• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

sakot & rangaistukset

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja rolcen
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Rekkakin mutkatiellä 120 km/h:n vauhdissa olisi varmasti aika peloittava ilmestys, kun taas prätkällä toi ei tunnu missään.
Kai rekoissa sentään on muut rajoittimet?

Ja eihän nopeusrajoitus tarkoita että se on MINIMI- nopeus, vaan rahastuksen aloituspiste. Eikä noi moottoriteiden nopeusrajoitukset tule turvallisuudesta, vaan kansantalouden bensan säästöstä ja muusta rahastuksesta. Bensansäästötavoite tulee 70- luvun öljykriisistä, jos nyt joku enää sellaisia muistaa.
 
Eikä noi moottoriteiden nopeusrajoitukset tule turvallisuudesta, vaan kansantalouden bensan säästöstä ja muusta rahastuksesta. Bensansäästötavoite tulee 70- luvun öljykriisistä, jos nyt joku enää sellaisia muistaa.
Saattais olla nykyiseenkin öljytilanteeseen ihan tarpeellinen tällainen. Jos yhtään kaukonäköinen tahtoo olla.
 
Eikä noi moottoriteiden nopeusrajoitukset tule turvallisuudesta, vaan kansantalouden bensan säästöstä ja muusta rahastuksesta.
Bensan säästöstä ja muusta rahastuksesta.
biggrin.gif


Meillä päin syynä on myös melu, saateet ja asutus moottoriteiden varsilla. Bensan säästöstä sen verran, että ihmisten ajotapoja seuratessa tulee mieleen, että eikö kukaan edes halua bensiinin hinnan edes laskevan. Luultavasti öljy-yhtiötkin tajuavat, ettei hinnalla ole mitään vaikutusta kulutukseen, joten myydään bensiiniä kullasta, kun kerran tavaraa menee. Järkeistämällä ajotapaa bensiinin kulutus laskisi huomattavasti.
 
Eikä noi moottoriteiden nopeusrajoitukset tule turvallisuudesta, vaan kansantalouden bensan säästöstä ja muusta rahastuksesta. Bensansäästötavoite tulee 70- luvun öljykriisistä, jos nyt joku enää sellaisia muistaa.
Saattais olla nykyiseenkin öljytilanteeseen ihan tarpeellinen tällainen. Jos yhtään kaukonäköinen tahtoo olla.
Kyllä bensan säästö on varmasti järkevää kansantalouden kannalta, ja nopeuksien rajoittaminen on hyvä keino. Tällöin nopeusrajoitukset on lähinnä ekonomian asettamia, joskus vaan ärsyttää täälläkin kun yritetään todistaa rajoitusten olevan pyhiä ja aina oikeita.

Olen tässä nyt lähinnä moottoriteillä, muualla varmasti rajoituksilla on oikeasti muutakin virkaa.
 
Jos bensankulutus olisi ainut syy laskea nopeusrajoituksia niin metsään menee.
Luin just vanhaa tm lehteä jossa oli tutkimus nopeuden vaikutuksesta kulutukseen. Pisti silmään 1,3l corolla jonka kulutus oli 110km/h pienempää kun 80km/h. Syynä oli välitykset joilla isoimmalla vaihteella saatiin suurin vääntö 110km/h nopeudessa.
Ja kun maan autokanta on keskimäärin yli 10v vanhaa,niin tuo testion hyvinkin ajankohtainen...
Ja raskas liikenne on rajoitettu max. 88km/h ja suurin sallittu nopeus on 80km/h... Jos tuo rajoitin asetetaan tuohon 80km/h nopeuteen niin kulutus nousee niissäkin kun ajamisen "jousto" poistuu + vaaratilanteet ja ohitukset lisääntyy. Tän varmasti ymmärtää tyhmempikin...
 
