• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Superduken rele huutaa ja virrat eivät tule päälle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja lp_
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
lp_

lp_

Superduken rele huutaa ja virrat eivät tule päälle

Taas on pyörä hajalla. Ongelmat alkoi mittarin valojen välkkymisellä. Lisäksi mittaristo sammui ajossa vähän väliä ja nopeusmittari näytti mitä sattuu. Nyt virrat eivät tule enää päälle (paitsi jos pääsulakkeet tai akun kytkee irti) ja penkin alla oleva (vilkku?)rele huutaa:


Tarkasti kaikki akun lähellä olevat liittimet ja hyvältä näytti. Myös etumaskin takana kaikki oli kunnossa.

Kellään ideoita mistä viat voisi johtua?
 
Onko yleismittaria? Eli onko akkujännite tarkastettu? Näillä helteillä akkuja hajoaa poikkeuksellisen paljon suoraan ajosta, ja oireet voivat olla mitä kummallisimmat.

Tuota en ihan ymmärrä mitä tarkoitat että virrat saa päälle jos akun tai pääsulakkeen irroittaa?
 
sami1024 sanoi:
Onko yleismittaria? Eli onko akkujännite tarkastettu? Näillä helteillä akkuja hajoaa poikkeuksellisen paljon suoraan ajosta, ja oireet voivat olla mitä kummallisimmat.

Tuota en ihan ymmärrä mitä tarkoitat että virrat saa päälle jos akun tai pääsulakkeen irroittaa?
Napsauta laajentaaksesi...

Niin että kun akun tai sulakkeet vetää irti hetkeksi ja laittaa takas kiinni, mittaristo herää eloon. Pyörän saa jopa käyntiin mutta kun mittaristo alkaa taas temppuilla, pyörä alkaa yskiä ja sammuu.

Täytyypä mitata akku.
 
Noniin, näillä näkymin asia on kunnossa. Kävin läpi vielä kaikki akun vieressä olevien johtojen liittimet paineilmalla ja kontaktisprayllä. Vian aiheuttaja oli sellanen kaks napainen valkonen liitin jonka johdot tulee tasasuuntaajalta.

Oli jo toinen kerta ku pöly ja vesi oli tehny tuhoja samassa paikassa. Viimeks joutu vaihtaan starttireleen.

Akku ja laturi näyttäis olevan tosiaan kunnossa ku mittailin niitä täältä foorumeilta löytyvän ohjeen mukasesti.
 
No eipäs toimi enää. Pääsin motarin liittymästä alas niin mittari nollas ittensä (eli teki samat heilutukset ku virrat laittaa päälle) ekan kerran. Seuraavat 4 km se teki sitä tauotta.

Jostain syystä tyhjäkäynnillä mittaristo ei temppuile ja käynti on tasaista, mutta kun veto on päällä, mittaristo riehuu lähes tauotta. Lisäks välillä käynti pätkäsee, ku mittaristo alottaa tuon nollauksen.

Täytyy laittaa varmaan seuraavaks TuneECU kiinni ja kattoa jos vikakoodeista selviäis jotain. Akun vois myös vielä varmuuden vuoks koittaa ladata.
 
Kannaskohan tuota vikaa lähtee hakemaan Tasasuuntaajasta tai laturista. Kun on enemmän kuormaa/kierroksia tasasuuntaaja voi viallisena antaa liikaaa/liian vähän jännitettä tai sitten lauturissa jotain häikkää. Mittaamalla rupeaisi selviämään.
 
vaihdoitko jo sen "huutavan" releen...?

Kyllähän tuo on niin kuin meillä duunissa, vika on jälleen kerran johdossa... :grin:
Mittariston - ECUn - Virtalukon väliset johdotukset/liittimet? Ei muuta kuin johdotuskaavio käteen ja käymään läpi, liittimeltä liittimelle... Siis olettaen että olet varmistanut latausjärjestelmän (staattori/tasuri) ja akun olevan kunnossa, myös miinuspuolen liittimet/kaapelit runkoon!? Noi on kyllä työläitä (=v**tumaisia) arpoa, toivottavasti ei ole ECU mennyt... :dunno:
 
Huutava rele lopetti huutamisen noiden liittimien puhdistuksen jälkeen :)

Lataus näytti toimivan eilen kun sitä mittasin.

Tasasuuntaajaa en vielä mitannut, mutta se täytyy tehdä. Taas kerran lueskelen tätä http://www.superduke.net/forum/viewtopic.php?t=10424 threadia ja siellä porukka on just tuota tasuria ja akkua vaihtanut.

