Toimet vähentää mp-onnettomuuksia

[Holtsu]

Kohdat viisi ja seiska, ensisijaisesti seiska.

 

[mcmies]

Kaikesta kritiikistä, jota allekirjoittanutkin on täällä kovasti esittämässä, huolimatta pitää nostaa hattua sinne ketjuvarsitalikoiden tyyssijaan. Kunpa kaikilla talikonheiluttajilla olisi yhtä paljon "heinähankoa" käydä aidosti tiedustelemassa kentän mielipiteitä!!!

 

[Guest]

Tuloksia kun katsoo tässä vaiheessa, niin...ei kovin hyvältä näytä...naiivia kuvitella että rataharjoittelu vähentäisi mp-onnettomuuksia...

 

[Santtu]

Jep. Harvalla virkahenkilöllä on selkärankaa kysellä suoraan kentältä oikeita mielipiteitä. Vaan hiukan saatan nähdä tuossa kysymysasettelussa jo valmista ajatusmallia. Ja miksi listasta puuttuu se tärkein eli "moottoripyörien rakentelua ei saa rajoittaa enempää kuin mitä on liikeneturvallisuuden ja ympäristön kannalta välttämätöntä"

 

[rico]

Kun noita juttuja lehdistä lukee, tuntuu siltä, että päättäjät unohtavat kokonaan sen, että iso osa onnettomuuksista johtuu esim. humalassa tai varastetulla/lainatulla pyörällä ajetuista kohelluksista. Siinä ei auta mikään valistus, eivät ankarammat rajoitukset eikä oikeastaaan yhtään mikään.

Loppujen lopuksi keinoja vaikuttaa vähänkään lainkuuliaisen motoristin hengoissä säilymiseen ei juuri ole. Ja ne laista piittaamattomat ajelevat ja vaurioituvat ihan niin kuin huvittaa, oli sitten sääntöjä tai ei.

 

[r1150r]

Mitä jos jokainen tekisi omalta kohdaltaan sen mitä voi tehdä ja korjaa omia asenteitaan ja tapojaan siihen suuntaan ettei joutuisi tilastoihin. Kaikilla ei tosin ole työkaluja siihen mutta kukin kykyjensä mukaan, jotta emme paskantaisi omaan pesäämme.

Jos emme toimi näin niin sen tekee yhteiskunta ja sen käyttämät toimet eivät selvästikään miellytä kaikkia.

 

[Bomber]

Ehdottomasti hirvikannan pienentäminen riskialttiilla tieosuuksilla.

Hirvikolarit ovat tuhoisia autoille, mutta prätkäkuskille vielä tuhoisampia eli usein tietävät varmaa kuolemaa. Suomessa on tällä hetkellä ennätyksellisen suuri hirvikanta, joten sitä pitää harventaa ja raskaalla kädellä, pysyvästi. Metsästäjiltä pois oikeus tällä hetkellä käytännössä itse määrittää, kuinka paljon hirviä Suomessa on, ja kunnon lahtaus päälle. Muuten kyllä pärjäillään ajotaitojen puolesta, ainakin täällä.

 

[msiro]

Tuloksia kun katsoo tässä vaiheessa, niin...ei kovin hyvältä näytä...naiivia kuvitella että rataharjoittelu vähentäisi mp-onnettomuuksia...

Siinä lukee "Vapaaehtoisen kuljettajakoulutuksen ja rataharjoittelun...". Mielestäni asennekasvatus ja ennakoivan ajotavan opettelu on olennainen osa vapaaehtoista kuljettajankoulutusta. Ja kuljettajakoulutuksen tulisi olla kaikkea muuta kuin keilojen kiertämistä kävelyvauhdissa tai jarrutusta nopeuksista, joita kukaan ei oikeasti käytä. Rataharjoittelussa voisi esim. harjoitella esteiden väistämistä ja paniikkijarrutusta yli 100 km/h nopeuksissa.

 

[lanat]

Tuloksia kun katsoo tässä vaiheessa, niin...ei kovin hyvältä näytä...naiivia kuvitella että rataharjoittelu vähentäisi mp-onnettomuuksia...

