• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Suomi on liikennekuolemissa kymmenentenä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja ek@
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Suomi on harvaan asuttu maa ja jos verrataan väkilukuun, voi kysyä verrataanko oikeaan asiaan. Ehkä oikeampi vertausluku olisi autojen määrä tai vuosittainen ajosuorite. Jos puhutaan kehityksestä, Suomi varmaan kyllä jää jalkoihin, koska monessa maassa lähtökohta on ollut paljon huonompi ja he ovat siitä kehittyneet paljon. Suomessa tämä liikenneturvallisuusajattelu on pahasti jymähtänyt tuohon ainoaan lääkkeeseen "nopeusrajoituksia alemmas". Kun katsoo kuolemaanjohtaneiden onnettomuuksien taustoja, siellä on isommat puolet alkoholia, täydellistä piittaamattomuutta yms., joihin yleisien nopeuksien pudottaminen ei mitenkään pure. Muutenkin Suomessa pitäisi alkaa keskittyä nykyisien nopeusrajoituksien noudattamiseen eikä niiden jatkuvaan laskemiseen. Jatkuva laskeminen haittaa eniten niitä jotka ajavat muutenkin sääntöjen mukaan ja rapauttavat ihmisten moraalia noudattaa heidän mielestään liian alhaisia nopeuksia. Heitän ehdotuksen että nostetaan kaikkia nopeusrajoituksia vaikka 10 km / h, mutta otetaan tiukempi valvontaan (kuten esim. niinkin iso liikennemaa kuin Ranska on tehnyt).
 
Oman lisänsä tuonnekkin antaa varmasti demareiden ajama pahoinvointiyhteiskunta politiikka autoveroineen jonka takia täällä ajetaan 20v vanhoilla paskoilla  
033102ass_1_prv.gif
muuttuuko nuo kulkupelit sitte vanhemmiten äkääsisksi ja saattavat käydä isäntänsä kimppuun???

tuossa ei ole ratkaisu. sehän on jo nähty.
Oli miten oli mutta aivan varmasti selviää huomattavasti todennäköisemmin hengissä jos törmää seinään vuoden vanhalla autolla kuin että törmäisi siihen 20v vanhalla autolla.
miksi sillä autolla pitäisi törmätä seinään?
onx pakko jos ei haluu???
withstupid.gif
Itä-Euroopan maissa yksi suurimmista kuolemia vähentävistä seikoista on ollut autokannan nykyaikaistuminen. Vielä ei siellä olla päästy siinä hommassa pitkälle mutta eteenpäin kuitenkin.

Katsos nykyaikaisella pelillä selviää samanlaisesta kolarista hengissä missä ennen sai elvytysyrityksetkin unohtaa.

edit: varmaan osa ihan huumoriakin siulla mut mut ja mut...
ei näis asiois huumoria viljellä pätkääkään.

on totta jos näillä' uudemmilla ajoneuvoilla on sitten pakko ajaa se mälli ni varmasti selviämis prosentti on parempi jku vanhoilla rotteloilla.

ongelma on siinä jotta auttokauppiaat yms tahot ovat luoneet virheellisen turvallisuuden tunteen noilla uudemmilla "turvallisemmilla"autoilla. Joka hyöty ulosmitataan välittömästi.

milloin aletaan panostamaan siihen jotta kuljettaja ottaa itse vastuun liikkumisestaan. suhteuttaa ajamisen vallitsevien olosuhteitten mukaiseksi ja ennenkaikkea tilanteitten.
tällä hetkellä huomiota vedetään itse liikenteen ja muitten liikkeitten/tekemisten seuraamisesta nopeusrajoitusten seuraamiseksi.

vertailun vuosi esimerkkinä tuo raskasliikenne. jollei kuljettaja osaa suhteuttaa nopeuttaan ja liikkeitään kelin, maaston, kuorman ja monen muun tekijän mukaiseksi hänestä tulee helkkari nopeaa uutinen iltapäivälehden sivulle.

ei yksikään ajoneuvo ole sen turvallisempi kuin itse kuljettaja.

suurin syy noihin onnettomuuksiin on nukkuminen.
seuratkaappa itse vastaantulijoita. Kuinka monella katse on kohdistettuna sinuun kohtaamistilanteissa? Aina ihmetellyt ja miettinyt..mitä liikkuu kaverin päässä joka tulee mutkaisella tiellä esim.rekkaa vastaan ja puhua pälättää pää käännettynä vierustoveriin!!! Ja usein koko yläruumis. Saati sitten takapenkille?

Sitä ajoneuvoa on vain ajettava turvavarusteista huolimati. ja lisäksi pitää seurata muittenkin tekemisiä.
Hukassa ollaan jos luullaan, että ajamalla tarkasti sääntöjen ja rajoitusten mukaan mikään ei voisi mennä vikaan.

Suomen ongelma on.
ajetaan pää jäässä.nukutaan ja pohditaan ihan jotain muuta kuin sillähetkellä pitäisi.
etsitään sitten mokan sattuessa vikaa kelistä tai vastapuolesta.

asia ei parane hankkimalla vehkeitä joista selviää paremmin hengissä.eikö voisi yrittää hankkia taitoja, jottei joutuisi elvytetyksi..tai tehtäs se elvytys ennen matkaa.
 
Lomaillessa välimeren maissa ihmetellyt kaaosmaista liikennettä, mutta yhden asian ne osaa. ohittaa ja ANTAA TIETÄ.
 
Eikös se pidä suhteuttaa niihin olosuhteisiin ja paikkoihin, joissa onnettomuudet ylipäänsä esiintyy... Ei väkitihetyteen, ei ajokilometreihin, vaan rattijuoppotiheyteen ja mm. paikkoihin joissa ohitellaan sokeissa mutkissa...
wink.gif


Suomi on rattijuoppojen luvattu maa.
Seuraavana hyvänä kakkosena tulee kohtaamisonnettomuudet.
Sit kolmantena taitaa tulla suistumiset. Näiden takia sitten laitetaan niitä kameroita, ettei suoralla tiellä ajeta ojaan...
 
Poliisi valvoo. Tänään aamupäivällä pääsin Kehä I:llä kuvaan pakul-
lani. Reipas connectimies nappasi oikein lähikuvan, kun hurjastelin
80:n rajoitusalueella ainakin 83:a. Putkaa, linnaa, vankeutta.....
 
Olisi varsin mielenkiintoista tietää, mikä vaikutus liikenneturvallisuuteen on vaikkapa sillä, että seuraa jatkuvasti nopeusmittaria kameravalvonta-alueella verrattuna siihen, että seuraisi nopeusmittarin sijasta muuta liikenneympäristöä. Tuohonhan joutuu turvautumaan, jos kulkuvälineessä ei ole vakionopeussäädintä.

Oikeastaan, olisi hyvä tietää, kuinka pitkään noin prosentuaalisesti ottaen katse on kohdistunut nopeusmittariin varsinaisen liikenteen seuraamisen sijasta niillä alueilla, joilla kameravaltontaa toteutetaan, kun tuota vertaa tilanteeseen, jossa kameravalvontaa ei ole. Tuota koskevaa suomalaista tutkimusta ei ole valitettavasti näkynyt. Tai ainakaan minä en ole tietoinen siitä.

Yhtäkaikki, kun lukee vaikkapa alla olevan artikkelin, valvonnan mielekkyys käy kyseenalaiseksi (Hertfordshiressä nopeusvalvontakameroiden määrää lisättiin 24%:lla ja kuolemaan johtaneiden liikenneonnettomuuksien määrä nousi 34%:lla, Wiltshiressä valvontakameroiden määrää kasvatettiin 14%:lla ja kuolemantapausten määrä liikenneonnettomuuksissa nousi 22%:lla). Linkki tässä:

http://www.theregister.co.uk/2005/07/19/gatso_deaths_link/
 
Suomi on rattijuoppojen luvattu maa.
ei nyt ihan näinkään.

maistuu se mehu muuallakin eikä se nosta kynnystä nousta rattiin.
vrt. italia, espanja jne...
Siellä karvaranteiden maissa ei tiettävästi satu 1/3 kuolemaanjohtaneista onnettomuuksista rattijuoppojen takia...
wink.gif
Vaan meilläpä sattuu.

Liikennekuolemien määrää aletaan voimakkaasti ajaa alaspäin, ja arvatkaapa mistä on helpoin alkaa karsia. Suoralla tiellä ulosajoihin ja risteyksiin tapahtuvista kaahailuista. Suorille teille sijoitetaan tunnettuihin paikkoihin kamerat sekä risteyksiin. Näin virkavalta saa dramaattisia alenevia kuolemanlukuja aikaan. Näin ihmiset sivistyvät ja ei kaahaa enää ollenkaan.

-M
 
Suomi on rattijuoppojen luvattu maa.
ei nyt ihan näinkään.

maistuu se mehu muuallakin eikä se nosta kynnystä nousta rattiin.
vrt. italia, espanja jne...
Siellä karvaranteiden maissa ei tiettävästi satu 1/3 kuolemaanjohtaneista onnettomuuksista rattijuoppojen takia...  
wink.gif
Vaan meilläpä sattuu.

