Smoto haastoi oikeuteen eronneita jäsenkerhojaan

[Piece]

Säännöt ja ite ainakin ymmärrän niin jollen maksa niin kuitenkin se on muuten perittävissä, eli maksuvelvollisuus ei pääty vaan on sitten saajan kontolla kuinka hakee saatavansa.

Loppuu se kaskokin jos maksut jättää maksamatta mutta maksuvelvollisuus ei.

 

[mcmies]

Säännöt ja ite ainakin ymmärrän niin jollen maksa niin kuitenkin se on muuten perittävissä, eli maksuvelvollisuus ei pääty vaan on sitten saajan kontolla kuinka hakee saatavansa.

Loppuu se kaskokin jos maksut jättää maksamatta mutta maksuvelvollisuus ei.

Ymmärsit aivan oikein!

 

[tk100]

Säännöt ja ite ainakin ymmärrän niin jollen maksa niin kuitenkin se on muuten perittävissä, eli maksuvelvollisuus ei pääty vaan on sitten saajan kontolla kuinka hakee saatavansa.

Loppuu se kaskokin jos maksut jättää maksamatta mutta maksuvelvollisuus ei.

Aika moni yhdistys on kuitenkin kirjannut sääntöihin tuon maksuvelvollisuuden eroamistilanteessa, Smoto ainoastaan, että maksettuja maksuja ei palauteta.

 

[fiuri]

Säännöt ja ite ainakin ymmärrän niin jollen maksa niin kuitenkin se on muuten perittävissä, eli maksuvelvollisuus ei pääty vaan on sitten saajan kontolla kuinka hakee saatavansa.

Loppuu se kaskokin jos maksut jättää maksamatta mutta maksuvelvollisuus ei.

Ymmärsit aivan oikein!

tämä voi olla toistoa (kenties joku jo tän kysynyt, sori) mutta miksi tuolla sanotaan että jäsen voidaan katsoa eronneeksi jos hän on jättänyt jäsenmaksun maksamatta? siis että jättää vaan maksun maksamatta niin asia sillä selvä.

millä perusteella tässä nyt ollaan rahoja karhuamassa ja oikeuteen menossa? sori tällainentyhmä kysymys

edit: jaa joku toinenkin oli jo huomannut saman

 

[seku]

mcmies

2. Pakottavat syyt voi ihan itse lukea SMOTO:n säännöistä ja yhdistyslaista. Ei se niin vaikeaa ole.

Olen tätä asiaa kysynyt ainakin neljä kertaa, enkä koskaan ole saanut vastusta. Siis olisiko NYT mahdollista saada tietää ne pykälät Smoton säännöistä ja yhdistyslaista joihin viittaat. Molemmat olen moneen kertaan lukenut, enkä todellakaan sellaisia pykäliä ole löytänyt. Vai pitääkö olla juristi, jotta ne sieltä löytää?

Olisi myös erittäin kiva jos joku Smoton hallituksen jäsen vastaisi noihin viiteen kysymykseen. Sinä et käsittääkseni ole hallituksessa?

Ja vielä kerran, motoristit tarvitsevat yhteistä edunvalvontaa eli laitetaan asiat kuntoon ja lopetetaan tämä joutavanpäiväinen nahistelu. Nyt tarvittaisiin kunnon rakentajaa putsaamaan pöytä.

Vastaus "pakottaviin syihin"saataneen vasta oikeuden päätöksessä.

Hallituksen vastaamattomuus vaikuttaa selvästi linjapolitiikalta, jota ei voi luonnehtia rakentavaksi.

Vastakkainasettelu vaikuttaa siis henkilökysymykseltä. Veikkaan siis vähintään vuoden vääntöä.

 

[Piece]

Säännöt ja ite ainakin ymmärrän niin jollen maksa niin kuitenkin se on muuten perittävissä, eli maksuvelvollisuus ei pääty vaan on sitten saajan kontolla kuinka hakee saatavansa.

Loppuu se kaskokin jos maksut jättää maksamatta mutta maksuvelvollisuus ei.

Aika moni yhdistys on kuitenkin kirjannut sääntöihin tuon maksuvelvollisuuden eroamistilanteessa, Smoto ainoastaan, että maksettuja maksuja ei palauteta.

Niin maksettuja maksuja ei palauteta mutta jos niitä ei ole maksettukaan eli ensinhän ne pitää maksaa jotta voidaan jättää palauttamatta.

Eli jos olet jäsen 1.1 kuluvaa vuotta maksat jäsenmaksun, jollet maksa erotetaan mutta silti olet sen vuoden maksut rästissä eli ei ymmärrä mikä tässä oli vaikeeta  

eli siinähän tuo maksuvelvollisuus on ihan kotimaan kielellä.

 

[shyhander]

mutta miksi tuolla sanotaan että jäsen voidaan katsoa eronneeksi jos hän on jättänyt jäsenmaksun maksamatta? siis että jättää vaan maksun maksamatta niin asia sillä selvä.

Eikös tuo ole nyt juuri niin kuin se tuossa istuu? Että jos ei maksa jäsenmaksua, niin hallitus(?) voi erottaa jäsenen. Voi erottaa tarkoittaa sitä, että jos jättää jäsenmaksun maksamatta, niin on mahdollista että yhdistys ei tykkää semmoisesta ja päättää erottaa jäsenen. Suomen kieli on niinko se kirjoitetaan.

Tuohan ei tarkoita sitä, että hallitus erottaa jäsenen jos ei maksa jäsenmaksua.

 

[iaj]

Säännöt ja ite ainakin ymmärrän niin jollen maksa niin kuitenkin se on muuten perittävissä, eli maksuvelvollisuus ei pääty vaan on sitten saajan kontolla kuinka hakee saatavansa.

Loppuu se kaskokin jos maksut jättää maksamatta mutta maksuvelvollisuus ei.

Aika moni yhdistys on kuitenkin kirjannut sääntöihin tuon maksuvelvollisuuden eroamistilanteessa, Smoto ainoastaan, että maksettuja maksuja ei palauteta.

Niin maksettuja maksuja ei palauteta mutta jos niitä ei ole maksettukaan eli ensinhän ne pitää maksaa jotta voidaan jättää palauttamatta.

Eli jos olet jäsen 1.1 kuluvaa vuotta maksat jäsenmaksun, jollet maksa erotetaan mutta silti olet sen vuoden maksut rästissä eli ei ymmärrä mikä tässä oli vaikeeta  

eli siinähän tuo maksuvelvollisuus on ihan kotimaan kielellä.

Asiahan ei ole aivan näin mustavalkoinen, minkä smoton liivijengikin oli huomannut ja muuttanut sääntöjä siten, että seuraavan vuoden jäsenmaksun suuruus määritellään edellisenä syksynä eikä saman vuoden keväällä kun maksu pitäisi maksaa.

Onhan se aika kieroutunut tilanne, että keväällä päätetään jäsenmaksun suuruus vaikka 1 000 000€ per jäsen ja eroamalla et voi enää tuolta välttyä kun vuosi on jo vaihtunut -> raastupaan!

Järjellä ajatellen smoton liivijengi kyllä ottaa tästä näpeilleen.

 

[Vauhtihiiri]

Saako jäsenmaksuja korottaa kesken maksukauden?  

Ainakin muissa liitoissa tehdään esitys jäsenmaksun suuruudesta esim. syyskokoukseen, jossa vahvistetaan seuraavan tilikauden (=kalenterivuoden) jäsen-/liittomaksut.

Jos ei ole muuta faktaa, kuin joku hallituksen esitys maksujen korotuksesta, niin miten yksittäinen yhdistys voi reagoida tuohon: korotetaan varmuunden vuoksi jäsenmaksujako?  

Mikäli näin härskisti on toimittu, niin toivottavasti muutkin yhdistykset äänestävät ns. jaloin!

 

[PoS]

Onhan se erikoinen tilanne, joo. Mutta joka tapauksessa asia oli tietääkseni päätetty ja tulevasta korotuksesta ja sen suuruudesta tiedotettu kerhoille.

 

[iaj]

Onhan se erikoinen tilanne, joo. Mutta joka tapauksessa asia oli tietääkseni päätetty ja tulevasta korotuksesta ja sen suuruudesta tiedotettu kerhoille.

Paha siitä on päättää etukäteen, kun yhdistyksen sääntöjen mukaan päätös tuolloin piti tehdä kevään kokouksessa! Aivan sama mitä siitä etukäteen tiedotetaan.

 

[Vauhtihiiri]

Sieltähän se löytyy Smoton säännöistä ja syyskokous esiintyy kohtalaisen monessa kohdassa:

10. §
Kevätkokouksessa käsitellään seuraavat asiat:

1. kokouksen avaus
2. valitaan kokouksen puheenjohtaja, sihteeri, kaksi (2) pöytäkirjan tarkastajaa ja kaksi (2) ääntenlaskijaa
3. todetaan kokouksen laillisuus ja päätösvaltaisuus
4. todetaan edustettuina olevat kerhojäsenet, niiden edustajat ja heidän äänimääränsä, paikalla olevat äänivaltaiset henkilöjäsenet, kannatusjäsenkerhot ja muut kannatusjäsenet
5. hyväksytään kokouksen työjärjestys
6. esitetään toimintakertomus, tilinpäätös ja tilintarkastajien lausunto
7. päätetään tilinpäätöksen vahvistamisesta ja vastuuvapauden myöntämisestä hallitukselle ja muille
vastuuvelvollisille
8. käsitellään muut kokouskutsussa mainitut asiat
9. kokouksen päättäminen

Syyskokouksessa käsitellään seuraavat asiat:

1. kokouksen avaus
2. valitaan kokouksen puheenjohtaja, sihteeri, kaksi (2) pöytäkirjan tarkastajaa ja kaksi (2) ääntenlaskijaa
3. todetaan kokouksen laillisuus ja päätösvaltaisuus
4. todetaan edustettuina olevat kerhojäsenet, niiden edustajat ja heidän äänimääränsä, paikalla olevat äänivaltaiset henkilöjäsenet, kannatusjäsenkerhot ja muut kannatusjäsenet
5. hyväksytään kokouksen työjärjestys
6. vahvistetaan seuraavan vuoden toimintasuunnitelma ja talousarvio sekä päätetään seuraavana vuonna perittävien kerhojäsenten, henkilöjäsenten, kannatusjäsenkerhojen ja kannatusjäsenten jäsenmaksun suuruus näiden sääntöjen pykälän 16 mukaisesti
7. valitaan hallituksen puheenjohtaja
8. vahvistetaan hallituksen jäsenten lukumäärä ja valitaan hallituksen jäsenet erovuoroisten tilalle
9. valitaan kaksi (2) tilintarkastajaa ja heille kaksi (2) varamiestä
10. käsitellään muut kokouskutsussa mainitut asiat
11. kokouksen päättäminen

 

[iaj]

Sieltähän se löytyy Smoton säännöistä ja syyskokous esiintyy kohtalaisen monessa kohdassa:

Aivan, mutta vuonna 2008 kokous pidettiinkin vielä näiden sääntöjen kanssa, mikäli on smoton webbisivujen tietoihin uskominen:

10. §

Vuosikokouksessa käsitellään seuraavat asiat:



1. kokouksen avaus

2. valitaan kokouksen puheenjohtaja, sihteeri, kaksi (2) pöytäkirjan tarkastajaa ja kaksi (2) ääntenlaskijaa

3. todetaan kokouksen laillisuus ja päätösvaltaisuus

4. todetaan edustettuina olevat jäsenkerhot

5. hyväksytään kokouksen työjärjestys

6. esitetään tilinpäätös, toimintakertomus ja tilintarkastajien lausunto

7. päätetään tilinpäätöksen vahvistamisesta ja vastuuvapauden myöntämisestä hallitukselle ja muille vastuuvelvollisille

8. vahvistetaan toimintasuunnitelma ja talousarvio

9. päätetään jäsenmaksun suuruus

10. valitaan kaksi (2) tilintarkastajaa ja heille kaksi (2) varamiestä

11. valitaan hallituksen puheenjohtaja

12. valitaan hallituksen kaksitoista (12) muuta jäsentä

13. käsitellään muut kokouskutsussa mainitut asiat

14. kokouksen päättäminen

 

[Vauhtihiiri]

Sieltähän se löytyy Smoton säännöistä ja syyskokous esiintyy kohtalaisen monessa kohdassa:

Aivan, mutta vuonna 2008 kokous pidettiinkin vielä näiden sääntöjen kanssa, mikäli on smoton webbisivujen tietoihin uskominen:

10. §

Vuosikokouksessa käsitellään seuraavat asiat:



1. kokouksen avaus

2. valitaan kokouksen puheenjohtaja, sihteeri, kaksi (2) pöytäkirjan tarkastajaa ja kaksi (2) ääntenlaskijaa

3. todetaan kokouksen laillisuus ja päätösvaltaisuus

4. todetaan edustettuina olevat jäsenkerhot

5. hyväksytään kokouksen työjärjestys

6. esitetään tilinpäätös, toimintakertomus ja tilintarkastajien lausunto

7. päätetään tilinpäätöksen vahvistamisesta ja vastuuvapauden myöntämisestä hallitukselle ja muille vastuuvelvollisille

8. vahvistetaan toimintasuunnitelma ja talousarvio

9. päätetään jäsenmaksun suuruus

10. valitaan kaksi (2) tilintarkastajaa ja heille kaksi (2) varamiestä

11. valitaan hallituksen puheenjohtaja

12. valitaan hallituksen kaksitoista (12) muuta jäsentä

13. käsitellään muut kokouskutsussa mainitut asiat

14. kokouksen päättäminen

Mitäköhän noissa vanhoissa säännöissä sanotaan jäsenmaksusta ja sen perimisestä?

Muissa liitoissa ei vuosikokouksen perusteella vaihdeta jäsenmaksua kesken tilikautta, vaan uusi maksu astuu voimaan vasta uuden tilikauden alusta. Mikäli Smotossa toimitaan toisin, niin johan on merkillistä toimintaa.

 

[fiuri]

mutta miksi tuolla sanotaan että jäsen voidaan katsoa eronneeksi jos hän on jättänyt jäsenmaksun maksamatta? siis että jättää vaan maksun maksamatta niin asia sillä selvä.

Eikös tuo ole nyt juuri niin kuin se tuossa istuu? Että jos ei maksa jäsenmaksua, niin hallitus(?) voi erottaa jäsenen. Voi erottaa tarkoittaa sitä, että jos jättää jäsenmaksun maksamatta, niin on mahdollista että yhdistys ei tykkää semmoisesta ja päättää erottaa jäsenen. Suomen kieli on niinko se kirjoitetaan.

Tuohan ei tarkoita sitä, että hallitus erottaa jäsenen jos ei maksa jäsenmaksua.

viittaat nyt siihen toiseen pykälään (erottamiseen). tää mun viittaus liittyy siihen aiempaan pykälään (eroamiseen).

 

[iaj]

Mitäköhän noissa vanhoissa säännöissä sanotaan jäsenmaksusta ja sen perimisestä?

Muissa liitoissa ei vuosikokouksen perusteella vaihdeta jäsenmaksua kesken tilikautta, vaan uusi maksu astuu voimaan vasta uuden tilikauden alusta. Mikäli Smotossa toimitaan toisin, niin johan on merkillistä toimintaa.

Netti on siitä ihmeellinen asia, että jotain kun on sinne laittanut niin siellähän se pysyy! Olkaas hyvä jollette ole tänne jo löytäneet: Internet Archive Wayback Machine

 

[Valluvaari]

No haloo!

Ei kai nyt kukaan tosissaan väitä (paitsi Smoto), että kun keväällä päätetään jäsenmaksusta ja osa jäsenistä ei sitä hyväksy ja eroaa kerhosta, niin kuluvan vuoden jäsenmaksu olisi kuitenkin perintäkelpoinen. Näinhän se meni silloin!

Yleinen käytäntö kaikissa yhdistyksissä on, jossei säännöissä toisin mainita, että jäsenmaksun päättää yhdistyksen kokous (yleensä syyskokous). Hallitus päättää sen perinnästä ja perinnän ajankohdasta. Ja jos jäsen ei maksa eräpäivään mennessä hänen katsotaan (voidaa katsoa) eronneen.

Nyt ei auta linkit Smoton sääntöihin. Kaivakaa nyt vaan esiin sen pyklä minkä nojalla Smoto on pakotettu perimään Viragoklubilta mukasaataviaan oikeusteitse!

 

[mcmies]

No haloo!

Ei kai nyt kukaan tosissaan väitä (paitsi Smoto), että kun keväällä päätetään jäsenmaksusta ja osa jäsenistä ei sitä hyväksy ja eroaa kerhosta, niin kuluvan vuoden jäsenmaksu olisi kuitenkin perintäkelpoinen. Näinhän se meni silloin!

Sillä hetkellä, kun jäsenmaksuvelvollisuus on syntynyt, Viragokerho on ollut jäsen. Sittemmin tapahtunut eroaminen ei muuta tätä tosiasiaa, säännöissähän on määräys siitä, milloin jäsensuhde lakkaa. Yhdistys puolestaan ei saa tehdä päätöstä, jonka mukaan jonkun jäsenen ei tarvitse maksaa jäsenmaksuaan (33 §).

Et sitte ite viittiny ton vertaa perehtyä asiaan? No, nykymaailmassahan kaikki pitäisi saada aina ilmaiseksi ja tarjottimella.

 

[seku]

33 § Päätöksen mitättömyys
Päätös on moitekanteesta riippumatta mitätön, jos se loukkaa sivullisen oikeutta.
Mitätön on myös päätös, joka vähentää yhdistyksen jäsenellä sääntöjen mukaan olevaa erityistä etua
yhdistyksessä taikka sisällöltään tai päätöksentekotavaltaan olennaisesti loukkaa jäsenen
yhdenvertaisuutta, jollei 27 §:n 3 momentista muuta johdu.
Yhdistyksen jäsen, hallitus tai hallituksen jäsen sekä se, joka katsoo päätöksen loukkaavan
oikeuttaan, voi nostaa kanteen yhdistystä vastaan sen vahvistamiseksi, että yhdistyksen päätös on
mitätön.

Siis

 

[tk100]

Säännöt ja ite ainakin ymmärrän niin jollen maksa niin kuitenkin se on muuten perittävissä, eli maksuvelvollisuus ei pääty vaan on sitten saajan kontolla kuinka hakee saatavansa.

Loppuu se kaskokin jos maksut jättää maksamatta mutta maksuvelvollisuus ei.

Aika moni yhdistys on kuitenkin kirjannut sääntöihin tuon maksuvelvollisuuden eroamistilanteessa, Smoto ainoastaan, että maksettuja maksuja ei palauteta.

Niin maksettuja maksuja ei palauteta mutta jos niitä ei ole maksettukaan eli ensinhän ne pitää maksaa jotta voidaan jättää palauttamatta.

Eli jos olet jäsen 1.1 kuluvaa vuotta maksat jäsenmaksun, jollet maksa erotetaan mutta silti olet sen vuoden maksut rästissä eli ei ymmärrä mikä tässä oli vaikeeta  

eli siinähän tuo maksuvelvollisuus on ihan kotimaan kielellä.

Itse olisin siinä uskossa, että jäsenmaksun eräpäivän pitää olla ennen kuin ero tapahtuu. Jos säännöissä ei muuta mainita niin tilanne katsotaan sinä päivänä kun ero astuu voimaan ja sitä ennen erääntyneet maksut pitäisi maksaa. Vähän mutu-pohjalta kuitenkin.