• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Tilastotiedettä poliisia pakoon lähdöistä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sara
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Koko yhteiskunnan tilaa arvioitaessa,ei vain kyseisten ns.rikosten tilastoja,esim. poliisien tekemät rikokset ovat lisääntyneet viim.10 vuoden aikana 45%(tilastoharha vai ilmoituskynnyksen madaltuminen?)
2000 luvulla on erotettu lähes 60 poliisia rikoksen vuoksi,syynä useimmiten rattijuopumus,mikä mahtaa olla kärähtämättömien poliisien määrä jotka ajelevat päivittäin liikenteessä?
Väännetään yhtä tilastoa ja sokeudutaan näkemästä koko tilannetta.
Samalla tavalla koko kansan tekemät toilailut kasvavat vuosi vuodelta,tällaisiin tilastoihin uskominen on itsensä pettämistä,tilastoja joilla on todellista vaikutusta kansakunnan hyvinvointiin ei julkaista koskaan vaan ne haudataan ylempien virkamiesten yhteisillä sopimuksilla ja isot pojat saavat rauhassa laittaa haisemaan kuten ennenkin,lampaat ja tyhmät muulit kauhistelevat mitäänsanomattomien tilastojen edessä ja vetävät perjantaipullon yhtä tyytyväisinä onnettomaan ilta-sanomien ohjeistamaan perustolloelämäänsä.
smile_org.gif
 
Mä olen ainakin sitä mieltä että karkuun vaan jos haluaa! se on jokasen oma asia mitä tekee! sitä on turha jeesustella sen enempää. siis en ole huolissani siitä että lähdetään karkuun. kestäkököön siitä tulevat seuraukset ja ajakoon seuraavalla kertaa kovempaa jos jää kiinni. niin ja vähän offtopic mä en tuomitse ketään ketä esim harrastaa pientä bomber meininkiä mutta ei sitä nyt ihan keskikaupunkilla pitäisi harrastaa. (oma ja muiden terveys) se pisti ainakin itseä miettimään ku kaveri veti nakit autoon et mikä on järkevää.
no eikös tolla lokiikalla tuo pomperihommakin ole aivan jokaisen oma asia missä sitä harrastaa
withstupid.gif
 
Jos karkuun lähdöstä olisi automaattisesti ylinopeuden tuomio kertaa kaksi tai kolme niin varmasti porukka miettisi tarkemmin milloin kannattaa lähteä karkuun.
Omasta mielestäni tuo asia on täysin päinvastainen. Jos rangaistukset ylinopeudesta eivät olisi niin älyttömän suuret, ei karkuun lähteminen tulisi monelle mieleenkään. Nykyiseen tilanteeseen verrattuna tulisi ylinopeudesta annettavaa rangaistusta kohdentaa paremmin. Taajamanopeudet tiukempaan valvontaan ja moottori/maanteillä hieman enemmän sormien läpi katsomista.
Nykyisellä sakotuksella tuo tuomioin kaksin tai kolmin kertaistaminen ei olisi missään määrin järkevää muihin rikoksiin nähden. Nykyinen järjestelmä melkeinpä käskee lähtemään karkuun, tilanne olisi täysin toinen jos selviäisi ylinopeudesta järjellisillä sakoilla. Jos sakotusjärjestelmää uusittaisiin järkevälle tasolle, tuo pakoonlähdön tuomioin moninkertaistaminen voisi toimia ihmisten oikeustajun mukaan.

Lopuksi kaikille niille, jotka eivät ymmärrä ylinopeus-sakotuksen vääristyneisyyttä: Käykää vaikka vuokraamassa 1000cc sporttipyörä, ja kokeilkaa aamuyöllä klo. 2 pyörän kiihtyvyyttä tyhjällä moottoritiellä. Kuuluko tästä 10 sekunnin kokeilusta saada kovempi rangaistus kuin nakkikioskijonossa itsensä edellä olevan turpaan paukuttelusta?
 
Jos karkuun lähdöstä olisi automaattisesti ylinopeuden tuomio kertaa kaksi tai kolme niin varmasti porukka miettisi tarkemmin milloin kannattaa lähteä karkuun.
Omasta mielestäni tuo asia on täysin päinvastainen. Jos rangaistukset ylinopeudesta eivät olisi niin älyttömän suuret, ei karkuun lähteminen tulisi monelle mieleenkään. Nykyiseen tilanteeseen verrattuna tulisi ylinopeudesta annettavaa rangaistusta kohdentaa paremmin. Taajamanopeudet tiukempaan valvontaan ja moottori/maanteillä hieman enemmän sormien läpi katsomista.
Nykyisellä sakotuksella tuo tuomioin kaksin tai kolmin kertaistaminen ei olisi missään määrin järkevää muihin rikoksiin nähden. Nykyinen järjestelmä melkeinpä käskee lähtemään karkuun, tilanne olisi täysin toinen jos selviäisi ylinopeudesta järjellisillä sakoilla. Jos sakotusjärjestelmää uusittaisiin järkevälle tasolle, tuo pakoonlähdön tuomioin moninkertaistaminen voisi toimia ihmisten oikeustajun mukaan.