Liikennekuolemien määrää aletaan voimakkaasti ajaa alaspäin, ja arvatkaapa mistä on helpoin alkaa karsia. Suoralla tiellä ulosajoihin ja risteyksiin tapahtuvista kaahailuista. Suorille teille sijoitetaan tunnettuihin paikkoihin kamerat sekä risteyksiin. Näin virkavalta saa dramaattisia alenevia kuolemanlukuja aikaan. Näin ihmiset sivistyvät ja ei kaahaa enää ollenkaan.

-M
Minua naurattaa tuo kommentti, että täällä kähtävien maissa osataan antaa tietä ja ohittaa. Onko se tien antamista, että joudut pientareelle väistämään, kun vastaantulija päättää ohittaa kurvissa autoa sinun kaistalla niin ettei edes välitä, että sinä tulet vastaan?

Entä onko se turvallista ohittamista, kun vastaan tulee rekka ja joku sankari lähtee välttämättä ohittamaan sinua oikealle kaartuvassa mutkassa ja puskee väkisillä sinun eteen. Kaksi km sen jälkeen kääntyy oikealle.

Ainoa mitä voin kehua on se, että täällä litranen micra kiihtyy nopeampaa, kuin V70 volvo. Ja tämä on provo. Suomessa suurinosa punasia päin ajamisista johtuu siittä, että kun ei seurata valoja/liikennettä. Normaalisti valoista kerkeäisi viisi autoa. Mutta kun yksi sankari ei seuraa valoja niin valoista kerkeää vihreillä kaksi ja kaksi punaisia päin. Oravanpyörä on valmis.

Mitä tulee turvallisuuteen niin lisäisivät noiden poliisien määrää LIIKENTEESSÄ. Tolpat ei tuo kuin valtion pohjattomaan kirstuun rahaa (Mikä varmaan on tarkoitus). Ne ei vähennä rattijuoppojen ja huumaantuneiden ajavien määrää. Tämä ryhmä aiheuttaa melkein 1/3 Suomessa kuolemaan johtaneista kolareista.

Pahoittelen pientä avautumista täällä Etelän lämmöstä ;)
 
Heitän ehdotuksen että nostetaan kaikkia nopeusrajoituksia vaikka 10 km / h, mutta otetaan tiukempi valvontaan (kuten esim. niinkin iso liikennemaa kuin Ranska on tehnyt).
Ranskassa meno rauhoittunut käsittämättömän paljon, nyt siellä ajeli jo ihan mielellään. Tuhannen kilsan aikana ei yhtään normifransmannia jonka pakko päästä/yrittää ohi aina ja kaikkialla. Tunsin itseni melkein huligaaniksi nykyisten "kukkahattujen" keskellä  
baaa.gif
tounge.gif
 
Eihän missään homma toimi niin hyvin kuin Ranskassa ja osin
Italiassakin. Ymmärtävät ihan mainiosti, ettei seisovan jonon
ohittaminen ole keltään pois. Silti en suosittele mallin ottamista
Pariisin kehäteiltä, voipi tulla pupu pöksyyn.
 
Silti en suosittele mallin ottamista
Pariisin kehäteiltä, voipi tulla pupu pöksyyn.
Suomaalainen Niilo-nyswäri toljottaa alahuuli lerpallaan yhtään vikkelämpää liikkumista kuin mitä Köyliön kirkonkylänraitilla on nähnyt tapahtuvan. Hämeen hitaalla ei kato kapasiteetti riitä suun kiinni pitämiseen ja kaasun painamiseen. Se on joko tai tai sitten ei sitäkään vähää. Suomaassa hitaus on hyve. Muualla se tulkitaan tyhmyydeksi.
- Maailman nopein kansa my ass -
 
Suomi on rattijuoppojen luvattu maa.
ei nyt ihan näinkään.

maistuu se mehu muuallakin eikä se nosta kynnystä nousta rattiin.
vrt. italia, espanja jne...
Siellä karvaranteiden maissa ei tiettävästi satu 1/3 kuolemaanjohtaneista onnettomuuksista rattijuoppojen takia...  
wink.gif
Vaan meilläpä sattuu.

Liikennekuolemien määrää aletaan voimakkaasti ajaa alaspäin, ja arvatkaapa mistä on helpoin alkaa karsia. Suoralla tiellä ulosajoihin ja risteyksiin tapahtuvista kaahailuista. Suorille teille sijoitetaan tunnettuihin paikkoihin kamerat sekä risteyksiin. Näin virkavalta saa dramaattisia alenevia kuolemanlukuja aikaan. Näin ihmiset sivistyvät ja ei kaahaa enää ollenkaan.

-M
Kylläpä sattuu. Esim Ranskassa n. 40% tieliikenneonnettomuuksista on rattijuoppojen aiheuttamia. Saksassa n. 20% mutta heidän tilastoistaan puuttuu tieltäsuistumiset joka on yleisin rattijuoppo-onnettomuus. Italiassa muka vain 1% kolareista on rattijuoppojen aikaansaamia. Uskoo ken tahtoo. Mieluummin 1% on selvien kuskien aikaansaannos.

Moottoripyöröonnettomuudet lisääntyvät Euroopan maista vain Suomessa ja Italiassa. Ranskassa m-p onnettomuusmäärä on suhteutettuna kolmin- tai nelinkertainen Suomeen verrattuna.
 
Tarkoittaako tuo ja moni edellä sanottu, että Suomessa onnettomuuksia tapahtuu liian vähän tai, että liikenne on meillä liian turvallista.
 
Kyllä ainut oikea suhteutus on juuri noihin ajokilometreihin suhteuttaminen. Oikeastaan missään muussa ei ole järkeä.

Eikös se pidä suhteuttaa niihin olosuhteisiin ja paikkoihin, joissa onnettomuudet ylipäänsä esiintyy... Ei väkitihetyteen, ei ajokilometreihin, vaan rattijuoppotiheyteen ja mm. paikkoihin joissa ohitellaan sokeissa mutkissa...
wink.gif

Suomi on rattijuoppojen luvattu maa.
Jostakin olen lukenut, että suomessa on liikennevirrassa 0,15% rattijuoppoja ja vastaava luku on euroopassa 2%. Toisaalta kun katsoo niitä rattijuoppojen aiheuttamia kuolemia, niin promillet on aina törkeissä lukemissa. Kuinkahan euroopassa on?

Jostain on myös tarttunut mieleeni sellainen fakta, että rattijuoppo kuolee yleensä itse, sekä rattijuopon kyytiin menneet kuolevat toiseksi useimmin ja onneksi harvinaisempia ovat täysin ulkopuoliset kuolleet. - kuinkahan tuoa asia on ylinopeus-caseissa? Montakohan täysin ulkopuolista kuolee ylinopeuden aihettamassa liikenneturmassa. Kun pelkkä ylinopeus on vain pienessä osuudessa vaikuttava tekijä, niin onkohan ulkopuolisia uhreja ollenkaan?
 
Psi kehui Autoliittoa ja Moottorilehteä, että kirjoittavat moottoripyöräilijöistä asiallisesti ja ovat todenneet ilmeisemmin, että syy on useimmiten motoristin?

Noh, kun muistetaan, että toisaalla on kerrottu, että motosurvivalin herrat ovat nykyisin autokoululiiton johtajia ja eivät ehdi edes nettisivujaan päivittämään, niin kysyn, että peukaloiko tai ohjeistaako motosurvivalin herrat dokumentteja motoristikielteisiksi? JA uhka ja riski myönteisiksi?

Kuten aikaisemmin olen todennut, uhka ja riski myy parhaiten (ne on siis aina PAKKO hoitaa). Onkohan kurssittaminen bisnes? Paraneekohan bisnes kun toimitaan "kaikkien" motoristien äänitorvina?

Sponsoritoiminnasta tietysti voisi kysyä, että onko Rukalla niin hyvät puvut, että kelpaavat KOKO motosurvivalin porukalle? Vai ovatko kenties ilmaiset? Onko Bmw niin hyvä moottoripyörä, että kelpaa  miltei kaikille motorsurvivaline "kouluttajille"? Vai peräti ilmainen?

Voin kertoa, että motosurvival ei edusta Anatoolia moottoripyöräilijänä. Kannattaisi vähän muidenkin EI kukkahattuisten miettiä, mitä vaikutusmahdollisuuksia puuhastellaan ja mahdollisesti ihan omien bisneksien kohentamiseksi.

Ps. Mun mielestä promillet sisältävä mp-kuolema, ei ole motoristin kuolema. On vain yksi juoppo vähemmän.
Ja ei nyt unohdeta sitä mitä mm. tämän motosurvivalin tai mikä lie tämän liikeyrityksen nimi onkaan mm. vaatii motoristeille.

http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....kilampi

jepjep.
 
Back
Ylös