Miten niin naivia, nyt en ymmärrä

Siis rataharjoittelu parantaa ennakointikykyä, tasapainoa ja pyörän yleistä hallintaa liikenteessä, tuhannet jarrutuskerrat hiovat paniikkijarrutuksen huippuunsa, pyörän hallinta paranee kaikilla osa -alueilla huomattavan paljon, kaahaamis vietti vähenee olemattomiin kun saa radalla päästää höyryt pihalle, parasta liikenne onnettomuuksia vähentävää treeniä on juuri rata-ajon tuoma varmuus ja yleinen muutos katuajon epävarmuuteen ja ennakointikyvyn puutteeseen.
Rata-ajokokemusten jälkeen silmäsi ovat kehittyneet näkemään nopeasti liikenteessä relevantit tapahtumat ja osaat ennakoida mm. märän asfaltin aiheuttamat jarrutusmatkojen pidentymiset yms. seikat, korjatkaa jos olen väärässä...

 

[Holtsu]

Tuloksia kun katsoo tässä vaiheessa, niin...ei kovin hyvältä näytä...naiivia kuvitella että rataharjoittelu vähentäisi mp-onnettomuuksia...

Voi se hieman vähentää onnettomuuksia nimenomaan liikenteessä, kun voi päästellä radalla pahimmat höyryt pois!

 

[Make80]

Tuloksia kun katsoo tässä vaiheessa, niin...ei kovin hyvältä näytä...naiivia kuvitella että rataharjoittelu vähentäisi mp-onnettomuuksia...

Miten niin naiivia? Siksikö, että sinä itse et koe rataharjoittelua tarpeelliseksi?

Voihan se olla, että jos ikää on kertynyt tarpeeksi, niin suurin halu koheltaa ja hakea rajoja on laantunut, ja järki ja harkinta on astunut tilalle. Mutta useimmiten alle 30 vuotiaalla suhteellisen kokemattomilla motoristeilla näin ei vaan ole. Pitää vetää eniten, hyvässä fiiliksessä valitaan väärä paikka, ja sitten kun mopoa pitäisi oikeesti viedä, niin pelimerkit/usko omaan tekemiseen loppuu kesken ja tulee ruumis. Tälläinen saattoi (en ole lukenut rapskoja) olla esim Leppävaaran toinen tapaus. Ko mutka on ajettavissa todella kovaa, jos taitoa riittää. Muutenkin tilastoissa pistää silmään "Tieltä suistuminen", joka useimmiten kertoo siitä, että tilanne olisi ollut pelastettavissa riittävällä ajotaidolla, nimenomaan mutka-ajotaidolla. Motosurvivalin tilastossa suistumisia on 11/25 kpl, siis lähes puolet. Motosurvival

Mielestäni voisi hyvin ottaa käyttöön jonkinlaisen kehittyneemmän seulonnan esim siinä kenelle uusia kilokyykkyjä myydään. Vastaavasti voisi harkita olisiko ajokortin suorittamiseen mahdollista liittää pakollinen mutka-ajo-osuus, käytännössä rataharjoittelu.

Uskallanpa väittää, että rataharjoittelun yleistyminen viime vuosina on mitä todennäköisimmin säästänyt muutamalta kuolemantapaukselta, ja lisäksi rauhottanut lähes täysin todella monen kuljettajan kohellukset liikenteessä.

Rajoittavat laitteet (teho/nopeus yms) ovat keinotekoisia, jos mutkatiellä ajaa 120 kmh mettään, niin yhtä lailla henki lähtee. Tilastoa katsomalla rajoitinta parempi tekninen apuväline turvallisuuden parantamiseen olisi tutka asennettuna jokaiseen kolme- tai useampipyöräiseen ajoneuvoon. Niin iso osa onnettomuuksista on kolmion takaa eteen -tyyppisiä.

 

[Holtsu]

Mä olen pitkään ihmetellyt sitä miksei EAK-kurssin käyneille anneta alennusta vakuutusmaksuista. Sen sijaan joistain ABS-jarruista saa vaikkei niitä osaisi edes tehokkaasti käyttää.

 

[ormi]

Tuosta puuttuu sellainen vaihtoehto kuin järjen käyttö

Noista vaihtoehdoista tuo viitonen kuulostaa parhaimmalta, mutta siinä on vain se vika, että moni ei ryhdy vapaaehtoisesti yhtään mihinkään.

