• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Saksalainen Bohmten kaupunki poisti liikennemerkit

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja dsnk
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
dsnk

dsnk

SAKSALAINEN Bohmten kaupunki on lisännyt liikenteen turvallisuutta poistamalla alueeltaan kaikki liikennemerkit. Kuukauden kestäneen kokeilun aikana viranomaisten tietoon ei ole tullut yhtä ainoaa liikenneonnettomuutta, koska kaikki ajavat entistä varovaisemmin. 50 kilometrin nopeusrajoitusta on kuitenkin noudatettava ja oikealta tulevilla on yhä etuajo-oikeus. -Iltalehti 26.6.2008

Google löysi myös tämän:
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=18217318

Wikipediassa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shared_space

Asiaan liittyvä projekti:
http://www.shared-space.org/
 
Siis tarkoittaa sitä, että kaikki risteykset ovat tasa-arvoisia.
omg.gif

No, ehkä tuommoinen käytäntö sopii pikkukyliin, jossa läpikulkuliikenne on ongelma.
 
Josko Suomessa sais ees puolet pois, on niin julmetusti noita läpysköitä pitkin tienvarsia, et sekoo niihin.
 
Eikös tuo johda siihen, että esin menevät panssarikuskit, sitten
rekat ja kuorkit ja sitten pienemmät ja pienemmät ...
Tuohan johtaa siihen, että sinko pitäisi olla vakkari varustuksena ..
 
http://www.youtube.com/watch?v=RavLjmWdMK4

Hyvinhän tuo näyttää toimivan
biggrin.gif


Ei mutta kyllä mä ihan tosissani uskon tohon. Toi on ihan puhdasta psykologiaa. Suomessa ei niin kovaa liikennettä ole missään, etteikö sitä voitais sumplia ilman liikennemerkkejä. Tuolla wikijutussakin sanottiin, että erään kaupungin liikenneruuhkat loppui täysin shared spacen myötä.
 
(premier @ Kesä. 26 2008 sanoi:
http://www.youtube.com/watch?v=RavLjmWdMK4

Hyvinhän tuo näyttää toimivan
biggrin.gif


Ei mutta kyllä mä ihan tosissani uskon tohon. Toi on ihan puhdasta psykologiaa. Suomessa ei niin kovaa liikennettä ole missään, etteikö sitä voitais sumplia ilman liikennemerkkejä. Tuolla wikijutussakin sanottiin, että erään kaupungin liikenneruuhkat loppui täysin shared spacen myötä.
Napsauta laajentaaksesi...
Juu, olen nähnyt Chenzenissä, kuinka se liikenne voi tukkiintua aivan totaalisesti tuolla periaatteella. Mutta yleensä se näytti toimivan kohtuu hyvin.
 
(cartman @ Kesä. 26 2008 sanoi:
(Pectusfortuna @ Kesä. 26 2008 sanoi:
Kerrankin tehdään jotain fiksua. Näin sen pitäisi toimia. Kaupungeissa pitäisi olla lisäksi kunnon ohitustiet.
Napsauta laajentaaksesi...
Sitten mentäisiin isomman oikeudella, eli autot ennen mopoja.
Napsauta laajentaaksesi...
Olen vaahdonnut täällä ennenkin Rooman liikenteestä. Ensi alkuun sitä katsoessa hirvitti, mutta kun sitä katseli vähän pidempään, niin kyllä se kaava sieltä hahmottui.

Siellä homma toimii niin, että kukaan ei varsinaisesti tunnu piittaavan säännöistä, kaistamerkinnöistä tai mistään, mutta jokainen pyrkii ajamaan mahdollisimman joustavasti ja tilaa saa kun sen ottaa. Koosta riippumatta.

Vuokrasin siellä 150cc skootterin ja kyllä sielläpäin maailmaa sillä voi pujotella liikenteessä ja isommilta saa tilaa. Esimerkiksi liikenneympyröissä en joutunut pysähtymään kertaakaan. Jokainen sovitti vauhdin 40-50 km/h välille (iso liikenneympyrä) ja antoi yhdelle ajoneuvolle tietä eteensä. Niin sanottu vetoketju toimii vallan mainiosti, jos niin halutaan.

Mielestäni suurin syy kaupunkiliikenteen sujumattomuuteen Suomessa ei suinkaan ole liikennesääntöjen rikkominen. Suurimman ongelman muodostaa ryhmä, joka ajaa pelisilmän päällä istuen ja pitää tiukasti kiinni omista oikeuksistaan ja noudattaa kaikkia mahdollisia ja mahdottomiakin sääntöjä joustavuuden kustannuksella.

Haluaisin uskoa, että me suomalaiset pystymme siihen, mihin muutkin kansat pystyvät.
 
(Pectusfortuna @ Kesä. 26 2008 sanoi:
Mielestäni suurin syy kaupunkiliikenteen sujumattomuuteen Suomessa ei suinkaan ole liikennesääntöjen rikkominen. Suurimman ongelman muodostaa ryhmä, joka ajaa pelisilmän päällä istuen ja pitää tiukasti kiinni omista oikeuksistaan ja noudattaa kaikkia mahdollisia ja mahdottomiakin sääntöjä joustavuuden kustannuksella.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin totta, niin totta!

Männävuosina kävin Cebitissä Saksanmaalla. Vaikuttavinta mitä näin sillä reissulla:

Matkalla lentokentältä hotellille taksimme ohi pyyhälsi oikeata kaistaa joku tyttö pienellä kaaralla. Yhtäkkiä tyttö kiepsahti taksimme kuskiin päin, näytti kädellä pienen liikkeen - osoitti meidän kaistaa - ikäänkuin pyynnön, "saanko tulla kaistallesi?" ja taksikuski vastasi siihen kääntämällä ratin päältä vasemman kätensä auki - ikäänkuin "ole hyvä" ja hiljensi hivenen vauhtia. Tyttö puikkasi eteemme ja matka jatkui.

Kaikki muistavat jopa hauskat Pärinäpojista moottorimiehiksi videot, mutta eikö aika olisi tehdä video: "Liikenteen itsekeskeisistä kusipäistä ystävällisiksi ammattilaisiksi" (no, nimi kaipaa ehkä hiomista.. you get the picture)
 
Hyvä idea. Säilyyhän kaikki merkitsemättömät säännöt edelleen, joten ei siellä edelleenkään voi ajaa ihan niin kuin sika vatukossa.

Sen sijaan näiltä kaupungin liikennehaittaamistoimiston mielivaltaisilta virityksiltä se sen sijaan kyllä suojaa.

Ei ihme että liikenne alkaa sujua paremmin.

Jospa kuitekin tienviitat jätettäisiin?
 
(Pectusfortuna @ Kesä. 26 2008 sanoi:
(cartman @ Kesä. 26 2008 sanoi:
(Pectusfortuna @ Kesä. 26 2008 sanoi:
Kerrankin tehdään jotain fiksua. Näin sen pitäisi toimia. Kaupungeissa pitäisi olla lisäksi kunnon ohitustiet.
Napsauta laajentaaksesi...
Sitten mentäisiin isomman oikeudella, eli autot ennen mopoja.
Napsauta laajentaaksesi...
Olen vaahdonnut täällä ennenkin Rooman liikenteestä. Ensi alkuun sitä katsoessa hirvitti, mutta kun sitä katseli vähän pidempään, niin kyllä se kaava sieltä hahmottui.

Siellä homma toimii niin, että kukaan ei varsinaisesti tunnu piittaavan säännöistä, kaistamerkinnöistä tai mistään, mutta jokainen pyrkii ajamaan mahdollisimman joustavasti ja tilaa saa kun sen ottaa. Koosta riippumatta.

Vuokrasin siellä 150cc skootterin ja kyllä sielläpäin maailmaa sillä voi pujotella liikenteessä ja isommilta saa tilaa. Esimerkiksi liikenneympyröissä en joutunut pysähtymään kertaakaan. Jokainen sovitti vauhdin 40-50 km/h välille (iso liikenneympyrä) ja antoi yhdelle ajoneuvolle tietä eteensä. Niin sanottu vetoketju toimii vallan mainiosti, jos niin halutaan.

Mielestäni suurin syy kaupunkiliikenteen sujumattomuuteen Suomessa ei suinkaan ole liikennesääntöjen rikkominen. Suurimman ongelman muodostaa ryhmä, joka ajaa pelisilmän päällä istuen ja pitää tiukasti kiinni omista oikeuksistaan ja noudattaa kaikkia mahdollisia ja mahdottomiakin sääntöjä joustavuuden kustannuksella.

Haluaisin uskoa, että me suomalaiset pystymme siihen, mihin muutkin kansat pystyvät.
Napsauta laajentaaksesi...
Minäkin jotenkin pidin tuosta Rooman liikenteestä. Toisaalta, minä nyt pidän melkein kaikesta italialaisesta (paitsi jalkapallosta).

Vaikutelma oli jotenkin sellainen että siellä luotetaan ihmisten omaan harkintakykyyn, myös liikenteessä. Ollaan individualisteja ja otetaan se oma tila, mutta samalla annetaan myös muille tilaa ja kannetaan vastuu omasta tekemisestä. Eikä toisaalta oteta "tilaa" enempää kuin tarvitaan. Kaikkihan ajavat siellä joko skootterilla tai puntolla, isoja autoja ei juuri näe. Ja esimerkiksi kadun yli pääsi kävellen kun "pysäytti" autot tiukalla katseella, heh.
tounge.gif
Mutta tie sitten myös ylitettiin reippaasti, jotta autot pääsivät pian jatkamaan.

Pohjoismaissa taas pitää olla säännöt joka asiasta. Ei luoteta aikuisiin ihmisiin, vaan lakia ja sääntöä pitää olla joka asiaan. Etelämpänä säännöille annetaan piutpaut jos ne tuntuvat hölmöltä. Täällä taas noudatetaan tyhmiäkin sääntöjä.

Toisaalta: Kyllähän Italiassa taitaa kolista tiuhempaan, myös suhteessa liikennemääriin...
 
pariisissakin olin prätkällä kotonani enemmän kuin helsingissä. kerran kokeilin ajaa sitä riemukaarta ympäri ja vaihdoin kaistoja sen 1 --> 7 ulkoa sisään ja toisinpäin, niin onnistui vaivatta vaikka liikennettä oli niin paljon, että härmäläistä hirvitti ensi alkuun. pysäköinti on joustavaa näissä ns sivistysmaissa. jos oli jollakulla pakko pysäköidä kiireellisen asioinnin tms. vuoksi, niin keskellä katua kaistojen välissä oli hyvin tilaa parkata se rellu 5 tai kuus ja enemmänkin... samoin suojateillä oli hyvää parkkitilaa ja sai asiat hoidettua. yleensä ihmisten asenne on tuolla sellainen, että turha nipottaminen on enemmän paheksuttavaa kuin pilkulleen kaikkien myös typerien sääntöjen orjallinen noudattaminen ja niin se sujuu.
 
Tässä muuten näkymä ulkopuolelta: Britti vertailee USA:n ja Ison-Britannian liikenneympäristöä ja -kulttuuria ja päätyy siihen että USA:ssa yli-informoidaan ja -holhotaan ja saadaan siten aikaiseksi huonompi liikenneturvallisuus...

LINKKI
 
Muistampa kerran laskeneeni kotipikkukaupungissa seistessäni "keskustassa" paikassa josta näki kolme risteystä; yhteensä 47 liikennemerkkiä.
(kolmion muotoinen kukkaistutusalue jonka yhdellä laidalla oli 5 vinoparkkipaikkaa)
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös