• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Taas rysähti - Hki Herttoniemi 21.8.-08

Ikävä että moni täällä kuvittelee että vain ylinopeus tappaa.
Onko joku väittänyt jotain ylinopeudesta?

Mitä suurempi vauhti sen pahempiin vaurioihin on mahdollisuus.
Mitä pienempi vauhti niin vaurioiden on mahdollista olla pienemmät.

Pienet vauhdit eivät vähennä onnettomuuksien määrää, mutta
pienentävät vaurioiden laatua kylläkin.
Pienemmät nopeudet antavat enemmän jarrutusaikaa ja
reagointiaika on osapuilleen vakio vauhdista riippumatta.
Kovemmassa nopeudessa reagointiajan aikana ehtii kulkea pitemmän matkan.

Meistähän ei kukaan tiedä mitä tuolla ihan oikeasti tapahtui. Usein
on vielä niinkin, että monissa kolareissa elossaolevilla osapuolillakin
on täysin erilaiset käsitykset tapahtumien kulusta, joita sitten
oikeuksissa yritetään ratkoa.
 
Ikävä että moni täällä kuvittelee että vain ylinopeus tappaa.
Onko joku väittänyt jotain ylinopeudesta?

Mitä suurempi vauhti sen pahempiin vaurioihin on mahdollisuus.
Mitä pienempi vauhti niin vaurioiden on mahdollista olla pienemmät.

Pienet vauhdit eivät vähennä onnettomuuksien määrää, mutta
pienentävät vaurioiden laatua kylläkin.
Pienemmät nopeudet antavat enemmän reagointiaikaa.

Meistähän ei kukaan tiedä mitä tuolla ihan oikeasti tapahtui. Usein
on vielä niinkin, että monissa kolareissa elossaolevilla osapuolillakin
on täysin erilaiset käsitykset tapahtumien kulusta, joita sitten
oikeuksissa yritetään ratkoa.
Oliko se lasse73 kun leikkisästi tokaisi pyörän tottakai tulleen rajoituksen mukaan sekä pecha vihjaili että rajoituksen mukaan ajaessa ei tulisi näin pahaa jälkeä sekä cartmanin paska kommentit mitkä nähtävästi jo poistettiin.
 
Korjasin tuon reagointiaikakohdan oikeammaksi ...  
wink.gif

sanoi:
Pienemmät nopeudet antavat enemmän jarrutusaikaa ja
reagointiaika on osapuilleen vakio vauhdista riippumatta.
Kovemmassa nopeudessa reagointiajan aikana ehtii kulkea pitemmän matkan.
 
Kohta koko tapahtuma on unohdettu tässä topicissa ja pilkunnussijat täyttävät tämän omilla väittelyillään
nixweiss.gif


Ikävä tapahtuma,jonka osallisena voisi olla kuka tahansa meistä,vaikka kolaritiede olisi kuinka hallussa....

Otan osaa....
bawling.gif
Ikävää on aina kun joku kuolee ilman mitään järkevää syytä.Oli pakko puolustella menehtynyttä,kun täällä ruvettiin taas syyttämään motoristia ehkä ylinopeudesta ja sen seurauksista mahdolliseen syyllisyyteen onnettomuudessa.Ikävä että moni täällä kuvittelee että vain ylinopeus tappaa.Eikä semmoista kuin kolaritiede ole olemassa,ainoastaan 2 kokemusta olla auton kolhimana.Joskus tulee vaan tilanne niin nopeasti eteen,että ei auta
vaikka ajaisi kuinka liikennesääntöjen mukaan,niin kuin tämäkin onnettomuus RIP.
Jospa jonain päivänä tulee sekin hetki, että voidaan oikeilla tiedoilla analysoida näitä juttuja pohjalta mikä meni vikaan ja mitä tästäkin surullisesta insidentistä voi oppia. Se olisi kunniaksi otsikolle "yleistä keskustelua turvallisuudesta".
tätähän minäkin..."en mää syyllisiä kaipaa vaan lahtista ja konekivääriä"....

jos näillä asian vierestäkin menevillä pohdiskeluilla yksikin selviytyy niin hommaa kannattaa jatkaa edelleenkin...

ps. mää en ainaskaa haluu edes ajatella mahdollisuutta, et kaikki on turhaa...
 
Ikävä että moni täällä kuvittelee että vain ylinopeus tappaa.
Onko joku väittänyt jotain ylinopeudesta?

Mitä suurempi vauhti sen pahempiin vaurioihin on mahdollisuus.
Mitä pienempi vauhti niin vaurioiden on mahdollista olla pienemmät.

Pienet vauhdit eivät vähennä onnettomuuksien määrää, mutta
pienentävät vaurioiden laatua kylläkin.
Pienemmät nopeudet antavat enemmän reagointiaikaa.

Meistähän ei kukaan tiedä mitä tuolla ihan oikeasti tapahtui. Usein
on vielä niinkin, että monissa kolareissa elossaolevilla osapuolillakin
on täysin erilaiset käsitykset tapahtumien kulusta, joita sitten
oikeuksissa yritetään ratkoa.
Oliko se lasse73 kun leikkisästi tokaisi pyörän tottakai tulleen rajoituksen mukaan sekä pecha vihjaili että rajoituksen mukaan ajaessa ei tulisi näin pahaa jälkeä sekä cartmanin paska kommentit mitkä nähtävästi jo poistettiin.
Juu koska täällä näköjään vallitsee sellainen "lynkkaus" mielipide, heti ollaan kotilokuskeja kovasti syyllistämässä, vaikka asiasta ei tiedetä v***nkarvan vertaa!
Minua surettaa molemmat osapuolet, enemmän tietysti menehtynyt motoristi, mutta myös tuo kotilokuski, jonka pitää elää lopunelämää tuon asian kanssa. Tarkoituksena liikenteessä ei kai kenelläkään ole tietoisesti tappaa ketään?!?

Kovasti otit palkoja klyyvariis  
pftroest.gif
 
mietityttää tuo kypärä...onko pysynyt päässä kokoajan...

mutta lopputulos tämä..surkea tapaus...hiljainen osanottoni...
Ei tartte kypärän irrota että henki lähtee,riittää 30-40km/h auton kylkeen
samanen nopeus riittää myös nakkaan kypärän kuuseen päästä mikäli leukahina on auki/löysällä.
Ei kai leukahihna auki aja kuin mopopojat? ei niin tyhmiä motoristeja pitäisi olla.
ei pitäisi ei...
Onko nyt tietoa vai muuten vain jauhat paskaa?
 
Ikävä että moni täällä kuvittelee että vain ylinopeus tappaa.
Onko joku väittänyt jotain ylinopeudesta?

Mitä suurempi vauhti sen pahempiin vaurioihin on mahdollisuus.
Mitä pienempi vauhti niin vaurioiden on mahdollista olla pienemmät.

Pienet vauhdit eivät vähennä onnettomuuksien määrää, mutta
pienentävät vaurioiden laatua kylläkin.
Pienemmät nopeudet antavat enemmän reagointiaikaa.

Meistähän ei kukaan tiedä mitä tuolla ihan oikeasti tapahtui. Usein
on vielä niinkin, että monissa kolareissa elossaolevilla osapuolillakin
on täysin erilaiset käsitykset tapahtumien kulusta, joita sitten
oikeuksissa yritetään ratkoa.
Oliko se lasse73 kun leikkisästi tokaisi pyörän tottakai tulleen rajoituksen mukaan sekä pecha vihjaili että rajoituksen mukaan ajaessa ei tulisi näin pahaa jälkeä sekä cartmanin paska kommentit mitkä nähtävästi jo poistettiin.
Juu koska täällä näköjään vallitsee sellainen "lynkkaus" mielipide, heti ollaan kotilokuskeja kovasti syyllistämässä, vaikka asiasta ei tiedetä v***nkarvan vertaa!
Minua surettaa molemmat osapuolet, enemmän tietysti menehtynyt motoristi, mutta myös tuo kotilokuski, jonka pitää elää lopunelämää tuon asian kanssa. Tarkoituksena liikenteessä ei kai kenelläkään ole tietoisesti tappaa ketään?!?

Kovasti otit palkoja klyyvariis
pftroest.gif
Nämä tiedettiin,kolmion takaa auto eteen sekä pyörä/auto siinä kunnossa,
että vauhtia ei ole ollut järjettömästi,ei siinä tarvitse CSI:tä paikalle
selvittääkseen syyllistä.Kyllähän se rupee vituttaa lukea juttuja missä MP-kuskia näiden tietojen jälkeen vielä vihjaillaan kolarin aiheuttajaksi.
 
mietityttää tuo kypärä...onko pysynyt päässä kokoajan...

mutta lopputulos tämä..surkea tapaus...hiljainen osanottoni...
Ei tartte kypärän irrota että henki lähtee,riittää 30-40km/h auton kylkeen
samanen nopeus riittää myös nakkaan kypärän kuuseen päästä mikäli leukahina on auki/löysällä.
Ei kai leukahihna auki aja kuin mopopojat? ei niin tyhmiä motoristeja pitäisi olla.
ei pitäisi ei...
Onko nyt tietoa vai muuten vain jauhat paskaa?
tietoa mistä...kypärän irtoamisesta pienessäkin nopeudessa,ajaako motoristit hihna auki/löysällä vai jauhanko paskaa?

en osaa lyhyen kysymyksesi perusteella sanoa mihin haluat vastauksen, mutta vastaan kaikkiin...

