• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

takarengas kuluu toispuoleisesti

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja pipeman
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Toi pipemanin rengas näyttää jo aika rajulta.

Mun takanen ei ole ihan noin selkeesti ole mennyt, mutta allaolevasta kuvasta kun vertaa ympyröityjä kohtia, huomaa että vasemmalta kulunut jonkinverran enempi.
Renkula on Diablo strada, eikä kilsoista tietoa.

takanen.jpg
 
Siis tuolle renkaan kulmiselle on yksi aivan yksinkertaisen selvä syy.
Kun pyörä parkkeerataan, laitetaan se sivutuelle ja silloin pyörä nojaa vasemmalle jolloin takarenkaan ilma pakkautuu oikealle puolelle.
Ennen liikkeellelähtöä on pyörää kallistettava ja pidettävä hetken aikaa oikealle kallistettuna, että ilma pääsee tasaantumaan renkaassa ja silloin tätä ongelmaa ei tule.
 
Toi pipemanin rengas näyttää jo aika rajulta.

Mun takanen ei ole ihan noin selkeesti ole mennyt, mutta allaolevasta kuvasta kun vertaa ympyröityjä kohtia, huomaa että vasemmalta kulunut jonkinverran enempi.
Renkula on Diablo strada, eikä kilsoista tietoa.

takanen.jpg
Se oli ihan samanlainen se mun kumi ensin, sitte se meni tuohon nykyiseen malliin ihan perkeleen nopeesti, varmaan alle kahdessa viikossa.. Sit yks vääräleuka oli taas selittämässä, et ku ajetaan rengas liian loppuun toi on tulos... Voi saatana, taas, olisko se tossa vaiheessa mikä frostBitellä nyt on menossa tarvinnu jo heittää romukoppaan vai.... Vittu mitä höpöttäjiä täällä viisastelee...niinku tosiaan jo sanoin, mut toistan vielä et tuosta mallista missä se frostBitellä on nyt, se meni tohon mun malliin alle kahdessa (2) viikossa ja varmasti alle 300km...eli jos cool`erin neuvoja noudatetaan, saa kumit heittää kaatikselle kun pinnasta on kulunut muutama milli???
Mutta huomaatko tossa kuluneemmassa kohdassa näkyy selkeesti joku tummempi rantu....
 
Siis tuolle renkaan kulmiselle on yksi aivan yksinkertaisen selvä syy.
Kun pyörä parkkeerataan, laitetaan se sivutuelle ja silloin pyörä nojaa vasemmalle jolloin takarenkaan ilma pakkautuu oikealle puolelle.
Ennen liikkeellelähtöä on pyörää kallistettava ja pidettävä hetken aikaa oikealle kallistettuna, että ilma pääsee tasaantumaan renkaassa ja silloin tätä ongelmaa ei tule.[/quote

inlove.gif
 
takanen.jpg


Tosiaan kyllä kumi kannattaa vaihtaa aikas nopsaan sen jälkeen, kun esim. vasemman renkulan sisällä oleva kulutusmerkki on samalla tasolla kulutuspinnan kanssa. Siinä ei montaa kilometriä ole enää edessä, kun rengas on tuon näköinen.
Siinä on ne viimeiset millit juuri lähdössä kulumaan. Kun en tiedä onko valmistajilla jokin yhteinen standardi kulutusmerkin "korkeudesta", niin siksi laitoin millit... Yleensähän se on millin luokkaa.
Suomessa alin urasyvyys prätkissä on 1 mm, joten laillisilla, joskaan ei enää kovin turvallisilla renkailla frostbite matkaa joutuu jatkamaan.
 
takanen.jpg


Tosiaan kyllä kumi kannattaa vaihtaa aikas nopsaan sen jälkeen, kun esim. vasemman renkulan sisällä oleva kulutusmerkki on samalla tasolla kulutuspinnan kanssa. Siinä ei montaa kilometriä ole enää edessä, kun rengas on tuon näköinen.
Siinä on ne viimeiset millit juuri lähdössä kulumaan. Kun en tiedä onko valmistajilla jokin yhteinen standardi kulutusmerkin "korkeudesta", niin siksi laitoin millit... Yleensähän se on millin luokkaa.
Suomessa alin urasyvyys prätkissä on 1 mm, joten laillisilla, joskaan ei enää kovin turvallisilla renkailla frostbite matkaa joutuu jatkamaan.
Omasta kokemuksesta tiedän,että ainakin supercorsa on todella vaarallinen rengas saavutettuaan kulutusmerkin.Kumia sen merkin alla ei oo varmaan milliäkään ja pienikin kivi puhkaisee sen ohuen kumin tässä vaiheessa.Myöskin pito hukkuu kuin veitsellä leikaten merkkien jälkeen. Stradassa tätä ongelmaa (pidon loppumista)ei onneks tuu,koska se on aina liukas ku saippua
tounge.gif
 
Jotta kiistaan renkaan kulumiseen toispuoleisesti tulisi selvyys niin lähetin edellispäivänä ehkä suurimman(?) ajoneuvojen renkaiden valmistajan asiakastukeen sähköpostikyselyn kyseisestä aiheesta johon saan vastauksen kun moottoripyörän renkaista vastaava henkilö tulee kesälomalta. Voi mennä useampikin päivä mutta kun aikanaan vastaus tulee laitan vastauksen sellaisenaan kaikkien nähtäville.  Siispä odotellaan ja palataan aiheeseen........    
wink.gif
 
Yhtenä päivänä ajelin skootterin perässä. Vespa oli selvästi vasemmalle kallellaan. Myöhemmin astelevyn ja mittakepin avulla arvioin kulmaksi jotain viiden ja kymmenen asteen välillä. Tie ole suora, vespa meni suoraan eikä tuullutkaan yhtään. Istuikohan kuski suorassa? Jos kuski ajaa koko samalla tavalla Vespa kallellaan, niin renkaat kuluvat varmasti toispuoleisesti.
033102beer_1_prv.gif
033102beer_1_prv.gif
033102beer_1_prv.gif
 
No niin palataan tauon jälkeen tähän ketjuun kuten yllä lupasin. Jotta syy renkaan toispuoleiseen kulumiseen selviäsi lähetin eräälle maailman suurimmalle rengasvalmistajalle kyselyn miksi moottoripyörän rengas kuluu toispuoleisesti. Ohessa suora lainaus omasta kysymyksestäni ja suora vastaus:

"Eräällä nettisivustolla on kovaa kiistaa siitä että miksi moottoripyörän renkaat kuluvat enemmän vasemmalta reunalta. Mielestäni tien kaltevuus ojaan päin aiheuttaa ko.ilmiön. Itselläni on ollut pyöriä parikymmentä vuotta ja jokaisen renkaan,niin etummaisen kuin takammaisenkin olen huomannut kuluvan nopeammin juuri vasemmalta reunalta. Ei paljoa mutta pikkuisen kuitenkin. Mitä kuluneempi rengas sitä selvemmin toispuoleisen kulumisen huomaa. Monien tuttujen kokemukset tukevat väitettäni. Mistä siis tuo hienoinen toispuoleinen kuluminen johtuu)???>"

Vastaus:

"Vastaus sinällään on hyvin yksinkertainen: Olet täysin oikeassa! Renkaiden toispuoleinen kuluminen johtuu kokonaisuudessaan teiden kaltevuudesta. Ajossa tuota ei huomaa, koska kompensaatio kaltevuuteen haetaan luonnollisesti mm ajoasennon valinnalla. Renkaaseen se kuitenkin jättää tuhansien kilometrien saatossa jälkensä.."

Lisäksi oli kirjoittelua toisessa ketjussa olleesta renkaiden "pateille" kulumisesta. Siihen vastaus:

"Eturenkaan "laineelle" tai "hampaalle" kuluminen ei olekaan ihan yhtä yksiselitteinen ilmiö. Pääsääntö on, että kaikissa ajoneuvoissa vapaasti pyörivän akselin renkailla on taipumus kulua hampaalle. Ilmiöön vaikuttaa useampi tekijä ja yksinkertaistettuna ilmiö aiheutuu pääosin kuvion "palan jättöreunan" luistamisesta siinä vaiheessa, kun pala irtoaa maakosketusalueelta ja rengas oikaisee itsensä takaisin pyöreäksi. Kaksi asiaa vaikuttaa oleellisesti ilmiön voimakkuuteen:

- Leveiden urien määrä eturenkaan pinnassa. Ennenkaikkea leveät poikittaisurat maakosketusalueen reunoilla ovat kriittisiä. Mitä enemmän leveää uraa renkaassa on, sen enemmän renkaaseen muodostuu "palapintaa." Mitä enemmän näitä "paloja" renkaassa on, sen herkemmin tuo palan jätön kuluminen aiheuttaa hammastusta. Toki rengasvalmistajat pyrkivät runkoteknisillä keinoilla / rengaskuvion suunnittelulla minimoimaan tuota ilmiötä. Moni on ihmetellyt miksi useimmat eturenkaat pyörivät kulutuspinnan kuvion mukaan "vastakarvaan." Kulumismallin optimointi on yksi tärkeä syy tähän trendiin.

