta ensiaputaitoisista auttajista.

Jos osaaminen jää hätäkeskuksen, puhelimen välityksellä ohjattuun auttamiseen ilman omia perustaitoja,hävitään laadussa merkittävän paljon.

 

[TuppervaariNG]

Lippumies voi hyvinkin olla radan tyhjennyttyä onnettomuuspaikalla minuuttia tai paria ennen ambulanssia.

Tätä ohjetta myös hieman kummeksuin?

Varsin merkittävässä osassa auttamisen ketjussa on tuo mahdollisten lisävahinkojen syntyminen.

Noin äkikseltään ajateltuna.

...toki on riskinsä pysähtyä auttamaan ja vaarantaa itsensä joutua takaatulevan yliajamaksi.... mutta miten käy tämän autettavan jos hän makaa esim. Hengittämättä siihen saakka kun ambulanssi on paikalla?

Onko hänellä riski jäädä vielä yliajetukai, jos lippumiestä/ auttamaan pysähtynyttä mopomiestä ei huomata?

Tuon asian voi kellottaa joskus ...pankaa radan kauimmaisessa kurvissa kellokäyntiin "nyt" tehkää hälytys ja ottakaa aika kauanko kestää ambulanssi saapua paikalle? Väitän... alle 2 minuutin se ei onnistu.

Ja jokainen haaskattu minuutti vie ennustetta 10 prossaa...6 minuuttia ...tilanne alkaa olla jo erittäin huono.

Miettikää tuota ohjeistusta uudelleen. Jos jotain tapahtuu, tapahtuu pahin mahdollinen. Helpottaa oman pään selvittämistä paljon. Vaikka kaiken tekisi oikein ja autettava kuolee käsiin ...sitä miettii kaikesta huolimatta ...olisiko pitänyt vielä jotain.

Saati jos autettava kuolee odotellessa ambulanssia ja kukaan ei tee mitään. Siinä on työstämistä.

 

[XX-xenon]

On totta, että hätäkeskusten ohjeitten mukaan pitää toimia, mutta he eivät ala sen erityisemmin "johtamaan" tilannetta puhelimitse mikäli he saavat tiedon paikalla olevasta ensiaputaitoisista auttajista.

Jos osaaminen jää hätäkeskuksen, puhelimen välityksellä ohjattuun auttamiseen ilman omia perustaitoja,hävitään laadussa merkittävän paljon.

perusohjeethan sieltä tulee. mutta jos joku oikeasti vetää satasta metsään, niin tajuttomalle varovainen ilmateiden avaus ja haavojen painelu. eipä siinä juuri muuhun maallikko pysty tuossa tilanteessa.

 

[TuppervaariNG]

perusohjeethan sieltä tulee. mutta jos joku oikeasti vetää satasta metsään, niin tajuttomalle varovainen ilmateiden avaus ja haavojen painelu. eipä siinä juuri muuhun maallikko pysty tuossa tilanteessa.

Pystyy. Paljon.

Maallikkoauttajan toiminta on ratkaisevan tärkeä, pysyykö tilanne ennallaan vai huononeeko se autettavan kannalta.

Asenteesi edustaa luonnollista epävarmuutta omiin mahdollisuuksiin auttaa. Kuten sanoin, sinä ja sinun toiminta saattaa ratkaista sen mikä on autettavan kuljetusmuoto.

 

[Taffu]

Pystyy. Paljon.

Maallikkoauttajan toiminta on ratkaisevan tärkeä, pysyykö tilanne ennallaan vai huononeeko se autettavan kannalta.

Asenteesi edustaa luonnollista epävarmuutta omiin mahdollisuuksiin auttaa. Kuten sanoin, sinä ja sinun toiminta saattaa ratkaista sen mikä on autettavan kuljetusmuoto.

Pystyy tekemään minkä pystyy, mutta ilman välineistöä traumapotilaan auttaminen on kyllä varsin rajoittunutta. Ei pidä myöskään ennakolta liikaa syyllistää sivustaseuraajia osaamattomuudestaan...