Lopuksi kaikille niille, jotka eivät ymmärrä ylinopeus-sakotuksen vääristyneisyyttä: Käykää vaikka vuokraamassa 1000cc sporttipyörä, ja kokeilkaa aamuyöllä klo. 2 pyörän kiihtyvyyttä tyhjällä moottoritiellä. Kuuluko tästä 10 sekunnin kokeilusta saada kovempi rangaistus kuin nakkikioskijonossa itsensä edellä olevan turpaan paukuttelusta?
Samaa mieltä siinä et kohdentamisessa vois nähdä hieman vaivaa.Pääpaino pitäisi saada taajamiin.Kolmekymmentä ylitystä ja tuomio sama.Oli sitte motari tai taajama. Ei tämä minunkaan ajatusmailmaan sovi.Sama homma mitä muualla euroopassa pidetään normaalina niin täällä joutuu jalkamieheksi.

Mitä tulee tuohon kohtuullistamiseen, niin eräs suomalaisen järjestelmän hienouksia on se, että täällä ei ole alettu hinnoittelemaan rikkomuksia. Ajatuksena on ollut lakien kunnioittaminen.Pieni sakko ei ole auttanut nopeusrajoitusten noudattamiseen niin seuraava vaihe on ollut sanktioitten suurentaminen.

Tot näk myös tuossa nakkikiska jutussa kävisi samoin jos porukka alkaisi ajattelemaan et satasella saa vetää urpoa pataan ja sillä selvä.
 
Tähän ei ole vielä yllättäen puututtu: "Puolet pakenijoista yli 24-vuotiaita!!!".

Eli kun on yli 24 ja selvinpäin ym. niin kyse ei ole niin vakavasta asiasta...

Kiitos jo etukäteen!
 
Tähän ei ole vielä yllättäen puututtu: "Puolet pakenijoista yli 24-vuotiaita!!!".

Eli kun on yli 24 ja selvinpäin ym. niin kyse ei ole niin vakavasta asiasta...

Kiitos jo etukäteen!
Eli alle 24 vuotiaat tekevät suhteessa suurimman osan karkuunlähdöistä koska heidän osuus koko motoristikannasta on mitä? 15%?

link
Mitä se motoristikanta tuohon vaikuttaa, kun tilasto on autoilla karkuun lähteneistä...
 
Tähän ei ole vielä yllättäen puututtu: "Puolet pakenijoista yli 24-vuotiaita!!!".

Eli kun on yli 24 ja selvinpäin ym. niin kyse ei ole niin vakavasta asiasta...

Kiitos jo etukäteen!
Eli alle 24 vuotiaat tekevät suhteessa suurimman osan karkuunlähdöistä koska heidän osuus koko motoristikannasta on mitä? 15%?

link
Pisti jo silmään tuo alle 12v ryhmä.

Voi hyvänen aika sentään että jo noin nuorena...
 
Tähän ei ole vielä yllättäen puututtu: "Puolet pakenijoista yli 24-vuotiaita!!!".

Eli kun on yli 24 ja selvinpäin ym. niin kyse ei ole niin vakavasta asiasta...

Kiitos jo etukäteen!
Eli alle 24 vuotiaat tekevät suhteessa suurimman osan karkuunlähdöistä koska heidän osuus koko motoristikannasta on mitä? 15%?

link
Mitä se motoristikanta tuohon vaikuttaa, kun tilasto on autoilla karkuun lähteneistä...
Mitä helvettiä sitten koko aiheesta täällä edes keskustellaan
tounge.gif
 
Tähän ei ole vielä yllättäen puututtu: "Puolet pakenijoista yli 24-vuotiaita!!!".

Eli kun on yli 24 ja selvinpäin ym. niin kyse ei ole niin vakavasta asiasta...

Kiitos jo etukäteen!
Eli alle 24 vuotiaat tekevät suhteessa suurimman osan karkuunlähdöistä koska heidän osuus koko motoristikannasta on mitä? 15%?

link
Mitä se motoristikanta tuohon vaikuttaa, kun tilasto on autoilla karkuun lähteneistä...
Mitä helvettiä sitten koko aiheesta täällä edes keskustellaan  
tounge.gif
Nokun, täällä saa kuulemma moralisoida liikenneonnettomuuksiin vaikuttavista asioista.. eli näistä:

- olet alle 30 v.
- omistat yli 1000 cc:sen mp:n
- et noudata joka välissä nopeusrajoituksia  

blush.gif
 
Oleellista on se miten poliisin voi odottaa suhtautuvan jos mitättömästä rikkeestä päättää lähteä karkuun. Mitä todennäköisyyksiä poliisi miettii jos keulija päättää avata kahvaa ja lähteä karkuun? Tilastojen valossa on todennäköistä, että kännissähän se on. Ja ehkä vielä pillereissäkin. Ja liikkeellä varastetulla laitteella. Ja saattaa sillä olla vielä hakukin päällä. Joten peräänhän ne lähtee.
Mistäs tallanen tilasto löytyy? Saatanpa olla väärässä, muttä epäilen että nämä pilleri/viinaveikot löytyy ennemminkin autopuolelta. Epäilisin, että motoristien liikennepaot johtuu ennemminkin rikkeeseen nähden älyttömistä sanktioista, kuten tämä keuliminen tai muutaman sekunnnin kiihdytys.
 
