• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Toimenpidealoite 40/2010 vp

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Mikkey
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tässä on yksi positiivinen/vahingoniloinen pointti; kerrankin ajatus jossa toimenpiteet kohdistuisi päättäjien omaan ikäluokkaan, eikä niin että nuorempien ikäluokkien kortin ja pyörän hankkimista vaikeutetaan/rajoitetaan/tehdään kalliimmaksi.
wink.gif
 
Kun lukee päättäjien ehdoituksia,niin tuntuu,että kaikki päivät ovat aprillipäiviä...
 
Eihän tuossa nyt A:n poisottamisesta puhuta, tai sen pakkohankinnasta, vaikka sisällöstä kyllä helposti sen kuvan saa.
Edustajamme kyllä osaavat keksiä jotain vi**n näppärää tähänkin varmasti, teho/kuutioraja x edellytyksin, 80km/h lätkä y.m. y.m.

Omasta mielestäni jonkinnäköinen todistus käydystä "koulutuksesta" esim. survival, .org koulutusryhmä y.m. olisi aivan riittävä. Omat vanhempani ovat hommanneet pyörät tuossa hiljalleen ja ovat kyllä hyvin nöyriä maata järisyttävien tehojen ja tappavien nopeuksien suhteen.

Äitini hommasi pyörän tuoss viime kesänä ja olen juossut useita kilometrejä parkkiksella hänen perässään kun on opeteltu ajamaan, jarruttamaan, vaihtamaan, pysähtymään y.m.Siitä sitten on jatkettu tutuille maalaisteille ja kokemus/osaaminen kasvaa hurjaa vauhtia kun on nöyrä asenne, kuuntelee neuvoja ja ottaa oppia. Uskon vakaasti että on parempi ja turvallisempi kuski kuin 20v. joka saa 200hp jopon alle kun on hommannut A1 kortin joskus ja pärytellyt kevarilla kylillä...

Kaikki ei tälläisiä tietenkään ole, ei voi olla ja laumaan mahtuu montaa märehtijää. Pitää vain punnita onko "lahjakortilliset" OIKEASTI iso riski? Onko kortin ajo heille välttämätöntä, uskoisin valta-osan kuuluvan samaan ryhmään äitini kanssa.

Eihän iso osa autokortin ajaneista osaa ajaa, turvallisuuden ja liikennesääntöjen kannalta. Ei osata katsoa sivuille eikä kunnolla edes eteen jos kirjoittaa viestiä, kun puhelimeen ei voi puhua.

Näin ajatuksin en kohdistaisi turvallisuusajattelua moottoripyörien kannalta "lahjakortillisten" tilanteen hankaloittamiseen, korkeintaan "valvotun" treenin muodossa.
 
Muistkaa aina että poliitikon suurin tehtävä on saada huomiota ja nimensä esille uutisiin, sen eteen ne niitä aloitteitaan ja lausuntojaan antaa. Mitä pöhkömpi möläytys, sitä suurempi kiinnostus ja taas tuli poliitikon nimi lehtiin. Poliitikon kuuluukin ärsyttää, sillä saa huomiota, itse asialla ei ole niin suurta väliä. Poliitikko jonka nimeäkään ei kukaan muista mistään on pian entinen poliitikko.

Hyvin sai Lipposka teidänkin huomionne
tounge.gif
 
Hyvin sai Lipposka teidänkin huomionne  
tounge.gif
Mutta ei tälläkään möläytyksellä saa ääntäni, kuten joku Naantalilainen joka oli mielestäni asiallisen oloinen hommaan viime vaaleissa. Meni sitten möläyttään jotain tyyliin, yksityinen liikenne pitäisi saattaa niin hankalaksi että omalla autolla/mp:llä ajaisivat vain ne joilla on pakko/rahaa siihen. Julkisia kulkuneuvoja ruvettaisiin suosimaan enemmän. Sai varmaan hyuomiota ja nimeä esiin mutta ei ääntä.....
 
Ajatushan on sinänsä aivan oikea, mutta kontrollin toteuttaminen oikeudenmukaisesti on vaikeampaa.

Ei ole oikein rahastaa kaveria joka on ajanut miljoona kilometriä mp:llä, mutta tuossa ikäryhmässä on myös paljon ihmisiä, joille ei pitäisi missään nimessä antaa moottoripyörää alle..