...Tällöin nopeusrajoitukset on lähinnä ekonomian asettamia, joskus vaan ärsyttää täälläkin kun yritetään todistaa rajoitusten olevan pyhiä ja aina oikeita...
Uskoisin, että ne ei ole oikein kellekään oikeita. Kun liikenne koostuu vasta-alkajista, vanhuksista, sairaista (avohoidossa), kilpakuskeista ja rekkakuskeista, niin nämä keskivertonopeudet eivät ole oikein kenellekkään sopivia. Tietyllä tavalla se on ongelma.

Täällä on paljon jo esitetty ajotavan merkitystä ja sijoittumispaikasta suhteessa muuhun liikenteeseen. Näitä keskitienkulkijoita pitäisi rangaista paljon ahkerammin kuin nykyisin tehdään. Miten niitä pystyy olemaan noin paljon. Mielestäni tällä seikalla on uskomattoman suuri merkitys - myöskin pinnan kiristymiseen. Itse sain ajokortin muropaketin mukana, mutta välillä ihmettelen ääneen, että mitä siellä autokouluissa nykyään opetetaan. Luulisi (todella lapsellista vissiin), että jo ihan peruskohteliaisuudellakin tultaisiin toimeen paljon paremmin, mutta kohteliaisuuskin on vedetty vessasta jossain vaiheessa.

Olen kohta lähdössä Sawonmualle ja noita pacecaroja on arvauksen mukaan tiet pullollaan - miksi nyt olisi poikkeus.
033102ass_1_prv.gif
 
Eikä noi moottoriteiden nopeusrajoitukset tule turvallisuudesta, vaan kansantalouden bensan säästöstä ja muusta rahastuksesta. Bensansäästötavoite tulee 70- luvun öljykriisistä, jos nyt joku enää sellaisia muistaa.
Saattais olla nykyiseenkin öljytilanteeseen ihan tarpeellinen tällainen. Jos yhtään kaukonäköinen tahtoo olla.
Heh, kyllähän se on niinpäin, että mitä vähemmän te sitä bensiiniä kulutatte, sitä ENEMMÄN sen hinta nousee.
Siitä pitää huolen valtio ja öljy-yhtiöt.Ne kun haluaa repiä voittonsa huolimatta kulutuksesta.
 
Eikä noi moottoriteiden nopeusrajoitukset tule turvallisuudesta, vaan kansantalouden bensan säästöstä ja muusta rahastuksesta. Bensansäästötavoite tulee 70- luvun öljykriisistä, jos nyt joku enää sellaisia muistaa.
Saattais olla nykyiseenkin öljytilanteeseen ihan tarpeellinen tällainen. Jos yhtään kaukonäköinen tahtoo olla.
Heh, kyllähän se on niinpäin, että mitä vähemmän te sitä bensiiniä kulutatte, sitä ENEMMÄN sen hinta nousee.
Siitä pitää huolen valtio ja öljy-yhtiöt.Ne kun haluaa repiä voittonsa huolimatta kulutuksesta.
Kansan talous ja kansantalous on eri asioita.
 
sanoi:
Nopeusrajoitusten nostaminen (josta kai on periaatteessa kysymys kun jonkintasoisia ylityksia ei rangaistaisi tai selviaisi nimellisella rangaistuksella) ei oikein ole toimiva homma, koska sillon tiellaliikkujien nopeuserot kasvaisivat huimiksi, joka taas aiheuttaa vaaratilanteita.
Periaatteessa kysymys varmaan oli noiden paikoitellen turhankin alhaisten nopeusrajoitusten pyhyydestä ja erityisesti tehtyyn rikkeeseen nähden kohtuuttoman suurista sanktioista.
Nopeusrajoitusten nostaminen ja ainakin puuttumiskynnyksen madaltaminen - tai sen suuntaaminen järkevämmin ja todellisempiin vaaran aiheuttajiin on se mitä useimmat täällä varmaankin haluavat. Tuo ajatuksesi nopeuserojen huimasta kasvusta ja sen vaarallisuudesta ei taida sekään olla ihan toimiva homma, koska käytäntö on jo toista osoittanut, niin täällä kuin sielläkin. Ajoneuvokantaan ja väkilukuun suhteutettuna täällä pikkumaisen tiukkojen rajoitusten maassa ei tapahdu merkittävästi vähempää onnettomuuksia kuin muuallakaan.
Sitäpaitsi, on siellä jo nytkin nopeuseroja jonkin verran, ja aiemmin on ollut enemmänkin ilman että siitä automaattisesti seuraa jotain kamalaa. Paremminkin liian jäykkäniskainen jurnutus on saattanut aiheuttaa onnettomuuksia, ja vaaratilanteita se ainakin aiheuttaa joka päivä.

Yksi toistuva ajatusmalli joka jaksaa ihmetyttää on tuo usko yleiseen oman järjen käytön säästelyyn ja holhouksen pakollisuuteen. Jos osaa rajoituksista nostettaisiin ja puuttumiskynnystä järkiperäistettäisiin (ja rahastusta vähennettäisiin), nykyinen systeemi ja yleinen ajonopeus jatkuisi kutakuinkin ennallaan ja joustavuus lisääntyisi, ainakin jos osa porukasta lakkaisi kanonisoimasta nopeusrajoituksia JA kyttäämästä muiden tekemisiä. Kun ohittamisesta ja tien antamisesta tulisi sallitumpaa, rupeaisi liikenne soljumaan paremmin täälläkin. Eihän nyt kukaan rekkamies niin hullu ole, että ajaisi täyden lastin rekallaan mutkatietä samoin kuin mopotillaan vapaa-aikana. Tai kuka tahansa motoristi vääntäisi aina tupin nurin taajamassa, tietä lähestyvän natiaisen nähdessään. Miksi siis tuollaista pitäisi erikseen tiukoilla säännöillä holhota?
Toinen lievän ihmetyksen aihe on joidenkin motoristien yleisen tiukka asenne nopeuksiin ja nopeusrajoitusten pyhyyteen, varsinkin kun mp on niinkin pieni, vikkelä, ketterä ja helopsti ruuhkia vähentävä ajopeli kuin on. Joku toinen motoristi muotoili ajatuksen jotenkin näin: "ei (kait) kukaan osta moottoripyörää ajaakseen sillä hitaasti."
No, ilmeisesti joku ostaa, eikä sitten sallisi muidenkaan toisella tapaa etenevän.

sanoi:
Parantamisen varaa tosiaan on varsinkin suomessa tuossa ohituskaistoilla makaamisessa, minut on ainakin satunnaisilla vierailuilla ajanut puhtaaseen ja punaiseen raivoon, kun on jo kerinnyt tottua siihen etta hitaammat on oikealla, ja jos vahingossa vasemmalla, siihen tehdaan tilaa kun toinen tulee takaa kovempaa (riippumatta siita mika on rajoitus ja kulkijoiden nopeus)
No juuri tuotahan sitä moni tännekin toivoisi, eli sitä joustavuutta ja sallivuutta, eli annetaan toisten mennä jos niillä on kiireempi kuin itsellä, eikä tehdä siitä suurta rikosta, josta seuraa pahempi rangaistus kuin naapurin talon poltosta ja auton varastamisesta. Taisit tuossa muuten kumota todisteiden kera oman aiemman argumenttisi nopeusrajoitusten höllentämisen ja nopeuserojen synnyn hankaluudesta...
tounge.gif


Mutta vakavammin pohdittuna, se vaatisi tosiaan myös sitä, että osa porukasta hommaisi väljemmän pipon ja poistaisi niskanjäykistimen ja ne hevosen silmälaput. Se ei tietysti tapahtuisi hetkessä, mutta ehka ajan kanssa pikkuhiljaa, jos ja kun noita nopeus-rahastuspykäliä ja käytännön soveltamista hiukan viilattaisiin. Taitaa tosin olla lähivuosina aikalailla toiveajattelua vaan täällä...
sad_orig.gif

No, ihan tarpeeksi pohdiskelua yhdelle päivälle.
 