Tänään tuli taas radiossa tilastoa :

Keski-Suomessa kirjoitettu pääsiäisen aikaan 150 ylinopeus-sakkoa ja otettu 50 korttia "kuivumaan".

Tästähän joku varmaan vetää johtopäätöksen, että kolmasosa ylinopeutta ajavista on ajanut huomattavaa ylinopeutta, mutta todellisuudessa poliisilla taisi vaan olla aika korkea puuttumiskynnys...

Kyllä tämä "tilastotiede" on aika perseestä, kun tuloksista kuitenkin saadaan justiinsa sellaiset kuin halutaan.
 
Mistäs tallanen tilasto löytyy? Saatanpa olla väärässä, muttä epäilen että nämä pilleri/viinaveikot löytyy ennemminkin autopuolelta. Epäilisin, että motoristien liikennepaot johtuu ennemminkin rikkeeseen nähden älyttömistä sanktioista, kuten tämä keuliminen tai muutaman sekunnnin kiihdytys.
Olisko vaikka tämän keskustelun avausviesti niinku jotain pohjaa?
biggrin.gif


Lisää siihen sitten vaikka tuo interministä laittamani linkki pohdintojen pohjaksi.

Arvasinkin, että joku vetoaa autoihin. Mutta mistä sitä tietää kuka keulii varastetulla mopolla ja lähtee sen päälle karkuun ja kuka ei? Ei se kysymättä selviä. Ei poliisilla vieläkään ole sitä kristallipalloa käytössään. Epärealistista vaatia semmoista ja vielä suurempi virhe luulla, että sellainen olisi. Eiköhän ole parasta ottaa lähtökohdaksi se huonoin skenaario eli pakenemalla viestit tililläsi olevan jotakin pahempaakin kuin pelkkä mitätön keuliminen.
 
Jokainen olisi jäänyt ratsiassa kiinni, vaikka ei olisi kirjoitettu ainoatakaan sakkoa. Eli pääasiallisena motiivina oli jälleen rahan keräys eikä etsintäkuulutettujen pidätys.
Ihan vaikka noin. Motiivi ei ollut pointti vaan se, että ratsiassa ne kuitenkin jäi kiinni, sakotettiin tai ei. Ja kun jäivät, niin mitä se kertoo poliisille? Liikkeellä on paljon muitakin kuin sinänsä viattomia vetomiehiä.
 
Arvasinkin, että joku vetoaa autoihin. Mutta mistä sitä tietää kuka keulii varastetulla mopolla ja lähtee sen päälle karkuun ja kuka ei? Ei se kysymättä selviä. Ei poliisilla vieläkään ole sitä kristallipalloa käytössään.
No hö. Poliisin hommien automatisointi ja ulkoistaminen on nykyaikaa, joten tämän käytännön mukaan lähetetään sakot ja ilmoitus ajokiellosta pyörän rekisteriin merkitylle omistajalle tai haltijalle.

Tämän tulee rangaistuksesta välttyäkseen selvittää kuka pyörällä ajoi.

Ja taas poliisin kustannukset alenee
idea3.gif
 
Mä olen ainakin sitä mieltä että karkuun vaan jos haluaa! se on jokasen oma asia mitä tekee! sitä on turha jeesustella sen enempää. siis en ole huolissani siitä että lähdetään karkuun. kestäkököön siitä tulevat seuraukset ja ajakoon seuraavalla kertaa kovempaa jos jää kiinni. niin ja vähän offtopic mä en tuomitse ketään ketä esim harrastaa pientä bomber meininkiä mutta ei sitä nyt ihan keskikaupunkilla pitäisi harrastaa. (oma ja muiden terveys) se pisti ainakin itseä miettimään ku kaveri veti nakit autoon et mikä on järkevää.
no eikös tolla lokiikalla tuo pomperihommakin ole aivan jokaisen oma asia missä sitä harrastaa
withstupid.gif
No mun mielestä karkuun lähteminen ei ole harrastus tai jos on niin kuinkahan monta prosenttia sitä motoristeista harrastaa? se on kumminkin eri asia koheltaa tietoisesti kun lähteä karkuun kun pelästyy tai yms.. itse en ole kyseistä päätöstä joutunut tekemään.
 
Onkohan täällä Jungeri salanimillä kun tulee pelkkää uusintaa?
omg.gif
Ja hymiöllekään ei saanut sellaista `´naama norsunvitulla`` ilmettä vaikka parhaani yritin
nixweiss.gif
 
Moralisoijilla tässä asiassa todella on ehkä hitaampi pyörä. Se onkin varmasti tietoinen valinta. Pätemisen tarpeen on ehkä voinut osoittaa jotenkin muuten?

Jep!
cool.gif


Ja tämä osaltani taas tästä. Tulipa eloa.
smile_org.gif
 
Back
Ylös