 

[gold]

Kohdat seiska ja viitonen, mutta kyllä tuo seiska jopa tärkeempi mielestäni.

btw: EAK-Kurssi? Ennakoivan Ajon Kurssi? Vai mikä?
Missä näitä muuten järjestetään?

 

[Hannula]

Menee kyllä off-topiciksi, mutta kerrankos...

Mä olen pitkään ihmetellyt sitä miksei EAK-kurssin käyneille anneta alennusta vakuutusmaksuista.

Hieman epäilen sitä, että tuolla nimellä ja Motoristin peruskurssina kaupattavalla kurssilla olisi niin suurta merkitystä ajotaidon kannalta, että se olisi kummoinenkaan alennusperuste. Silkkaa parkkipaikkapyörittelyä se oli. Joku ihan oikea EAK todella vaativalla ja useiden pitkien päivien ajopaketilla voisi sitä ollakin. Motoristi-Survival on tosin näkemättä.

Sen sijaan joistain ABS-jarruista saa vaikkei niitä osaisi edes tehokkaasti käyttää.

En ole harmikseni saanut menneen 3 kauden aikana, saako lie enää mistään? Ei niissä mun mielestä ole sen kummempaa osaamiskynnystä. Ne on yksi puolustuslinja lisää kun kuskin kapasiteetti ei tilanteessa enää riitä. Kannatan ABSien verovapautta ja vakuutusmaksualennusta nimenomaan prätkille.

 

[vuohi]

suurin osa kuolleista ajoi ylinopeutta jos pääsisi radalle helposti ja halvalla ajamaan niin ei tarvitsisi kadulla sit hurjastella.

 

[Vilho]

Loppujen lopuksi keinoja vaikuttaa vähänkään lainkuuliaisen motoristin hengoissä säilymiseen ei juuri ole.

Eiköhän nyt kuitenkin auttaisi kaikkia jos esim.:

"Liikenneympäristön suunnittelussa otettaisiin paremmin huomioon moottoripyöräilyn erityspiirteet." Esim. ajoratoja erottavien kaiteiden pystytolpat voisi suojata toisella vaakakaiteella niin että niistä ei synny leikkuria maassa liukuvalle motoristille. Näin on joissakin maissa tehty.

"Teiden kunnossapidossa huomiota mp:ien erityispiirteisiin." Esim. pikipaikoista ja soran putsaamisesta pois ajoradoilta on ollut täälläkin paljon puhetta.

"Vapaaehtoisen kuljettajakoulutuksen ja rataharjoittelun toimintaedellytysten parantaminen." Tämän valitsin itse. Kun itse ensimmäisen ajokauden jälkeen uskaltauduin radalle, sain ainakin minä selkeästi lisää varmuutta kaarreajoon. Uskoisin että se toimii myös lainkuuliaisille.  

Heti aluksi kävin myös "survival"-koulutuksessa, joka varmaan auttoi niissä ensimmäisissä "paniikki"jarrutuksissa joita liikenteessä päästin syntymään.

 

[Holtsu]

btw: EAK-Kurssi? Ennakoivan Ajon Kurssi? Vai mikä?

Just se!

 

[Simbad]

1,2,5,7 olis hyvä alku. Radalle mieli tekee, ei ole varaa mennä ilman vakuutusta

vakuutusyhtiöille.

Mopon tai auton varastamisesta kunto rankaisu jotta puupäät ei liian usein pääse varastetulla pelillä koheltamaan.

 

[[Sepi]]

"Liikenneympäristön suunnittelussa otettaisiin paremmin huomioon moottoripyöräilyn erityspiirteet." Esim. ajoratoja erottavien kaiteiden pystytolpat voisi suojata toisella vaakakaiteella niin että niistä ei synny leikkuria maassa liukuvalle motoristille. Näin on joissakin maissa tehty.

Toi on mullakin käyny mielessä, oon joskus miettiny kun motarilla on ajellu mutkassa reilua satasta et jos nyt lähtis fillari alta ja vetäis noihin niin tulis kyl kilon palvia sadan metrin alueelle muutamat kappaleet, ois kyllä ihan oikeesti paikallaan tommoset. Tiedä sit onko kukaan semmoseen itteensä tappanu mut ei niistä haittaa ainakaan olis. Äänestin 5, ja 7 on kans asiallinen niinkun muut jo tossa sano.

Radallakin haluias käydä mutta Pohjola on sitä mieltä että ei käydä

.