Jos on joskus ollut pyörän haltijana, niin ilmainen näyttökoe ja kirjain kuponkiin. Jos ei, niin sitten ajo-opetukseen...
 
Hyvin sai Lipposka teidänkin huomionne  
tounge.gif
Mutta ei tälläkään möläytyksellä saa ääntäni, kuten joku Naantalilainen joka oli mielestäni asiallisen oloinen hommaan viime vaaleissa. Meni sitten möläyttään jotain tyyliin, yksityinen liikenne pitäisi saattaa niin hankalaksi että omalla autolla/mp:llä ajaisivat vain ne joilla on pakko/rahaa siihen. Julkisia kulkuneuvoja ruvettaisiin suosimaan enemmän. Sai varmaan hyuomiota ja nimeä esiin mutta ei ääntä.....
Ei ehkä saa sun ääntäsi mutta saa jonkun jolla on toisenlainen mielipide, ja niitä saattaa olla enemmänkin... kuitenkin hiljainen poliitikko joka ei sano mitään ei saa kenenkään ääntä, siinä on se juju.
 
Ja kansa äänestää itselleen edustajat muistetun nimen perusteella, niistä sitten itketään, ja taas äänestetään samat kun viimeksikin, ja itkettää... Suomalainen äänestäjä on kyllä kummallinen
tounge.gif
Eihän täällä osata edes osoittaa mieltä, se tuolla euroopassa kyllä osataan paremmin
nixweiss.gif
 
Tuohan on loistava aloite, suomalaisessa moottoripyöräkoulutuksessa kun on paljon kehitettävää.

Tilannehan on nykyään se, että korttikurssia vetävälle ajo-opettajalle asetetut pätevyysvaatimukset mp-puolella eivät vastaa moottoripyöräilyn vaatimuksia, olikos se yhden päivän verran teoriaa ja vapaaehtoista harjoittelua päälle (korjatkaa joku jos muistan väärin). A-kortin saamiseenkin vaaditaan enemmän ja vaatimuksia kiristellään aika ajoin. Tilanteen on oltava myös Arkadianmäellä hyvin tiedossa. Kehittääkö ajokorttikurssi sitten ajotaitoja enempää kuin aivan välttämättömimmän verran, on asia josta voi keskustella, vaikka vastaus onkin "ei". Todellinen oppiminen vaatii paljon enemmän aikaa ja kilometrejä, ja kaupallisen puolen kilometrihinnalla ja niiden osaamiselle asetetuilla vaatimuksilla homma kusee jo paperilla omaan mahdottomuuteensa.

Mistä päästäänkin kuljettajien jatkokoulutukseen, joka on se tärkeämpi osa. Homma on tässä maassa puhtaasti kerhojen vastuulla, ja tuottaa niille keskimäärin silkkaa persnettoa. Meidän kerhon tapauksessa tuhansia euroja joka vuosi. Jos rahat ovat kerhossa tiukilla, koulutustoiminnasta on kiusallisen helppo tinkiä. Ajotaitojen kehittymisen hyödyt menevät osallistujan lisäksi yhteiseen ja vakuutusyhtiöiden pussiin, kerhoille jää toteuttajan ja maksajan rooli.

Lipposen aloite tarkoittakin epäilemättä esimerkiksi moottoripyöräilijöiden jatkokoulutuksen kehittämistä ja tukemista yhteisistä rahoista, koulutuspaikkojen määrän ja laadun lisäämistä sekä olemassa olevien moottoriratojen ahdistelun loppumista.

Mitä, minäkö sinisilmäinen?
 
Lipposen aloite tarkoittakin epäilemättä esimerkiksi moottoripyöräilijöiden jatkokoulutuksen kehittämistä ja tukemista yhteisistä rahoista, koulutuspaikkojen määrän ja laadun lisäämistä sekä olemassa olevien moottoriratojen ahdistelun loppumista.

Mitä, minäkö sinisilmäinen?
Ei sinisilmäinen, vain yhtä optimistinen kuin poika joka lantakasaa kaivaesaan huusi että:"Näin paljon paskaa, pakko olla poni jossain!"
biggrin.gif


Tarvetta varmasti olisi kyseiselle toiminnan tukemiselle!
 