-ikävä kokemus on siitä kuinka kypärä voi irrota päästä jo 40 km/h nopeudella tapahtuvassa törmäyksessä.

-valitettavan usein näkee auki olevia leukahihnoja motoristeillakin.

-kuinkahan monella se hihna on tarpeeksi kireällä? tästä vain hatara aavistus.

tälläisissä asioissa/aiheissa en ikinä jauha paskaa.
 
Niin totta tuokin, mutta kaipa sieltä kolmion takaa on joskus päästävä tielle. Tätä jatkuvaa spekulointia ilman faktaa voi jatkaa äärettömän perseeseen asti...
Minä en ainakaan motoristia vihjannut kolarin aiheuttajaksi!
 
Ikävä että moni täällä kuvittelee että vain ylinopeus tappaa.
Onko joku väittänyt jotain ylinopeudesta?

Mitä suurempi vauhti sen pahempiin vaurioihin on mahdollisuus.
Mitä pienempi vauhti niin vaurioiden on mahdollista olla pienemmät.

Pienet vauhdit eivät vähennä onnettomuuksien määrää, mutta
pienentävät vaurioiden laatua kylläkin.
Pienemmät nopeudet antavat enemmän reagointiaikaa.

Meistähän ei kukaan tiedä mitä tuolla ihan oikeasti tapahtui. Usein
on vielä niinkin, että monissa kolareissa elossaolevilla osapuolillakin
on täysin erilaiset käsitykset tapahtumien kulusta, joita sitten
oikeuksissa yritetään ratkoa.
Oliko se lasse73 kun leikkisästi tokaisi pyörän tottakai tulleen rajoituksen mukaan sekä pecha vihjaili että rajoituksen mukaan ajaessa ei tulisi näin pahaa jälkeä sekä cartmanin paska kommentit mitkä nähtävästi jo poistettiin.
Juu koska täällä näköjään vallitsee sellainen "lynkkaus" mielipide, heti ollaan kotilokuskeja kovasti syyllistämässä, vaikka asiasta ei tiedetä v***nkarvan vertaa!
Minua surettaa molemmat osapuolet, enemmän tietysti menehtynyt motoristi, mutta myös tuo kotilokuski, jonka pitää elää lopunelämää tuon asian kanssa. Tarkoituksena liikenteessä ei kai kenelläkään ole tietoisesti tappaa ketään?!?

Kovasti otit palkoja klyyvariis
pftroest.gif
Nämä tiedettiin,kolmion takaa auto eteen sekä pyörä/auto siinä kunnossa,
että vauhtia ei ole ollut järjettömästi,ei siinä tarvitse CSI:tä paikalle
selvittääkseen syyllistä.Kyllähän se rupee vituttaa lukea juttuja missä MP-kuskia näiden tietojen jälkeen vielä vihjaillaan kolarin aiheuttajaksi.
luulen, että pientä on meidän lukijoiden vitutus kaiken tämän rinnalla.

mitä väliä kuka syyllinen, sitä kannattaisi pohtia kuinka tälläsiä ei enää sattuisi.
 
Keskustelua en halua herättään, kuva tosin kertoo auton tulleen kolmion takaa...
Enkä minäkään tahdo herättää keskustelua, motoristi ajoi tietenkin 50km/h ...
Pyörä näyttää aika ehjältä,ainakin lukijankuvassa iltasanomien sivulla,niin empä usko että vauhtia olisi ollut järjettömästi.
Vaikka tällä sivustolla nämä moottoripyörien vihaajat laittavat kaiken aina "ylinopeuden" piikkiin.
En ole moottoripyörien vihaaja, jotenkin vain tuo kuvasta spekuloiminen ottaa päähän.Radiossa sanoivat autoilijan vetäneen moottoripyöräilijän eteen, kuten kuvan perusteella spekuloija arvelikin. Hiljaiseksi vetää!
jos kuvista spekulointi ottaa päähän niin ei kannattaisi noita ajonopeuksiakaan spkeluloida kun niistä saa vielä vähemmän faktaa kuvista kuin tuosta muusta tilanteesta.
 
