Servojarrut

[C-A-D]

Eli jenkkisaitilla törmäsin vastaavaan kyselyyn. Tulos hieman yllätti minut, joten kokeillaanpa mitä mieltä Suåmalaiset ovat sähköhimmelistä.

Itse olen kyllä sitä mieltä, että miksi pirussa pitää yksinkertaisesta asiasta tehdä turhaan äärimmäisen monimutkainen

Tietty valmistajan huolto-organisaation intressin ymmärtää, mutta, mutta....

 

[xs2jammu]

Ei kokemusta niin ei myöskään mielipidettä. Kertokaas tarkemmin asiasta vähän.

 

[toma]

Kahden viikon kokemuksella sanoisin, että pärjäisi tavallisillakin jarruilla. Onhan ne kevyet käyttää, ja tuli tuossa kerran jo paukutettua etummaista ABS:ää kun kärry tuli eteen, ja tien pinta oli mustana jotakin mustaa töhnää. Olisinko mahdollisesti kaatunut tavallisilla jarruilla, niin sitä en tiedä. Nopeasti nuo GS:n jarrut kuitenkin purivat kiinni, ja eikös niitä servoja juuri siksi ole asennettu näihin. GS pysähtyi kuitenkin hienosti ja oli ohjattavissa

Ei kun ajellaan lisää ja kerrotaan jos jotakin negatiivista kokemusta ilmenee

 

[C-A-D]

Ei kokemusta niin ei myöskään mielipidettä. Kertokaas tarkemmin asiasta vähän.

Tuohan on siis sähköinen jarrutehostin. Toimii juuri kuin auton vastaava. Myös negatiivinen puoli on kuin autossa. Servo kun jostain syystä lopettaa toimintansa, ei sinulla IRL enää juuri ole jarruja.

Hyvä puoli taas on tietty se, että ei juuri sormivoimat kehity jarrutusprosessissa.

 

[mchuurre]

JOVAIN..

...naaa, ei tuossa nyt mitään haittaakaan ole paitsi hiljases nopeudes, ja paikoillaan jatkuvasti kuuluva sininninninniinni-uritus-ääni mutta eihän tuokaan kuulu ku jarrutettaes.

Hyväthän noi varmaan on. Todella keveät ainakin käyttää !

 

[kukari]

kyllä se ilman servojakin pysähtyy, ei se jarruton ole. Mutta vaatii enemmän voimaa, paljon enemmän.

99% autoista myydään jarrutehostimilla ja jalka on sentään paljon tehokkaampi vehje kuin sormet.

Mulla on nyt toinen servoilla varustettu pyörä ja ainoa mitä niissä pidän negatiivisena on melu. Hitaasti ajaessa sirinä saattaa herättää turhaa mielenkiintoa ja joutuu sivistämään sivullisia mistä se ääni tulee.

Ei kai ne servot oikeesti ole mihinkään katoamassa? Täh?

 

[ek@]

Semmoinen 45000km:n kokemus noista, eikä vielä pahaa sanottavaa.

 

[C-A-D]

Ei kai ne servot oikeesti ole mihinkään katoamassa? Täh?

On - onneksi.

"BMW Motorrad’s new Integral ABS is being introduced in late
summer 2006 on all models in the new K and Boxer generation (with the
exception of the BMW R 1200 S), replacing the previous system."

"BMW Motorrad’s new Integral ABS no longer requires an electrical brake
servo. Rather, recent developments in brake hydraulics ensure very rapid buildup
of pressure and – just as important – virtually spontaneous reduction of
pressure in the control phase."

Tuossa tiedote: TIEDOTE

 

[oraniyan]

Vähän yli kolme vuotta olleet servojarrut käytössä. Hyvää on pieni voiman tarve maantienopeuksilla, huonoa taas voiman annostelun vaikeus pikkunopeuksilla (kaupunkiliikenne ym vekslaaminen). Raivostuttavaa on se ininä - kuin olisi parvi hyttysiä ympärillä - aina jarrua painaessa. Eipä se tietenkään vauhdissa haittaa, mutta kaupungissa joutuu liikennevaloissa ym. väistämistilanteissa usein pitämään pyörää jarrulla paikallaan.

Motorrad-lehdessä nro 16 oli R 1200 R:n koeajon yhteydessä haastateltu BMW:n tiedottajaa, Jürgen Stoffregeniä. Tässäpä aikani kuluksi tuon käännän. Uudet jarrut esiteltiin siis tämän R 1200 R:n myötä.

