• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Taas vaihtuu maahantuoja

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja reru
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
J-PS sanoi:
Tottahan tuokin tietysti on, mutta jos nuo "kaiken maailman turvaliivikuljettajat" eivät ostaisi niitä "tylsiä matkapyöriään", niin mahtaisi tuo myyntitilaso vasta ankealta näyttääkin. Ei nimittäin tuo meidän kaikkien motoristien viimeinen toivo, keuliva ja nouseva potentiaalinen harrastaja (=persaukinen resupekka) kovin paljon uusia pyöriä ostele... Sorry, varmaan sattuu, mutta tää on vaan realiteetti.

-jp-

Mutta olisihan se ilo silmälle kun saataisiin kaikki turvaliivi-homosohva yhdistelmät pois tuolta ihmisten ilmoilta köröttelemästä ja persaukiset resupekat vetäisivät katiskoilla yhdellä renkaalla niiden tilalta.

Ajatus kuitenkin aivan oikein. Suunnilleen sama kun saataisiin yökerhosta kaikki nuoremmat persaukiset alfaurokset vittuun iskemästä kaikki ne kauniit naiset. Jäisi ylipainoisille ja keski-ikäisille kaupparatsuille mimmejä joita juottaa. Eihän ne lihaksikkaat uroot mitään viinaa osta kun ovat seuraavana aamuna nostelemassa jo rautaa.
 
*Kirjoitin tähän juuri kolme kappaletta ihan jees tekstiä, mutta deletoin koko roskan huuth***ttiin. Kun ei vaan jaksa.* Jatkakaa.

-jp-
 
Sorry, menee taas ihan OT:ksi.

wanico sanoi:
Mutta saavutettiinko tavoite sillä, että harjoitteluaika puolitettiin ja koetta vaikeutettiin?

Onko tuo koe nyt sitten oleellisesti vaikeampi kuin ennen? Katselin siitä tehdyn videon ja ihan samat kiemurathan tuossa oli kuin entisessäkin (muistaakseni...). Tietty tuossa tutkalla mittailtiin, että vauhti on tosiaan riittävä niin jarrutuksen kuin väistämisen alussa.

Kun aikanaan ekalla moottoripyörälläni lähdin liikkeelle kaupan pihasta, oli aiempi moottoroidun kaksipyöräisen ajoneuvon ajokokemukseni noin 200 metriä jollakin choppertyylisellä pyörällä vuotta aikaisemmin. Kaveri sanoi, että noin menee vaihteet päälle ja tuossa on kytkin ja tuossa jarru.

Mun mielestä on hyvä, että kaikille korttia tavoitteleville motoristeille annetaan perusopetus ajoneuvon hallinnasta. Liikennesääntöjen opetus on taas täysin turhaa niille, joilla jo entuudestaan on henkilöauton ajokortti. Jos on kokemusta autolla ajamisesta liikenteessä, niin kaiken järjen mukaan osaa ajaa liikenteen seassa myös moottoripyörällä.

Mutta kun kaikki olemme yksilöitä, niin toiset tarvitsevat enemmän treenausta. Tässä yhden aloittelijan kanssa käytiin aika monta kertaa parkkiksella harjoittelemassa motskarin perushallintaa (hidasajo, pysäytys, risteykset, liikkeellelähtö). Järkevää olisi jakaa opetus peruspakettiin ja siihen lisäoptioina ostettaviin lisäkoulutuksiin oppilaan taustoista riippuen.

Poika kun alkaa mahdollisesti ajamaan kevarikorttia niin tie isoon A:han näyttää pitkältä ja pisneshenkiseltä... :vi**ttaa:
 
yöLiitäjä sanoi:
Mutta kun kaikki olemme yksilöitä, niin toiset tarvitsevat enemmän treenausta. Tässä yhden aloittelijan kanssa käytiin aika monta kertaa parkkiksella harjoittelemassa motskarin perushallintaa (hidasajo, pysäytys, risteykset, liikkeellelähtö). Järkevää olisi jakaa opetus peruspakettiin ja siihen lisäoptioina ostettaviin lisäkoulutuksiin oppilaan taustoista riippuen.
Olen ihan samaa mieltä. Jos on ajokokemusta moottoriajoneuvolla liikenteessä, niin se pitäisi kyllä riittää hyvinkin. Parempi, että mitataan ajotaitoja, kuin penkkiä perseellä.