Tuskin ottaa tuulta alleen. Löytyyköhän edes rekisteriä, josta näkisi, onko A-kortti ajettu ensin erikseen. Tällöinhän riittää, että väittää sen ensin erikseen ajaneensa ja B:n vasta myöhemmin, jolloin se ei ollut lahja A.
 
Tässähän olisi paikka oikeansuuntaiselle koulutukselle. Joka ikinen jolla on B- tai C-kortti laitetaan takaisin autokouluun ja taotaan väkisellä päähän että niitä moottoripyöräilijöitä on väistettävä jos ne tulevat oikealta tai on itse tulossa kolmion takaa. Ja että niiden päälle ei saa ajaa eikä niitä saa muutenkaan kiusata.

Tai itse asiassa, turvallisempaahan se olisi jos niitä kotiloita ei vaan enää päästettäisi liikenteeseen ollenkaan.
 
Eikös siitä pikku-eestä pitänyt se 240mk leimavero maksaa, joten ei se ihan "lahja" ollut niille, jotka sen hokasivat ottaa?
Toisaalta vaikka siitä pikku e-kortista on leimaveron maksanut ei kait sillä ajamaan opi, pelkällä leimaveron maksulla? Ja jos oppii niin silloinhan tuo A kortti on myös tullut samalla periaatteella.........
 
Mites käy niille mp-poliiseille, jotka ovat saaneet kortin ilman mp-ajokoulutusta. Toki ovat saaneet ajokoulutusta ja kokemusta töiden puolesta, mutta mutta..
wink.gif

Niin ja sit toi traktorilla, tai mopolla ajaminen, kun nekin vähän poikkeaa autoilusta?? Tyyliin isoäiti nelivetoraksan rattiin ja täyskuorma kärryyn..
 
Saapa nähdä käykö tässä lopulta siten, että kaikilta, jotka ovat saaneet A-kortin "ilmaiseksi", se otetaan pois ja jos sen haluaa takaisin, pitää ottaa kymmeniä tunteja teoriaa ja ajotunteja sekä suorittaa ajokokeet päälle, vaikka olisi ajanut vuosia tai vuosikymmeniä isoillakin pyörillä.
Mokomat vanhukset kun ovat saaneet jotain ilmaiseksi vieläpä rankaisematta.
crazy.gif
Tuossa tapauksessa jokaiselta joka on saanut sen pikku E kirjaimen siihen korttiin lahjana pitää myös se ottaa pois ja kaikille jotka vetää edes jonkinlaista peräkärryä henkilöauton perässä tulee antaa lisäkoulutusta vastaava määrä!
Kyllä alkaa tuntumaan jotta ihan väärän alan oon valinnu..perkale paljon sitä tekis kyhnyä ku omistas autokoulun. Herrat keksii lisää sääntöjä ja rahakirstu senkus lihoais vuosi vuodelta 
cool.gif
 
Onhan tuossa hieman perääkin, jos katsoo lehtikirjoitusten juttuja tilastoista, joissa ensi moottoripyörän ostaneiden keski-ikäisten määrä on ollut kasvussa jo vuosia.
Tosin tämäkin lakialoite on todella myöhässä...
 
Saapa nähdä käykö tässä lopulta siten, että kaikilta, jotka ovat saaneet A-kortin "ilmaiseksi", se otetaan pois ja jos sen haluaa takaisin, pitää ottaa kymmeniä tunteja teoriaa ja ajotunteja sekä suorittaa ajokokeet päälle, vaikka olisi ajanut vuosia tai vuosikymmeniä isoillakin pyörillä.
Mokomat vanhukset kun ovat saaneet jotain ilmaiseksi vieläpä rankaisematta.
crazy.gif
Tuossa tapauksessa jokaiselta joka on saanut sen pikku E kirjaimen siihen korttiin lahjana pitää myös se ottaa pois ja kaikille jotka vetää edes jonkinlaista peräkärryä henkilöauton perässä tulee antaa lisäkoulutusta vastaava määrä!
Mä sain pikku een, ISON EEN kylkiäisenä. Eli pitäskö ottaa multakin pois? Ku en siihen mitään koulutusta saanu, kun tolle isolle vaan.
baaa.gif


033102ass_1_prv.gif
tämmöset!
 
Back
Ylös