Tietokonejarrut tulevat moottoripyöriin

[Zippana]

Tuntuu siltä että ne jotka väittää että ABS jarruista on liikenteessä enemmän haittaa kuin hyötyä trollaavat vaan. On ihan vitun tyhmää väittää että äkkitilanteessa jarrutus onnistuisi todennäköisesti lyhyemmällä matkalla ilman ABS jarruja kuin niiden kanssa.
Mä tossa jo heitin aikasemmin haasteen ilmaan ja odottelen edelleen haastajia. Helppoa rahaa ei voi vastustaa!

Lisätään haasteeseen vielä se että pyörä voi olla muukin kuin pikku zeta mutta pyörän ja kuorman painon pitää olla sama kuin mulla ja renkaiden pitää olla lähestulkoon samanlaiset.

 

[vetomies]

Ymmärtääkseni (?) tuommoisen normaalin ABS:in ei tarvitse tietää, kuin kolme asiaa: onko pyörällä nopeutta (kyllä/ei), onko jarrua painettu (kyllä/ei), pyöriikö jarrutettava rengas (kyllä/ei).

Absin pitää tietää myös renkaiden välinen nopeusero, siihen koko homma perustuu. Jos joku rengas pyörii hitaammin kuin muut, jarrua löysätään. Juuri tämä voi aiheuttaa ongelmia prätkässä, koska siinä renkaiden pyörimisnopeudet voivat muuttua eri tahtia vaikka rengas ei luistaisikaan(autoissa tätä ei juuri voi tapahtua).

 

[hidas57]

Tuntuu siltä että ne jotka väittää että ABS jarruista on liikenteessä enemmän haittaa kuin hyötyä trollaavat vaan. On ihan vitun tyhmää väittää että äkkitilanteessa jarrutus onnistuisi lyhyemmällä matkalla todennäköisesti paremmin ilman ABS jarruja kuin niiden kanssa.
Mä tossa jo heitin aikasemmin haasteen ilmaan ja odottelen edelleen haastajia. Helppoa rahaa ei voi vastustaa!

Lisätään haasteeseen vielä se että pyörä voi olla muukin kuin pikku zeta mutta pyörän ja kuorman painon pitää olla sama kuin mulla ja renkaiden pitää olla lähestulkoon samanlaiset.

Nojoo, mutta ei kukaan kuitenkaan uskalla tarttua syöttiin. Valitettavasti.

 

[hidas57]

Ymmärtääkseni (?) tuommoisen normaalin ABS:in ei tarvitse tietää, kuin kolme asiaa: onko pyörällä nopeutta (kyllä/ei), onko jarrua painettu (kyllä/ei), pyöriikö jarrutettava rengas (kyllä/ei).

Absin pitää tietää myös renkaiden välinen nopeusero, siihen koko homma perustuu. Jos joku rengas pyörii hitaammin kuin muut, jarrua löysätään. Juuri tämä voi aiheuttaa ongelmia prätkässä, koska siinä renkaiden pyörimisnopeudet voivat muuttua eri tahtia vaikka rengas ei luistaisikaan(autoissa tätä ei juuri voi tapahtua).

Käy nyt sinäkin joskus kokeilemassa.

 

[vetomies]

Ymmärtääkseni (?) tuommoisen normaalin ABS:in ei tarvitse tietää, kuin kolme asiaa: onko pyörällä nopeutta (kyllä/ei), onko jarrua painettu (kyllä/ei), pyöriikö jarrutettava rengas (kyllä/ei).

Absin pitää tietää myös renkaiden välinen nopeusero, siihen koko homma perustuu. Jos joku rengas pyörii hitaammin kuin muut, jarrua löysätään. Juuri tämä voi aiheuttaa ongelmia prätkässä, koska siinä renkaiden pyörimisnopeudet voivat muuttua eri tahtia vaikka rengas ei luistaisikaan(autoissa tätä ei juuri voi tapahtua).

Käy nyt sinäkin joskus kokeilemassa.

Niin käynkin heti kun sellaisen kyykkyyn tekevät.

 

[hidas57]

Niin, siis ens vuonna Hondalla on sellainen.

 

[vetomies]

Niin, siis ens vuonna Hondalla on sellainen.

Haluatko lyödä vetoa aiheesta onko Hondan abs autoista tuttu järjestelmä vai sisältääkö se enemmän älyä?

 

[Nomad]

Ymmärtääkseni (?) tuommoisen normaalin ABS:in ei tarvitse tietää, kuin kolme asiaa: onko pyörällä nopeutta (kyllä/ei), onko jarrua painettu (kyllä/ei), pyöriikö jarrutettava rengas (kyllä/ei).

Absin pitää tietää myös renkaiden välinen nopeusero, siihen koko homma perustuu. Jos joku rengas pyörii hitaammin kuin muut, jarrua löysätään. Juuri tämä voi aiheuttaa ongelmia prätkässä, koska siinä renkaiden pyörimisnopeudet voivat muuttua eri tahtia vaikka rengas ei luistaisikaan(autoissa tätä ei juuri voi tapahtua).

Juu, varmaankin tuo pyöriikö, eikö pyöri -logiikka on hieman hienostuneempi.. Mutta onko tosiaan näin, että ABS myös  haistelee etu- ja takapyörän keskinäistä nopeutta?  

 

[vetomies]

Ymmärtääkseni (?) tuommoisen normaalin ABS:in ei tarvitse tietää, kuin kolme asiaa: onko pyörällä nopeutta (kyllä/ei), onko jarrua painettu (kyllä/ei), pyöriikö jarrutettava rengas (kyllä/ei).

Absin pitää tietää myös renkaiden välinen nopeusero, siihen koko homma perustuu. Jos joku rengas pyörii hitaammin kuin muut, jarrua löysätään. Juuri tämä voi aiheuttaa ongelmia prätkässä, koska siinä renkaiden pyörimisnopeudet voivat muuttua eri tahtia vaikka rengas ei luistaisikaan(autoissa tätä ei juuri voi tapahtua).

Juu, varmaankin tuo pyöriikö, eikö pyöri -logiikka on hieman hienostuneempi.. Mutta onko tosiaan näin, että ABS myös  haistelee etu- ja takapyörän keskinäistä nopeutta?  

Toimii autossa mainiosti ilmankin (haistelee vain kitka-luistokäyrän huippua, eli kun jarrutehon lisääminen ei lisää jarrutusvoimaa, kone hellittää). Epäilys kohdistuu nimenomaan jarrutukseen prätkällä kaarteessa.

 

[Cute]

Maantieliikenteessä ei ole mitään syytä olla ilman ABS:ia. Temppuilu ja rata-ajo ovat erikseen, jos oikein haluaa mennä limitille. Tai ainakin olla menevinään, sehän on oikeasti tilanne.

Vau, nyt menee mullakin jo provon puolelle.
Kiva kun on tietäjiä, jotka tietää mikä on kaikille muillel hyväks...

Tänks.

Ei se nyt oikeesti ollut kuin sitä, että molemmilla on ajettu. Aja sinäkin joskus. Ihan vaan todistaaksesi oman kantasi, itsellesi.  

Oleks niin varma, etten ole ..kokeillut?
En nimittäin siitäkään ole maininnut missään
Hyviä johtopäätöksiä

 

[hidas57]

Niin, siis ens vuonna Hondalla on sellainen.

Haluatko lyödä vetoa aiheesta onko Hondan abs autoista tuttu järjestelmä vai sisältääkö se enemmän älyä?

Hondan johtaja on luvannut ABS:t kyykkypyörään 2009, lyö sen kanssa vetoja. Luki-luki tästä http://www.bike.sh/content/781/

ABS-toteutuksissa on eroja, äly lisääntyy ja toiset on välillä pidemmällä siinä.

 

[hidas57]

Maantieliikenteessä ei ole mitään syytä olla ilman ABS:ia. Temppuilu ja rata-ajo ovat erikseen, jos oikein haluaa mennä limitille. Tai ainakin olla menevinään, sehän on oikeasti tilanne.

Vau, nyt menee mullakin jo provon puolelle.
Kiva kun on tietäjiä, jotka tietää mikä on kaikille muillel hyväks...

Tänks.

Ei se nyt oikeesti ollut kuin sitä, että molemmilla on ajettu. Aja sinäkin joskus. Ihan vaan todistaaksesi oman kantasi, itsellesi.  

Oleks niin varma, etten ole ..kokeillut?
En nimittäin siitäkään ole maininnut missään
Hyviä johtopäätöksiä

Olisit sä jo kertonut jos olisit kokeillut.

No kuitenkin, sä olet cute.

 

[vetomies]

Niin, siis ens vuonna Hondalla on sellainen.

Haluatko lyödä vetoa aiheesta onko Hondan abs autoista tuttu järjestelmä vai sisältääkö se enemmän älyä?

Hondan johtaja on luvannut ABS:t kyykkypyörään 2009, lyö sen kanssa vetoja. Luki-luki tästä http://www.bike.sh/content/781/

ABS-toteutuksissa on eroja, äly lisääntyy ja toiset on välillä pidemmällä siinä.

Tuo ei ole uutinen, koska tämäkin keskustelu lähti tuosta liikkeelle.
Kysymys on siitä, voidaanko abs toteuttaa ratapyörässä samalla antureiden ja elektroniikan määrällä kuin autoissa tai ns vanhan polven prätkä-abseissa (mihin sinun ja parin muunkin kirjoitukset viittaavat).
Jos mielestäsi voidaan, lyödään aiheesta vetoa. Minä veikkaan, että tarvitaan huomattavasti älykkäämpi säätöjärjestelmä kuin mitä te vittuilultanne osaatte kuvitella.

 

[SamiN]

Yllättävän vähän netistä löytyy syvällisempää dataa minkään absin sielunelämästä. Höh.

 

[hidas57]

Niin, siis ens vuonna Hondalla on sellainen.

Haluatko lyödä vetoa aiheesta onko Hondan abs autoista tuttu järjestelmä vai sisältääkö se enemmän älyä?

Hondan johtaja on luvannut ABS:t kyykkypyörään 2009, lyö sen kanssa vetoja. Luki-luki tästä http://www.bike.sh/content/781/

ABS-toteutuksissa on eroja, äly lisääntyy ja toiset on välillä pidemmällä siinä.

Tuo ei ole uutinen, koska tämäkin keskustelu lähti tuosta liikkeelle.
Kysymys on siitä, voidaanko abs toteuttaa ratapyörässä samalla antureiden ja elektroniikan määrällä kuin autoissa tai ns vanhan polven prätkä-abseissa (mihin sinun ja parin muunkin kirjoitukset viittaavat).
Jos mielestäsi voidaan, lyödään aiheesta vetoa. Minä veikkaan, että tarvitaan huomattavasti älykkäämpi säätöjärjestelmä kuin mitä te vittuilultanne osaatte kuvitella.

Niin, mutta eikös sellainen hieno järjestelmä mene kuitenkin rikki justiin kun sitä tarvittaisiin?

En minä tiedä miten hieno siitä tulee, mutta toivottavasti niin hieno, että alkaa riittämään ihan kelle vaan. Minulle kun riittää täysin se millä jo ajan ja minkä tunnen.

Ei noitten kuvien perusteella noissa Hondissa kyllä ole sellaisia antureita, joita Hondan kehitysversioissa on näkynyt. Ehkä ne on piilossa, ja hyvä niin.

Ja se vittuilu, hmm, olen käsittänyt sen tulevan ihan sieltä suunnasta, useinkin.

 

[vetomies]

Ei noitten kuvien perusteella noissa Hondissa kyllä ole sellaisia antureita, joita Hondan kehitysversioissa on näkynyt. Ehkä ne on piilossa, ja hyvä niin.

Ja se vittuilu, hmm, olen käsittänyt sen tulevan ihan sieltä suunnasta, useinkin.