K: Johtuuko uuden ABS:n käyttöönotto edeltäneen järjestelmän saamasta kritiikistä?

V: Ei. Seuraamme teknologista kehitystä ja esittelemme noin viiden, kuuden vuoden välein uuden ABS-sukupolven. Uuden integraali-ABS:n kehitys alkoi jo vuoden 2003 alussa.

K: Miksi uudessa ABS-järjestelmässä on luovuttu jarrutehostimesta?

V: Jarrutehostin otettiin edeltäneessä jarrujärjestelmässä käyttöön mm. tarvittavan jarrutusvoiman vähentämiseksi. Tuohon aikaan olivat moottoripyörämme paljon painavampia kuin nykyään. Pyörämme ovat muuttuneet keveämmiksi, joten nyt pidämme jarrutehostinta välttämättömänä enää vain raskaalle K 1200 LT:lle, johon vanha jarrujärjestelmä jää. Lisäksi vielä: venttiilijärjestelmissä tapahtuneen teknologisen kehityksen ansiosta on nyt mahdollista saavuttaa käyttöalue ja käyttömukavuus, joka ei ollut mahdollista aikaisemmin.

(Tulkitsin jutun niin, että käyttöalueella viitataan mahdollisuuteen rakentaa samaan järjestelmään luistonesto).

K: Mitkä ovat uuden ABS:n edut vanhaan nähden?

V: Jarrutusvoiman säätelyä ja toiminnallisuutta on edelleen parannettu, samoin on painoa ja virrankulutusta vähennetty. Painemodulaattorin (Druckmodulator - mikä lieneekään oikea suomenkielinen vastine) koko on pienempi, se siis vaatii vähemmän tilaa moottoripyörässä. ASC-lisätoiminteelle (luistonesto) on varattu järjestelmässä oma tilansa, siitä huolimatta järjestelmä on kokonaisuutena yksinkertaisemmin rakennettu, paremmasta toiminnalisuudesta huolimatta.

Loput haastattelusta käsitteleekin sitten luistonestoa, eli menee vähän off-topic, joten jääköön...

Minä olisin kysynyt vielä ekaan kysymykseen jatkokysymyksen, että mikä merkitys asiakkaiden kritiikillä ylipäätään on BMW:lle. Mutta ehkäpä se olisi ollut vähemmän mukava kysymys varmaankin kovin mukavassa juttutuokiossa.

 

[kukari]

okei, no jos ne häviää kehityksen myötä, niin ei siinä mitään. Hyvä vaan että tulee uutta tekniikkaa.
Täytyykin ruveta vääntään kauppoja uudesta R1200ST:stä sitten.

 

[Guest]

Kiitoksia Oraniyanille hyvästä käännöksestä. Olen yrittänyt etsiä tuosta abs upgradesta tietoja, mutta köyhin tuloksin. Tehtaan tiedote on myyntimiehen tekstiä, joka ainakin minulle aiheutti enemmän epäilyksiä, kuin uskoa uuden järjestelmän paremmuuteen. Parantamisen varaa GS:n jarruissa kyllä minun mielestäni oli. Kokemukseni on, että 2006 mallisessa jarrun painamisen ja toiminnan välillä on hetken viive, jonka jälkeen jarrutus on vähän liiankin tehokas. Myönnettävä on, että kokemukseni on vain parinkymmenen kilsan koeajolenkiltä.
Nyt tilasin pyörän, jossa tuo uusi järjestelmä on. Mielenkiinnolla odotan miten toimii käytännössä hiekalla, lumella, sateella jne. Tuossa tehtaan tiedotteessa luvattiin järjestelmän valvovan puolestasi tienpinnan pitoa....

 

[mpuputti]

Mielestäni servo-ohjaus jarruissa on hyvä asia.
Ymmärrän logiikan, jolla jotkut sitä mottivat - se kun vähentää sormituntumaa.
Mutta kokonaisuutena pidän etuja selvästi haittoja isompina.

Kuuluuhan siitä ininää, mutta on tuossa mopoilussa paljon (PALJON!) nolompiakin asioita.
Esimerkkinä kypärä. Se saa käyttäjän näyttämään vesipäiseltä avaruusoliolta. En mitenkään yritä ehdottaa, ettei kypärää pitäisi käyttää. Siihen on "totuttu", niinkuin tuohon ininäänkin voi tottua.


Sujuva käännöstulos oraniyan:lt. Tosin en ole nähnyt alkuperäistä tekstiä. Oletan siis että oli ei-suomen kielellä.

Minusta tölkki on pulloa kätevämpi, ja eiköhän se ole kaljapulloa uudempi keksintö.
Ja Core-tex.
Ja on niitä muitakin...

 

[FIN_GSer]

Terve

Entisen GS:ni servot jättivät tielle 3 kertaa. Koko murikka vaihdettiin kertaalleen, vika löytyi mikrokytkimestä.
Kertaalleen serviot veti pitkässä hitaassa ja pysähtelevässä ajossa akun tyhjäksi ja starttiin tarvittiin kaapelit.
Kerran meinasin pehmeällä hiekkatiellä ajaa puimuriin (leikkuu-), kun servot ei tajunneet jarruttaa ollenkaan, kun ABS oli sitä mieltä, että luistaa liikaa.
Moottoripyörässä sähkötehosteiset jarrut on vaarallinen ja epävarma lisälaite.

Nykyisessä GS:ssäni on tavalliset jarrut, jotka tuntuu ainakin yhtä tehokkailta kuin servojenkin kanssa ja tuntuma on erinomainen.

FIN_GSer

 

[mikan]

Mulla on kanssa GS tavallisilla jarruilla, asia vaikutti osaltani myönteisesti yksilön ostopäätökseen, myöskin pyörän keveyden ja yksinkertaisemman rakenteen vuoksi.

Jos olisin hankkinut nopeaan kestopäällyste ajoon tehdyn maantiepyörän, olisivat kriteerit olleet toiset.

Ko. yksilö on BMW-Suomen keväällä maahantuoma, se vaan tuli maahan syystä tai toisesta ilman ABSeja.

 

[C-A-D]

Kyssäri MIKAN & FIN_GSER - Onko niin, jotta noissa ABSittomissa ei myöskään ole servoa - vai? Ovat siis "perinteisiä" siinä mielessä, jotta jarrut ovat traditionaalisen hydrauliset ilman mitään integrointeja, ABSeja ja Servo-pumppuja?

 

[FIN_GSer]

juu, ei ole pumppuja eikä tietokoneita, vaan letkut kahvasta paloihin.

Yritin saada ostettua tuollaisen jo aiemmin, mutta oli varma tieto, että servottomia GS:iä ei saa tehtaasta ulos..
No talvella tuli viesti, että totanoin..ööö.. BMW lähetti vahingossa 2 GS:ää ilman servoja Suomeen. Päästiin kauppoihin varsin helposti  

Vois varmaan perustaa "GS:t ilman servoja" fan clubin.

Tuo keveys tuntuu! Se servomurikka painaa varman 6 kiloa ja asuu korkealla koneen päällä.

FIN_GSer

 

[J@ck]

Entisen GS:ni servot jättivät tielle 3 kertaa....

Maanantaiaamun kappale..??

45 tkm takana, eikä pahaa sanottavaa - päinvastoin. Ei ole akku tyhjentynyt, eikä mitään "ininääkään" K 1200 RS:n jarruista ei kyllä kuulu, tai sitte on menny kuulo. Akkukin on muuten vielä alkuperäinen (2002)

 

[ramirez]

Hieman reilu 3000 km:n kokemus ja olen ollut pelkästään tyytyväinen jarruihin. Ininä välillä ottaa korvaan, mutta "yhden sormen tehokas jarrutus" - systeemi kuittaa tuon "ongelman". Mielestäni tuntumakin on ihan hyvä, kun käyttää vain yhtä tai kahta sormea jarrutuksessa, niin ei tule liian voimakkaita jarrutuksia suoritettua tarpeettomasti.

 

[OTV]

Tykästyin servoihin jo ST:ssäni ja nykyiseen GSA:han ne sopii myöskin oikein hyvin. Kyllä sitä jarruvoimaa oppii annosteleen kun pyörä tulee tutummaksi.
Absittoman 1100S aikoina vannoin ettei koskaan ABS jarruja kun tunto häviää jne mutta nyt en vaihtaisi takaisin ja nyt sama servojen kanssa. Ne on pehmeet ja tunnokkaat käyttää.

Mutta kehitys kehittyy ja kai kohta tulee vakiovarusteeksi varrmaan ajovakauden hallintalaite joka ei anna kallistaa kuin alle 50 nopeuksissa.