- Rengaspaine! Ehdottomasti tärkein epänormaaliin kulumiseen vaikuttava tekijä on rengaspaine! Renkaassa paine kantaa kuorman. Alipaineinen / ylikuormitettu rengas kulkee enemmän "litissä." Näinollen "luistomatka" palan jätöllä littanasta  maakosketusalueesta takaisin pyöreäksi renkaaksi kasvaa huomattavasti. Lisäksi turhat muodonmuutokset renkaassa aiheuttavat ylikuumentumista renkaan rakenteessa. Ylikuumentunut rengas taasen kuluu moninkertaisella nopeudella. Ylikuumentuminen kohdistuu lisäksi voimakkaimmin tuon maakosketusalueen reunoille, mistä rengas on "taitoksella." Tämän vuoksi epänormaali kuluminen on usein voimakkainta juuri molemmin puolin renkaan keskilinjaa.

Samoja renkaita käytetään kevyissä sporttipyörissä ja raskaskeulaisissa matkapyörissä. Maalaisjärkikin sanoo, että suuremman kuorman kantamiseen tämä sama rengas tarvitsee enemmän painetta. Yleisin eturenkaan painesuositus 2,5 bar (kylmään renkaaseen) riittää yleisesti kevyeen sporttipyörään yksin ajettaessa "kylillä pyörimiseen." Raskaskeulaiseen matkapyörään, kuormattuna ja pitkälle siivulle tuo paine vääjäämättä aiheuttaa voimistunutta hampaalle / laineelle kulumista. Tämän vuoksi raskaammissa laitteissa esim. 2.8 - 3.0 bar eturenkaan kylmäpaine tuo merkittävästi paremman kulutusmuodon ja lisäkilometrejä renkaalle. Valitettavasti suurin osa motoristeista tarkistaa rengaspaineet aivan liian harvoin, puhumattakaan paineen lisäämisestä kuormattuna / pitkillä matkoilla.

Tuota eturenkaan epänormaalia kulumista ei siis voida täysin välttää, koska kyseessä on mekaaninen ilmiö. Kuljettaja voi kuitenkin siihen suurelti vaikuttaa pitämällä ilmanpaineet mielummin hieman reiluna, kun yhtään alle suositusten... Huomioitavaa on myös, että jo hammastuksen aloittanutta rengasta ei voida enää korotetulla paineella korjata, vaan renkaassa pitäisi alusta saakka käyttää kuormaan nähden riittävää ilmanpainetta. "

Eli näin. Ei se sen ihmeellisempää henkimaailman asiaa ole se renkaan kuluminenkaan!!  
tounge.gif
 
Tähän ei välttämättä ole yhtä oikeata vastausta. Ei tullut otettua kuvaa, mutta itsellä oli pikkaisen korkealla tuo selvimmin kulunut kohta, jotta tien kallistus pelkästään selittäisi sen. Oli varmaan just siinä kohtaa missä Pilot Road2:n kumiseos vaihtuu pehmeämmäksi. Toi ylläoleva Diablo on kyllä sen näköinen että voisi olla tien kallistuksesta aiheutunut juttu.
 
Ajelin tuossa yhtä isoa ja hyväkuntoista hiekkatietä ja alueella oli satanut aiemmin niin, että tie oli pölyämättömän kostea. Nousin jalkatapeille ja kurkkasin eturengasta ja ainakin tuolla tiellä näkyi renkaassa selvästi miten rengas oli hiekkaisempi vasemmalta puolelta. Ja baana oli sellaista suoraa ja leveetä "80kmh" matkapätkää.
 
Edellisessä ketjuvetoisessa pyörässä ilmeni tuota vasemman puolen kulumista. Nykyisellä kardaanipyörällä ei ole esiintynyt, viides vuosi ajossa. Sama kuski ja ajotyyli. Johtopäätös?
nixweiss.gif
 