Ruotsin mallihan on siitä idioottimainen, että käsittelyvaatimuksia LÖYSENNETTIIN, koska naiset ei onnistuneet pärjäämään niin hyvin. Tästä johtopäätös, että käsittelykoe on naisia syrjivä ja tasa-arvo-RUotsi taputti karvaisia käsiään, otti lisää irakilaisia maahan ja helpotti osioita, joissa naiset epäonnistuivat. Eli selvällä suomen kielellä tehtiin tasa-arvon nimissä käsittelykoe naisille helpommaksi. Mikä muu on kyseessä kuin tasa-arvofasismi?
 
yöLiitäjä sanoi:
Sorry, menee taas ihan OT:ksi.



Onko tuo koe nyt sitten oleellisesti vaikeampi kuin ennen?

Hankala sanoa ennen kun sitä on laajemmin testattu.

Mutta edelleen olen sitä mieltä että kyseessä on Bernerin silmänkääntötemppu jolla kriitikot nätisti vaiennettiin. (tää on se missä rouva on talentti).

Golfissa alkeiskurssilaisita 10-30% ei koskaan käy greencardkokeessa.
(jokaisen on mahdollista saada greencard, jos viitsii sadan lyönnin sijaan treenata 1.000 lyöntiä)

Nykyään aniharva jättää MP-kortin ajamisen kesken.

Veikkaan että uuden kokeen myötä MP-kortin keskeyttäjien määrä 4-5 kertaistuu.
Pitää siis kysyä että onko se lajin harrastajille etu?
Siis tämä uusi seula joka ei näy tilastoissa, mutta vähentää harrastajamäärää rajusti.
 
Kokeessa on sama määrä tehtäviä ja ainut käytännössä muuttunut on ensimäinen jossa ei enää ajeta pelkkää pujottelua edestakaisin. Väistöt ja jarrutukset ovat käytännössä identtisiä vanhojen kanssa. Ei käytännön merkitystä korttia suorittavalle.
 
Urpox sanoi:
Mikä on oikea tapa mitata moottoripyöräharrastuksen laajuutta eri vuosina:
- myytyjen uusien pyörien kappalemäärä
- myytyjen uusien pyörien euromäärä
- koko alan liikevaihto
...

Siinäpä hyvä kysymys.

Pari tiedonjyvästä:

- Ensirekisteröintien huippuvuosi oli 2007, silloin rekisteröitiin 11559 uutta tai käytettyä prätkää Suomeen
- Samana vuonna alan koko liikevaihto oli 458 miljoonaa euroa, sisältäen jälkimarkkinat
- Vuonna 2014 ensirekisteröintien määrä oli 3511 kpl, noin 30 % 2007 luvuista
- Samana vuonna alan koko liikevaihto oli 326 miljoonaa euroa, noin 70 % 2007 liikevaihdosta
- Jonkinlainen "normaalitaso" ensirekisteröinneille olisi 2001-2015 luvuista arvottuna öpaut 6000-7000 pyörää vuodessa, siitä ollaan nyt noin 50 % jäljessä

Pari hajatelmaa:

- Samoin kuin autokaupassa, myös prätkien kohdalla jälkimarkkina on se, joka elättää
- Syy varsinkin uusien prätkien ensirekisteröintien näin suureen heilahteluun on Suomen autoverospedeily

Autoverolakia uudistettiin 2003, erään vääntämisen seurauksena mukaan saatiin lopulta myös prätkät. Siitä seurasi, että sekä uusien että käytettyjen prätkien veron määrä keskimäärin jonkin verran laski. Mikä vielä tärkeämpää, hinnoittelu muuttui läpinäkyväksi: veron määrää ei pystytty enää salaamaan, mikä käytännössä esti suomalaisia kauppiaita enää perimästä eurooppalaisia kollegojaan huomattavasti suurempia katteita.

Siinä "isossa kuvassa" tästä seurasi jonkinlainen patoutuneen kysynnän purkautuminen. Aikavälillä 2003-2009 Suomeen raahattiin kauhea määrä käytettyä kalustoa ja samanaikaisesti uusiakin myytiin enemmän kuin koskaan. No, mikä menee ylös, tulee myös alas. Markkina kyllästyi. Vaikka harrastajien määrä kasvoi, ei harrastajia määrättömästi ole - eikä tule.

Nyt ollaan harrastajien määrän osalta jonkinlaisessa tasapainotilanteessa. Sen sijaan kaupan osalta ei olla: ensinnäkin prätkien autovero nostaa hintoja niin paljon, että kalustoa ei uusita "normaalia" tahtia. Toiseksi käytettyjä on markkinoilla turhankin paljon, jolloin hintataso on niin matala, että vaihtoraha uuteen on usein turhan suuri. Autovero vaikuttaa myös laskusuhdannekäyrän kulmakertoimeen. Toisin sanoen kun uusien kauppa sukeltaa laskusuhdanteen aikana, se sukeltaa jyrkästi.

Alan elinkeinonharjoittajille ei näin ollen jää muuta strategiaa elantonsa tienaamiseksi kuin jälkimarkkinat. Eipä ihme, että pienempien markkinaosuuksien merkkien maahantuojat vaihtuvat silloin tällöin.
 
Googlettelin ihan mielenkiinnosta alan firmojen liikevaihtoja ja tuloksia:

Yrityksen Oy Cavallino Ab liikevaihto oli 2,1 miljoonaa euroa 2016 ja työllisti 3 henkilöä. Liikevaihto nousi 11 prosenttia. Tilikauden tulos oli 2000 euroa ja liikevoittoprosentti oli 0,9.

Yrityksen Oy Otto Brandt Ab liikevaihto oli 81,8 miljoonaa euroa 2016 ja työllisti 165 henkilöä. Liikevaihto nousi 4,4 prosenttia. Tilikauden tulos oli 1,7 miljoonaa euroa ja liikevoittoprosentti oli 2,6.

Yrityksen Sumeko Oy liikevaihto oli 22,7 miljoonaa euroa 2017 ja työllisti 19 henkilöä. Liikevaihto laski 12,1 prosenttia. Tilikauden tulos oli 585000 euroa ja liikevoittoprosentti oli 5,9

Yrityksen KTM Nordic Oy liikevaihto oli 1,2 miljoonaa euroa 2016 ja työllisti 8 henkilöä. Liikevaihto laski 0,3 prosenttia. Tilikauden tulos oli 53000 euroa ja liikevoittoprosentti oli 5,7.

Yrityksen Veho Oy Ab liikevaihto oli 1,21 miljardia euroa 2016 ja työllisti 1890 henkilöä. Liikevaihto nousi 13,2 prosenttia. Tilikauden tulos oli 18,7 miljoonaa euroa ja liikevoittoprosentti oli 2,1.

Kyllä nuo liikevoittoprosentti kertoo, että pienillä katteilla alalla tehdään bisnestä. Cavallinon (Ducatin) tapauksessa varmaan tämä vuosi on tappiollinen, jos myyntimäärä on tullut alas? KTM markkinajohtajana, tai ainakin siellä kärkipäässä tekee aika pientä tulosta. Isoilla tekijöillä menee jo paremmin mutta siltikin pitää olla ihan pirusti liikevaihtoa, että viivan alle jää oikeaa rahaa. Aika paljon saa olla rakkautta lajiin näillä aloilla Suomessa.
 