Tässäkin ketjussa tulee esiin käsittämätön ymmärtämättömyys millä vammaenergioilla voi oikeasti sattua jotakin. Tämän ymmärtäisi jos olisi esim. mopoiluun keskittyvä sivusto kun silloin ei vielä ihan varma kaikkien osalta ole osaavatko erottaa hämiksen, lepiksen tai teriksen leffoissa tapahtuvien jännien ja kovien juttujen ja todellisuuden eron. Mutta täällä pitäisi 99% kirjoittelevien olla täysi-ikäisiä ja -valtaisia henkilöitä.
40km/h nopeus voi olla tappava. Jopa sen allekin menevät nopeudet voivat olla tappavia. Korkean riskin traumapotilaan määritelmissä on mm. niin, että mikäli moottoriajoneuvon nopeus on >60km/h ulosajossa on ptl aina erikoissairaanhoidon potilas, siis korkean riskin potilas. Ja huomioikaa, tässä ei puhuta mitään ajoneuvon turvavarusteluista. Samoin jos nopeudesta riippumatta moottoripyöräonnettomuudessa jäädään maahan makaamaan. Tämä älytön elokuvamaailmaan perustuva käsitys Tosiäijän kestävyydestä näkyy hyvin KH-VM keskusteluissa kun ei tajuta, että nopeuden hiljentyessä siihen 40km/h vauhtiin se on vielä tappava. Mahdollisesti.

Ja ennen kuin kukaan keksii viestiä esim., että katso MotoGB kisoja, eihän sielläkään loukkaannuta vakavasti vaikka kaadutaan huimista nopeuksista niin kehoittaisin olemaan laittamatta. Korostaisit vain omaa ymmärtämättömyyttästi.
 
Kuule kun se ei ole susta kiinni tuleeko semmoisia tilanteita,sääli että et ymmärrä sitä että kun näyttää siltä että kolisee on hyvä osata esim.jarruttaa mahdollisimman tehokkaasti kippaamatta pyörää ympäri tai sinne auton alle.Elä vaan siinä harhaluulossa että kun et aja ylinopeutta ei voi sattua mitään tai jos sattuu olet niin taitava "ohjastaja" että käännät sen pyörän kulkusuuntaa yli 90` jokusen metrin matkalla ohittaen esim.auton mikä on poikittain edessäsi.
pftroest.gif
Vai että kuule.

Se on kyllä _kuule_ sillä lailla, että jos moottoripyöräilijä on hereillä, kuten pitää olla, ja osaa sekä jarrutuksen että väistön, kuin myös näiden mahdolliset yhdistelmät suorittaa nopeasti ja tehokkaasti, niin todella aniharvoin tulee sellainen tilanne, että ei oikeasti mahdu yhtään minnekään.

Tilannenopeutta kasvattamalla sitä kyllä heikentää niitä omia mahdollisuuksiaan melko eksponentiaalisesti, mutta jos vaan löytyy sen verran harkintakykyä, että pystyy pitämään vauhdin aisoissa, niin homma on erittäin pitkälle omissa käsissä. Ei tietenkään 100-prosenttisesti, mutta melkein.

Kehittynyt liikennesilmä myöskin auttaa todella tehokkaasti jo siinä, että osaa seurata asioita edessä, sivuilla ja takana, ja ennakoida. Tällöin harvempi asia pääsee tulemaan yllätyksenä, eikä moisiin tilanteisiin, missä tehojarrutuksia tai väistöjä tarvitsee osata, edes joudu ainakaan usein.

Kun nuo kolme asiaa: jarrutus, väistäminen ja liikennesilmä ovat hanskassa, eikä toisaalta myöskään kuvittele niistä omista kuljettajantaidoistaan liikaa, niin on aika pirun pieni todennäköisyys joutua onnettomuuteen. Todennäköisyys ei silloinkaan ole 0, mutta se on aivan oleellisesti pienempi kuin sellaisella kuljettajalla, jolla nuo tai jotkut noista eivät ole hallinnassa.

Toki on myös niin, ettei tosielämässä kukaan pysty olemaan parhaalla mahdollisella tavalla hereillä joka hetki. Siihen kuitenkin pitäisi pyrkiä. Ja jarrutuksen tai väistön onnistumiseen voi vaikuttaa moni asia, esim. tienpinnan laatu tai vesisade. Noita kannattaa harjoitella ja vieläpä todella paljon, jotta ne menee ´selkärankaan´. Kun tosipaikka tulee, se käy lähes poikkeuksetta niin nopeasti, ettei ehdi ajatella oikeastaan mitään (muutenhan ne ei mitään tosipaikkoja edes olisi!), ja siksi myös toimenpiteiden pitää tulla reaktionomaisesti, tai niitä ei ehdi tekemään ollenkaan.

Yllämainittu ei sitten liity tähän Sahaajankadun onnettomuuteen mitenkään, en tiedä mitä siinä tapahtui, joten se voi edelleen olla vaikkapa sellainen harvinainen tapaus, jossa motoristi ei olisi voinut vaikuttaa lopputulokseen mitenkään.
 
Alku kesästä kävin kursseilla tuolla Herttoniemessä ja toi risteys oli kyllä hippasen erikoisen olonen näin äkkisältään. En yhtään ihmettele jos muutenkin kolisee.
crazy.gif
 
Back
Ylös