Eikä noi moottoriteiden nopeusrajoitukset tule turvallisuudesta, vaan kansantalouden bensan säästöstä ja muusta rahastuksesta. Bensansäästötavoite tulee 70- luvun öljykriisistä, jos nyt joku enää sellaisia muistaa.
Saattais olla nykyiseenkin öljytilanteeseen ihan tarpeellinen tällainen. Jos yhtään kaukonäköinen tahtoo olla.
Heh, kyllähän se on niinpäin, että mitä vähemmän te sitä bensiiniä kulutatte, sitä ENEMMÄN sen hinta nousee.
Siitä pitää huolen valtio ja öljy-yhtiöt.Ne kun haluaa repiä voittonsa huolimatta kulutuksesta.
Toimii muuten toisin päin. Niukkaa kulutusta ei kompensoida hinnan korotuksilla, vaan yritetään lisätä hintaa laskemalla. Esimerkkinä bensiinin viikonloppuhinta - täällä etelässä.
 
Eikä noi moottoriteiden nopeusrajoitukset tule turvallisuudesta, vaan kansantalouden bensan säästöstä ja muusta rahastuksesta. Bensansäästötavoite tulee 70- luvun öljykriisistä, jos nyt joku enää sellaisia muistaa.
Saattais olla nykyiseenkin öljytilanteeseen ihan tarpeellinen tällainen. Jos yhtään kaukonäköinen tahtoo olla.
Heh, kyllähän se on niinpäin, että mitä vähemmän te sitä bensiiniä kulutatte, sitä ENEMMÄN sen hinta nousee.
Siitä pitää huolen valtio ja öljy-yhtiöt.Ne kun haluaa repiä voittonsa huolimatta kulutuksesta.
Toimii muuten toisin päin. Niukkaa kulutusta ei kompensoida hinnan korotuksilla, vaan yritetään lisätä hintaa laskemalla. Esimerkkinä bensiinin viikonloppuhinta - täällä etelässä.
Jossa muuten se bensan öljy-yhtiöhinta joustaa, verot ei. Suomessa yli 3/4 bensan hinnasta on veroa, josta teiden ylläpitoon ja muuhun tieturvallisuutta ja liikenteen sujuvuutta parantaviin toimiin, eli sinne minne ne varat pitäisikin käyttää, ei heru kuin pienenpieni murto-osa. Ja kun varoja teiden kunnossapitoon ei tule, lasketaan taas nopeuksia ja nostetaan polttoaineveroja... mielenkiintoista.
Eli molemmat pointit ovat tavallaan oikeita. Valtion virkamiesmafia haluaa suojelurahansa, vaikka bensaa ei kuluisikaan, mutta liike-elämä kompensoi toimiaan ja hintojaan markkinatilanteen ehdoilla.
 
Taisit tuossa muuten kumota todisteiden kera oman aiemman argumenttisi nopeusrajoitusten höllentämisen ja nopeuserojen synnyn hankaluudesta...  
tounge.gif
Minahan en missaan vaiheessa ole vaittanyt etta nopeusrajoitukset olisivat hyva juttu, tai etta edes niita noudattaisin. En vain jaksa kamalaa vinkumista pitaa tasaiseen tippuvista sakkolapuista. Suomessa kayn onneksi vain turistina, eika yleensa muutaman viikon keikoilla niin pahasti jaa kiinni etta ottaisivat kortin pois, kun kyseessa ei ole suomalainen kortti.

Systeemihan on perseesta, mutta ei sille mitaan mahda niin kauan kuin menttaliteetti on suomessa mita on, eli eri nopeutta ei voi toisten kanssa ajaa aiheuttamatta julmia vaaratilanteita ja suurta naraa. Kamalan kateelliseksihan siita on tultava jos toisen vehkeet kulkee kovempaa, vaikka ihan rajoitusten sisallakin.

Edit: mita tyo bensankulutuksesta hopisette, eiko sen sano logiikkakin etta mita nopeammin siirtyy paikasta a paikkaan b, sita vahemman bensaa ehtii kulua
tounge.gif
 
Tassa ketjussa taas nakyy hyva esimerkki tuosta aikaisemmin mainitusta suomalaisuuden huipentumasta kun ei toisia voi ohi paastaa, ja jos toinen sitten vakisin menee, heiluu ainakin keskari..
 
Eikä noi moottoriteiden nopeusrajoitukset tule turvallisuudesta, vaan kansantalouden bensan säästöstä ja muusta rahastuksesta. Bensansäästötavoite tulee 70- luvun öljykriisistä, jos nyt joku enää sellaisia muistaa.
Saattais olla nykyiseenkin öljytilanteeseen ihan tarpeellinen tällainen. Jos yhtään kaukonäköinen tahtoo olla.
Heh, kyllähän se on niinpäin, että mitä vähemmän te sitä bensiiniä kulutatte, sitä ENEMMÄN sen hinta nousee.
Siitä pitää huolen valtio ja öljy-yhtiöt.Ne kun haluaa repiä voittonsa huolimatta kulutuksesta.
Toimii muuten toisin päin. Niukkaa kulutusta ei kompensoida hinnan korotuksilla, vaan yritetään lisätä hintaa laskemalla. Esimerkkinä bensiinin viikonloppuhinta - täällä etelässä.
Jossa muuten se bensan öljy-yhtiöhinta joustaa, verot ei. Suomessa yli 3/4 bensan hinnasta on veroa, josta teiden ylläpitoon ja muuhun tieturvallisuutta ja liikenteen sujuvuutta parantaviin toimiin, eli sinne minne ne varat pitäisikin käyttää, ei heru kuin pienenpieni murto-osa. Ja kun varoja teiden kunnossapitoon ei tule, lasketaan taas nopeuksia ja nostetaan polttoaineveroja... mielenkiintoista.
Eli molemmat pointit ovat tavallaan oikeita. Valtion virkamiesmafia haluaa suojelurahansa, vaikka bensaa ei kuluisikaan, mutta liike-elämä kompensoi toimiaan ja hintojaan markkinatilanteen ehdoilla.
Mielenkiintoinen oli se öljykriisi aikoinaan. "Säästäkää sähköä!" oli se varsinainen kukkanen. No, porukka säästi. Ongelmaksi tuli se, että energiayhtiöiden piti tuottaa sama määrä roinaa kuin aiemminkin, mutta säästön vuoksi tuloutus siis ihmisten kulutuksen tuottamat rahavarat pienenivät huomattavasti. Tämähän tarkoittaa, että kulut olivat entiset, mutta tulot paljon pienemmät. Kukkuluuruu .. mitäs sitten .. no oli pakko nostaa hintoja, että voitiin kulut maksaa. Se siitä säästämisestä. Älkää vain ikinä säästelkö .. siitä on pelkkää haittaa.

Muuten .. olen monet kerrat elämäni aikana säästellyt aikaa .. joskus oikein roimastikin .. mutta kaikki on nyt mennyt mitä on tähän asti ollut .. joten turhaa se on ollut sekin.
biggrin.gif
 
hei miten ois henkilökohtanen nopeusrajotus nää yliihmiset jotka hallitsee laitteen ku laitteen tilanteessa kuin tilanteessa sais vetää sen mitä pelit kulkee koska eihän siitä mitään vaaraa voi olla koska nää yliihmiset osaa homman.

me tavalliset tientukot ajeltas sitten näitten nykysten rajotusten mukaan.
 
Back
Ylös