En ihan ymmärrä tuon keilojen pujottelun funktiota turvallisuuden kannalta. Jos turvallisuutta ajatellaan, niin tärkeintähän pärräillessä on pitää tilannenopeudet kurissa. Eli ettei ajeta sitä kahtasataa joka mökkitiellä:grin: Yleisin kuolinsyy on ajoradalta suistuminen. Siihen tuo keilojen pujottelu ei mielestäni paljoa valmenna. Pyörän käsittelytaidosta hitaissa nopeuksissa ei tietenkään haittaa ole, mutta turvallisuuden kannalta pyörän hallinnan menettäminen noissa keilojen pujottelunopeuksissa harvoin on hengenvaarallista kuskille tai muille. Hengenvaara tulee kuvaan sitten suuremmissa nopeuksissa.

Vaarallisinta on kaahaaminen, ja sen estämiseen ei edelleenkään ole muita keinoja kuin valistus, joka ei sinällään tietenkään autokoululle voita leivän päälle tuo. Tää nyt on tällaista 80-luvulla aloittaneen ihmettelyä, joka ei ihan ääneen uskalla sanoa että kaikki käsittelykokeet ovat naurettavia, kun itse ei tarvinnut sellaisia ajaa. Vapaaehtoisina ne ovat toki hieno juttu kaikille, esim juuri kerhojen järjestäminä. Onnettomuudet ovat tippuneet murto-osaan 80-luvusta, 50 kuolonuhrista vuosittain alle kymmeneen. Toki pyörätkin ovat parantuneet, ja tiet. 80-luvulla meidän mökiltä 35km matka kirkonkylään oli hiekkatietä. Nyt se on asfalttia. 80-luvulla ajettiin hiekkateillä paljon enemmän.

Itsellä oli jo paljon ajokokemusta moottoripyörillä ennen kuin sain kortin, niin se ei tuntunut mitenkään vaaralliselta tai huimalta. Pelkkä paperilappu. Sellaiselle joka ei ole ajanut edes mopoa nuo kokeet ovat hieno juttu. Iso A-kortti olisi kuitenkin hyvä pystyä ajamaan kerralla. Tuollainen nykyprogressio lienee monelle vähän liian hifiä. Autokortinkin kai saa nyt kerralla uudistuksen jälkeen, ja auton kineettisen energian muodostama vaarallisuus ympäristölleen on aivan toista luokkaa kuin pärrän. 200kg ajoneuvoa pitäisi päästä ajamaan paljon helpommin ja halvemmalla, kuin 1500kg ajoneuvoa.
 
Viimeksi muokattu:
J@ck sanoi:
Olisko ihan tärkeintä kuitenkin perusasioiden oivaltaminen. Keilojen pujottely yms. turhalta tuntuva kiusanteko kertoo kuitenkin, onko edes alkeet hanskassa.. Esmes tehokas jarrutus, katseen käyttö ja vastaohjaus. Mitenpä sellaisia kokeita muuten järjestäisit..?

Nyt ei ole tarkempia tilastoja reputuksista käsillä, mutta yllättävän paljon niitä
kuitenkin vaikuttaisi olevan vaikka ovat monen mielestä helppoja & jonnin joutavia :D.

Nuo "aloittelijoiden" hyvinkin erilaiset lähtökohdat tahtoo turhan helposti unohtua.

Siellä on esim. kevarin kanssa samalla viivalla yli 10v aktiivisesti crossia vetänyt jonne ja
ihan ensiaskelia moottoroidun kaksipyöräisen kanssa ottava.

Revi siitä sitten :D.
 
Bone sanoi:
Nyt ei ole tarkempia tilastoja reputuksista käsillä, mutta yllättävän paljon niitä
kuitenkin vaikuttaisi olevan vaikka ovat monen mielestä helppoja & jonnin joutavia :D.


Revi siitä sitten :D.

Hyvin karkeana nyrkkisääntönä on toiminut, että autokoulun käyneistä 1-2 reputtaa ekalla yrityksellä ja opetuslupalaisilla luku on lähes puolet korkeampi, eli 2-3 oppilasta kymmenestä ei pääse ekalla läpi.

Jos nää normienpurkutalkoot menee tällaisenaan läpi niin jatkossa meillä on vielä kolmas ryhmä.
Eli ne jotka heittää hanskat tiskiin jo ennen ajokoetta.
 
Turder sanoi:
Googlettelin ihan mielenkiinnosta alan firmojen liikevaihtoja ja tuloksia:











Kyllä nuo liikevoittoprosentti kertoo, että pienillä katteilla alalla tehdään bisnestä. Cavallinon (Ducatin) tapauksessa varmaan tämä vuosi on tappiollinen, jos myyntimäärä on tullut alas? KTM markkinajohtajana, tai ainakin siellä kärkipäässä tekee aika pientä tulosta. Isoilla tekijöillä menee jo paremmin mutta siltikin pitää olla ihan pirusti liikevaihtoa, että viivan alle jää oikeaa rahaa. Aika paljon saa olla rakkautta lajiin näillä aloilla Suomessa.


Kovin moni prätkäliikekään ei tee kaksista tulosta: Moto-Seinäjoki -3%, RM Heino +0,7%, Aarbike +11,9%, Storm +0,9%, Allright -15,5% jne. Ei noilla prosenteilla Aarbikeä lukuunottamatta paljon juhlita
 
seppo02 sanoi:
Kovin moni prätkäliikekään ei tee kaksista tulosta: Moto-Seinäjoki -3%, RM Heino +0,7%, Aarbike +11,9%, Storm +0,9%, Allright -15,5% jne. Ei noilla prosenteilla Aarbikeä lukuunottamatta paljon juhlita

Kyllähän tuo enempi harrastustoimintaa kuin bisnestä on...
 
Turder sanoi:
Googlettelin ihan mielenkiinnosta alan firmojen liikevaihtoja ja tuloksia:

Kyllä nuo liikevoittoprosentti kertoo, että pienillä katteilla alalla tehdään bisnestä.

Pieni liikevoittoprosentti ei kyllä kerro katetasosta oikeastaan yhtään mitään.
 
TA sanoi:
Pieni liikevoittoprosentti ei kyllä kerro katetasosta oikeastaan yhtään mitään.

Ei kerrokaan, jos esimerkiksi seinät joiden sisällä kauppaa tehdään ovat liikevaihtoon nähden liian liian kalliit ei voittoa synny vaikka kuinka olisivat katteet kohdallaan...

Taitaa Aarbikellä olla halvat seinät ja kevyt organisaatio kun pystyvät kohtuullisilla (?) katteilla noinkin hyvään liikevoittoon.
 
Niitä halleissa makaavia myytäviä pyöriä kutsutaan kirjanpidossa vaihto-omaisuudeksi. Niiden on tarkoitus vaihtaa omistajaa ja mitä ripeämmin sen parempi. Korkeakaan kateprosentti ei auta jos tavara ei liiku. Pienelläkin kattella voi tehdä hyvää tulosta jos tavara liikkuu.

Ja ne marmoritiskit, ne on kalliita.
 
Missä niitä marmoritiskejä on ?.
Kauan olen niistä lukenut täällä orgissa, missään en ole Suomessa sellaista nähnyt...:dunno:
 
Jote sanoi:
Kokeessa on sama määrä tehtäviä ja ainut käytännössä muuttunut on ensimäinen jossa ei enää ajeta pelkkää pujottelua edestakaisin. Väistöt ja jarrutukset ovat käytännössä identtisiä vanhojen kanssa. Ei käytännön merkitystä korttia suorittavalle.

Väistössähän on kolme muuttujaa. Nopeus, etäisyys ja sivuttaisliike.

Kyllä suoritus muuttuu oleelliseti vaikeammaksi varsinkin silloin kun sivuttaisliikettä kasvatetaan.

Pyörä on yllättävän kankea maantienopeuksissa liikkumaan sivuttaissuunnassa lyhyellä etenemällä.
Ja nopeuden kasvaessa alkaa myös paluu vaikeutumaan.
 
Back
Ylös