Yllättävänkin asiallinen vastaus!
062802jumpie_prv.gif


(Kerrohan mille merkille kyselyn lähetit vai onko joku syy mikset kerro)
Erittäin asiallinen vastaus kyllä suurta keskustelua aiheuttaneeseen kysymykseen. Sain kyseiseltä henkilöltä luvan julkaista vastauksen lyhentämättömänä edellyttäen ettei kaverin suoria yhteystietoja liitetä mukaan. Perusteluna oli se että jos yhteystiedot tulisivat suurempaan tietoisuuteen ei hänelle jäisi enää aikaa omalle, tärkeämmälle työlleen. Ihan ymmärrettävä syy mielestäni. Kyselyni lähti ihan satunnaisesti valitsemalleni rengasvalmistajalle ja erittäin asiakasystävällinen vastaushan sieltä tuli.  
smile_org.gif
 Moni muu olisi voidut jopa painaa delete-nappulaa sähköpostikyselyni kohdalla.  
smile_org.gif
 Rengasmerkki on tosiaan yksi maailman suurimmista ja epäilen että jokaisella edes muutaman vuoden pyörällä ajaneella on jossain pyörässä jossain vaiheessa ollut tämän merkkinen rengas alla.

Itselleni oli aivan selvää että toispuoleinen renkaan kuluminen johtuu tien kaltevuudesta mutta tuo renkaan "pateille" kuluminen,joka itsellenikin on tullut eteen silloin tällöin,ja kulumisen syy ei kyllä ollut selviä minullekaan.  
nixweiss.gif
Mutta nyt tiedetään molempien syy. Kaikki kuluu,myös renkaat!  
062802moto_prv.gif
 
Saattaa kuullostaa typerällä, mutta vasemalle kuluva rengas johtuu ihmisen sisärakenteesta (korvien väli).

Ihan jouduin testaamaan ja muuttamaan omaa ajotapaani saman ilmiön vuoksi. Yleensä ihminen avaa tuppea enemän vasemalle kääntyviiin mutkiin, jolloin rengas kuluu ao. tavalla. Nyt vasta tänä kesänä olen löytänyt sen rytmin, jolla renkaan kuluminen saadaan tasapainotettua.

Mikään tien kaltevuus tai oikeanpuoleinen liikenne ei selitä tuota asiaa. Ihmisen on vaan paljon milekkäämpää kääntyä tai kaartaa vasemmalle. Sama ilmiö on havaittu lentokoulutuksesssa, josta juontaa monet syyt siihen, miksi ilmailussa tarkoituksellisesti lentokentän läheisyydessä kaarrot tehdään vasemalle.

Onnelllisia on ne ihmiset, joilla ei ole sellaista ajotapaa, joka kuluttaa vasempaa reunaa, tai sitten oikeaa. Alkuperäiselle kirjoittajalle voisi sanoa vihjeeksi, että aloittaa itsensä kanssa todellisen harjoittelun ja tsekkaa onko tässä mitään perää.

Lisäksi se rengaspaine näyttää olleen todella alhainen. Vaikka olisit katsonut mittarillasi 2,9 bar, todellinen paine saattaa olla paljon alhaisempi, koska rengas kuluu kuvaamallasi tavalla. Tsekkaa painemittarisi tarkkuus ja lisää painetta!

lento ja mootttoripyöräterveisin,

-Masa
 
"Vastaus sinällään on hyvin yksinkertainen: Olet täysin oikeassa! Renkaiden toispuoleinen kuluminen johtuu kokonaisuudessaan teiden kaltevuudesta. Ajossa tuota ei huomaa, koska kompensaatio kaltevuuteen haetaan luonnollisesti mm ajoasennon valinnalla. Renkaaseen se kuitenkin jättää tuhansien kilometrien saatossa jälkensä.."

- Rengaspaine! Ehdottomasti tärkein epänormaaliin kulumiseen vaikuttava tekijä on rengaspaine! Renkaassa paine kantaa kuorman. Alipaineinen / ylikuormitettu rengas kulkee enemmän "litissä."
Samaa mieltä maalaisjärkeilystä, mutta..

Miksiköhän ainakin useissa Bemuissa rengaspaineiksi suositellaan kuitenkin yksiä ja samoja paineita - kuormasta riippumatta? Eteen 2,5 baria ja taakse 2,9. Näin esim. omassa K 12 ässässä, samoin oli aiemmassa K 12 RS:ssä.
Itse en ole rengaspaineita kuorman mukaan koskaan muutellut, mutta aina on ollut se puolisen baria yli suositusten.

Teiden kaltevuuden muka aiheuttama toispuoleinen kuluminen on urbaanilegendaa. Jos näin olisi, niin kaikkien pyörien ja vallankin autojen renkaat kuluisivat toispuoleisesti. Miksiköhän esim. minun renkaat eivät ole koskaan kuluneet toispuoleisesti..?
Tai oikeastaan ovat, mutta vain auton renkaat. Se taas on johtunut vääristä ohjauskulmista, ei mistään muusta.