Suht hankalaa touhua tän paikallistaminen on kyllä tälläiselle ruuvaus-alottelijalle, mutta ainakin tästä ohjeesta oli paljon apua: http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/205374-Moottoripyörän-lataus

Linkki kytkentäkaavioon löytyy näköjään myös täältä: http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/237833-KTM-manuaaleja. Täytyy kyllä käydä järjestelmällisesti läpi kaikki liittimet, tai ainakin ne joihin pääsee käsiks ilman koko pyörän purkamista.
 
Noniin, nyt on mittailtu (tuon Moottoripyörän lataus -threadin pohjalta). Tulokset seuraavia:

Akku (mitattu navoista):

- virrat pois: 13.14V
- virrat päällä: 12.41V
- käynnistys: 9.35V
- tyhjäkäynti: 14V
- 5000 rpm: 13.94V

Jokainen näistä luvuista taitaa olla liian pieni?

Johdot (pyörä tyhjäkäynnillä):

- mittarin musta piuha akun plussassa ja punainen tasasuuntaajan punaisessa: 0.66V

Ohjeessa sanottiin, että pitäisi olla alle 0.2V. Mistähän voisi johtua?

Laturi:

Kaikki oli kunnossa.

Tasasuuntaaja (kaikki piuhat irti):

- mittarin musta piuha tasurin plus-lähtöön ja punainen kävi jokaisessa tasurin keltaisessa lähdössä: ~0.54V
- mittarin punainen piuha tasurin miinuksessa ja musta kävi jokaisessa tasurin keltaisessa lähdössä: ~0.55V

En saanut noita noin 1.5V lukemia kun vaihdoin mittarin punaisen ja mustan piuhan paikkoja, kuten ohjeessa neuvottiin. Näytössä luki vain "OL".

Osaisko joku diagnosoida taudin näiden tietojen perusteella?

Laitoin äsken akun lataukseen jotta pääsee testailemaan miten pyörä toimii täydellä akulla. Edit: ei toimi yhtään paremmin.
 
Viimeksi muokattu:
Noissa KTM:n mittaristoissa on ollu jonkinverran ongelmia. Ei tosin niinkään superduken, mutta esim nuo kaikki 690 mallit kärsii samasta ongelmasta. Tärinä katkoo mittaristosta pinnit. Ilmenee aluksi siten, että pätkii välillä mielellään lämpimänä ja loppujen lopuksi mikään ei toimi. Jos kaverilla vaikka sattuisi olemaan toista mittaristoa kokeiltavaksi?
 
lp_ sanoi:
En saanut noita noin 1.5V lukemia kun vaihdoin mittarin punaisen ja mustan piuhan paikkoja, kuten ohjeessa neuvottiin. Näytössä luki vain "OL".

Osaisko joku diagnosoida taudin näiden tietojen perusteella?
Napsauta laajentaaksesi...

Jos mittasit yleismittarin dioditestimittauksella ei kuulukaan näyttää mitään diodin estosuuntaan päin mitattaessa.
 
Juska2000 sanoi:
Jos mittasit yleismittarin dioditestimittauksella ei kuulukaan näyttää mitään diodin estosuuntaan päin mitattaessa.
Napsauta laajentaaksesi...

Okei. Otin muuten tasasuuntaajan irti eilen illalla, kun akku oli täynnä ja koitin ajella, mutta samat ongelmat toistui. Tasasuuntaaja ei tällöin varmaankaan ole ongelman aiheuttaja?
 
Mun mielestä toi akku purkautuu startissa liian alas, eli voisko se olla paskana (ei ota enään riittävästi varausta vastaan vaikka latausjännite ok)? Milloin hankittu ja tuliko tehtyä ylläpitolatauksia viime talven aikana? No, tää oli taas avian mutuilua...
 
Samppa2005 sanoi:
Noissa KTM:n mittaristoissa on ollu jonkinverran ongelmia. Ei tosin niinkään superduken, mutta esim nuo kaikki 690 mallit kärsii samasta ongelmasta. Tärinä katkoo mittaristosta pinnit. Ilmenee aluksi siten, että pätkii välillä mielellään lämpimänä ja loppujen lopuksi mikään ei toimi. Jos kaverilla vaikka sattuisi olemaan toista mittaristoa kokeiltavaksi?
Napsauta laajentaaksesi...