Sori, taisin haukkua tällä kertaa väärää puuta. Kommentti kirposi SamiN:n diipadaapa-selityksestä, jossa hän epäili, ettei kallistuksen asentotunnistinta tarvita jarrutuksen hallinnassa.
Ja vastaus hänen kysymykseensä, miten renkaan halkaisija voi muuttua jarrutuksen aikana on, että täysin samoista syistä kuin muutenkin:

- Painojakauma muuttuu renkaiden välillä
- Nopeus muuttuu
- Pyörä kallistuu

 

[pecha]

Absin pitää tietää myös renkaiden välinen nopeusero, siihen koko homma perustuu. Jos joku rengas pyörii hitaammin kuin muut, jarrua löysätään. Juuri tämä voi aiheuttaa ongelmia prätkässä, koska siinä renkaiden pyörimisnopeudet voivat muuttua eri tahtia vaikka rengas ei luistaisikaan(autoissa tätä ei juuri voi tapahtua).

Pitääkö 2-pyöräisessä absin tietää renkaiden välinen nopeusero (en ole tullut asiaa ajatelleeksi, en tiedä, joten en väitä mitään)?

Ja jos on niin että pitää tietää, niin mitähän tapahtuu sitten, kun jarrutetaan molemmilla jarruilla, ja molemmat ovat menossa lukkoon? Renkaiden keskinäisen nopeuden vertaamisesta ei ainakaan noin äkkipäätään ajatellen tuolla hetkellä kerry kovin järkevää dataa.

 

[sefo]

Juu, varmaankin tuo pyöriikö, eikö pyöri -logiikka on hieman hienostuneempi.. Mutta onko tosiaan näin, että ABS myös  haistelee etu- ja takapyörän keskinäistä nopeutta?  

Toimii autossa mainiosti ilmankin (haistelee vain kitka-luistokäyrän huippua, eli kun jarrutehon lisääminen ei lisää jarrutusvoimaa, kone hellittää). Epäilys kohdistuu nimenomaan jarrutukseen prätkällä kaarteessa.

Muistelen että jarrupaineen laskenta perustuu pyörän nopeuden epänormaalin nopeaan hidastumiseen. Pyörän alkaessa luistaa sen nopeus laskee jyrkästi ja sitä siis tutkitaan ECU:ssa. Kun nopeus taas nousee lisätään painetta uudelleen. Tämä toistuu n. 10 kertaa sekunnissa.

 

[SamiN]

Ei noitten kuvien perusteella noissa Hondissa kyllä ole sellaisia antureita, joita Hondan kehitysversioissa on näkynyt. Ehkä ne on piilossa, ja hyvä niin.

Ja se vittuilu, hmm, olen käsittänyt sen tulevan ihan sieltä suunnasta, useinkin.

Sori, taisin haukkua tällä kertaa väärää puuta. Kommentti kirposi SamiN:n diipadaapa-selityksestä, jossa hän epäili, ettei kallistuksen asentotunnistinta tarvita jarrutuksen hallinnassa.
Ja vastaus hänen kysymykseensä, miten renkaan halkaisija voi muuttua jarrutuksen aikana on, että täysin samoista syistä kuin muutenkin:

- Painojakauma muuttuu renkaiden välillä
- Nopeus muuttuu
- Pyörä kallistuu

En kyseenalaistanut ollenkaan tuota renkaan muodon muuttumista. Se pitää kyllä paikkansa mutta epäilin onko sillä ABS:n toimintaan mitään merkitystä. Koitin etsiä tutkimustuloksia aiheesta löytämättä mitään. (tire deformation, abs jne)

Enkä mitenkään suoranaisesti mielestäni ole sinulle vittuillut, vai?
Kerro nyt ihmeessä lisää aiheesta gyroskooppi ja ABS. Sitä en sisäistänyt.

 

[pecha]

Hieman simppelimpikin kyssäri jäi vastaamatta: tarvitseeko 2-pyöräisessä absin tietää renkaiden keskinäisestä pyörimisnopeudesta mitään, vai riittääkö, kun huolehtii etu- ja takarenkaasta erikseen?