Oikeaa vastausta takarenkaan toispuoleiseen kulumiseen en tiedä. Ensimmäisenä lähtisin tarkistamaan takapyörän asentoa. Siis sitä, ovatko etu- ja takapyörä varmasti samassa linjassa. Ne ketjunkiristysmerkit eivät välttämättä kerro totuutta, eikä varmaankaan tarvitse olla kuin joku hassu milli heittoa, niin vaikuttanee kulumiseenkin.
 
"Vastaus sinällään on hyvin yksinkertainen: Olet täysin oikeassa! Renkaiden toispuoleinen kuluminen johtuu kokonaisuudessaan teiden kaltevuudesta. Ajossa tuota ei huomaa, koska kompensaatio kaltevuuteen haetaan luonnollisesti mm ajoasennon valinnalla. Renkaaseen se kuitenkin jättää tuhansien kilometrien saatossa jälkensä.."

- Rengaspaine! Ehdottomasti tärkein epänormaaliin kulumiseen vaikuttava tekijä on rengaspaine! Renkaassa paine kantaa kuorman. Alipaineinen / ylikuormitettu rengas kulkee enemmän "litissä."
Samaa mieltä maalaisjärkeilystä, mutta..

Miksiköhän ainakin useissa Bemuissa rengaspaineiksi suositellaan kuitenkin yksiä ja samoja paineita - kuormasta riippumatta? Eteen 2,5 baria ja taakse 2,9. Näin esim. omassa K 12 ässässä, samoin oli aiemmassa K 12 RS:ssä.
Itse en ole rengaspaineita kuorman mukaan koskaan muutellut, mutta aina on ollut se puolisen baria yli suositusten.

Teiden kaltevuuden muka aiheuttama toispuoleinen kuluminen on urnaanilegendaa. Jos näin olisi, niin kaikkien pyörien ja vallankin autojen renkaat kuluisivat toispuoleisesti. Miksiköhän esim. minun renkaat eivät ole koskaan kuluneet toispuoleisesti..?
Tai oikeastaan ovat, mutta vain auton renkaat. Se taas on johtunut vääristä ohjauskulmista, ei mistään muusta.
Toisaalta autossa on neljä pyörää ja tämän vuoksi jos tie on 45 astetta vinossa on myös auto 45 astetta vinossa toisaalta taas jos tie on 45 astetta vinossa niin mopo on suorassa
smile_org.gif


Jos tuo rennas kuluu todella äkisti varsinkin tuolta aivan reunoilta ja alkaa ilmestymään noita "makkaroita" silloin veikkaisin runkovikaa. Faktahan on, että noita renkaita tilan puutteen vuoksi monessa puljussa on se 3-4 metriä korkea torni päällekkäin ja voitte arvata, että se alin rengas on vuoden lytyssä siellä pinon alla. Tuleehan siitä pyöreä, kun se alle laitetaan ja alkuun härskit ylipaineet ja tämän jälkeen lasketaan sopiviin. Renkaathan tulee säilyttää viileässä ja ihan telineessä eikä lattialle päällekkäin pinottuna...
 
Toisaalta autossa on neljä pyörää ja tämän vuoksi jos tie on 45 astetta vinossa on myös auto 45 astetta vinossa toisaalta taas jos tie on 45 astetta vinossa niin mopo on suorassa
smile_org.gif
Toisaalta tie ei kovin usein ole 45 astetta vinossa  
tounge.gif

Mutta oikeasti, katsokaa sitä pinta-alaa minkä verran mp:n rengas koskettaa tiehen. Jo siitä voi päätellä ettei tien kaltevuudella ole asiaan mitään tekoa.
Ja kuten totesin; Jos olisi, niin silloin kaikkien moottoripyörien renkaat kuluisivat toispuoleisesti.
 
Mikään tien kaltevuus tai oikeanpuoleinen liikenne ei selitä tuota asiaa. Ihmisen on vaan paljon milekkäämpää kääntyä tai kaartaa vasemmalle. Sama ilmiö on havaittu lentokoulutuksesssa, josta juontaa monet syyt siihen, miksi ilmailussa tarkoituksellisesti lentokentän läheisyydessä kaarrot tehdään vasemalle.
No selitäpäs minkä takia esimerkiksi brittifoorumeilla ihmetellään miksi OIKEA puoli renkaasta kuluu enemmän?
 
Back
Ylös