Okei, hyvä tietää. Juuri lämpimänä pyörä tuntuu oireilevan pahimmin. Ei ole toista mittaria kokeiltavaksi :/
 
Motoristorante sanoi:
Mun mielestä toi akku purkautuu startissa liian alas, eli voisko se olla paskana (ei ota enään riittävästi varausta vastaan vaikka latausjännite ok)? Milloin hankittu ja tuliko tehtyä ylläpitolatauksia viime talven aikana? No, tää oli taas avian mutuilua...
Napsauta laajentaaksesi...

Akku on alkuperäinen. Pyörä on ylivuotinen 2009-vuoden malli ja ollut ajossa hieman yli 2 vuotta. Kilometrejä takana n. 22k. Ylläpitolatauksia ei ole tehty. Täytys varmaan päästä koittaan jotain toista akkua.
 
Viimeksi muokattu:
lp_ sanoi:
Noniin, nyt on mittailtu (tuon Moottoripyörän lataus -threadin pohjalta). Tulokset seuraavia:

Akku (mitattu navoista):

- virrat pois: 13.14V
- virrat päällä: 12.41V
- käynnistys: 9.35V
- tyhjäkäynti: 14V
- 5000 rpm: 13.94V

Jokainen näistä luvuista taitaa olla liian pieni?
Napsauta laajentaaksesi...

Kaikki nuo on mun mielestä kokolailla ok. Startin aikana akun jännite voi tipahtaa hyvinkin alas hetkellisesti koneen mennessä puristuskohtien yli hyvälläkin akulla. Riippuu sitten vähän koneesta, akusta ja mittarista millaisia lukemia tulee. Jos mittarista löytyy min/max-arvojen tallennus, niin sitäkin voi käyttää startin aikana. Joku 8V minimi on vielä ihan normaali. Latausjännitteet, eli kone käynnissä mitatut, on aavistuksen alhaiset, mutta ei noistakaan pitäisi mitään ongelmia vielä aiheutua.

Johdot (pyörä tyhjäkäynnillä):

- mittarin musta piuha akun plussassa ja punainen tasasuuntaajan punaisessa: 0.66V

Ohjeessa sanottiin, että pitäisi olla alle 0.2V. Mistähän voisi johtua?
Napsauta laajentaaksesi...
Jep, tuo on vähän ison puoleinen jännitehäviö. Johtuu huonosta kontaktista noiden mittauspisteiden välissä. Kannattaa käydä kaikki liitokset tuolta väliltä huolella läpi. Edellisen kohdan alhainen latausjännite johtunee ihan tästä. Kun saat tämän kuntoon ja häviön normaaliin 0,1-0,2V luokkaan, niin latausjännitteen pitäisi nousta noin puoli volttia. Mutta tämäkään tuskin aiheuttaa noita muita ongelmia.
 
lp_ sanoi:
Akku on alkuperäinen. Pyörä on ylivuotinen 2009-vuoden malli ja ollut ajossa hieman yli 2 vuotta. Kilometrejä takana n. 22k. Ylläpitolatauksia ei ole tehty. Täytys varmaan päästä koittaan jotain toista akkua.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos pyörä on ollut vasta hieman yli 2v ajossa, niin lähtisin kyllä nopeasti keskustelemaan myyjäliikkeen kanssa heidän vastuustaan vaikka takuu onkin loppu. Ainakaan mittariston rikkoutuminen ei missään nimessä ole "normaalia kulumista" vaan tuotteen virhe jonka korjaus on myyjän vastuulla. Toki vianetsinnästä voi joutua maksamaan työkorvausta.
 
Meidän piikkikotarissa oli samantyyppisiä ongelmia. Nopeus- ja polttoainemittarissa häiriöitä, parkit toimi, ajovalotkin kun laittoi tarpeeksi kiekkoja sekä saimmuili kesken ajon. Kylmänä ei lähtenyt käyntiin startista vaan työntämällä (heti), kuumana taas toisinpäin. Johtosarja vaihdettiin takuuna (työn jälki sinänsä kaamea). Ilemisesti etuhaarukan tietämissä huono kontakti(t). Pajan mukaan näitä on mennyt. Sen jälkeen toiminut ongelmitta
 
Kiitos vastauksista tähän asti! Suunnitelma on seuraava:

- käy kaikki johdot ja liittimet läpi vielä kerran
- tarkasta sivutuen kytkin
- koita löytää akku ja mittari jostain jotta ne saa rajattua ulos
- ota yhteyttä myyjäliikkeeseen (Motopalvelu Orimattilassa)

Ei mikää mee saatana kohtuuella (https://www.youtube.com/watch?v=xuywUEdkvTM)!
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös