• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

S1000RR

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja ek@
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Messuilla koe-istuin pyörän ja täytyy sanoa, että on kuiviltaan ällistyttävän kevyen tuntuinen pyörä... Tuntuu yhtä kevyeltä kuin  600 cc... Tehoa löytyy ja lisäksi elektroniikkaa niin jo on ihme ellei tämä pyörä voita Masterbikea yms... VEIKKAAN että on radalla nopein pyörä...
 
Kävin istumassa ja 190 senttiselle ahdas.
sad_orig.gif
 
Ei mitään veretseisauttavaa kierrosaikaa bemari saanut testissä:

PB (March 2010), Cartagenan rata, Guy Martin. S1000RR oli 0.51 s nopeampi kierroksella kuin R1. Tehoero dynossa 18 hp, suoran päässä nopeusero 9 km/h.

Sitten syyttämään Martinia, joka on enemmän katucruisailija kuin ratapyöräilijä
idea3.gif
 
Ei mitään veretseisauttavaa kierrosaikaa bemari saanut testissä:

PB (March 2010), Cartagenan rata, Guy Martin. S1000RR oli 0.51 s nopeampi kierroksella kuin R1. Tehoero dynossa 18 hp, suoran päässä nopeusero 9 km/h.

Sitten syyttämään Martinia, joka on enemmän katucruisailija kuin ratapyöräilijä
idea3.gif
Guy ajeli Bemulla kovempaa ilman luistonestoa, kuin sen kanssa. Noh.. Onhan kyseessä toki tekijämies, mutta mitenköhän perus puukäsiratailijalle mahtaisi käydä.
 
Ei mitään veretseisauttavaa kierrosaikaa bemari saanut testissä:

PB (March 2010), Cartagenan rata, Guy Martin. S1000RR oli 0.51 s nopeampi kierroksella kuin R1. Tehoero dynossa 18 hp, suoran päässä nopeusero 9 km/h.

Sitten syyttämään Martinia, joka on enemmän katucruisailija kuin ratapyöräilijä
idea3.gif
Kumpikohan pyörä oli pojalle tutumpi ennestään?

Oli miten oli, tuosta kyllä huomaa ettei bemarilla kannata lähteä kenenkään kanssa kisaamaan. Kun ei se kulje niin ei.
lookaround_orig.gif
 
Ei mitään veretseisauttavaa kierrosaikaa bemari saanut testissä:

PB (March 2010), Cartagenan rata, Guy Martin. S1000RR oli 0.51 s nopeampi kierroksella kuin R1. Tehoero dynossa 18 hp, suoran päässä nopeusero 9 km/h.

Sitten syyttämään Martinia, joka on enemmän katucruisailija kuin ratapyöräilijä
idea3.gif
Kumpikohan pyörä oli pojalle tutumpi ennestään?

Oli miten oli, tuosta kyllä huomaa ettei bemarilla kannata lähteä kenenkään kanssa kisaamaan. Kun ei se kulje niin ei.  
lookaround_orig.gif
Olisiko tuo ollut montakin sekunttia nopeampi, mikäli olisi ollut reilu testaus?
 
Ei mitään veretseisauttavaa kierrosaikaa bemari saanut testissä:

PB (March 2010), Cartagenan rata, Guy Martin. S1000RR oli 0.51 s nopeampi kierroksella kuin R1. Tehoero dynossa 18 hp, suoran päässä nopeusero 9 km/h.

Sitten syyttämään Martinia, joka on enemmän katucruisailija kuin ratapyöräilijä
idea3.gif
Kumpikohan pyörä oli pojalle tutumpi ennestään?

Oli miten oli, tuosta kyllä huomaa ettei bemarilla kannata lähteä kenenkään kanssa kisaamaan. Kun ei se kulje niin ei.  
lookaround_orig.gif
Olisiko tuo ollut montakin sekunttia nopeampi, mikäli olisi ollut reilu testaus?
Luitko kyseisen artikkelin?

Aika reilu testi se vaikutti olevan.. Tosin olisi hauska nähdä semmoinen, missä vertailtaisiin samanhintaisia kapistuksia. Eli välirahalla saisi parannella mopoa ja sitten katsottaisiin että kumpi on nopeampi.
 
Ei mitään veretseisauttavaa kierrosaikaa bemari saanut testissä:

PB (March 2010), Cartagenan rata, Guy Martin. S1000RR oli 0.51 s nopeampi kierroksella kuin R1. Tehoero dynossa 18 hp, suoran päässä nopeusero 9 km/h.

Sitten syyttämään Martinia, joka on enemmän katucruisailija kuin ratapyöräilijä
idea3.gif
Kumpikohan pyörä oli pojalle tutumpi ennestään?

Oli miten oli, tuosta kyllä huomaa ettei bemarilla kannata lähteä kenenkään kanssa kisaamaan. Kun ei se kulje niin ei.  
lookaround_orig.gif
Olisiko tuo ollut montakin sekunttia nopeampi, mikäli olisi ollut reilu testaus?
Luitko kyseisen artikkelin?

Aika reilu testi se vaikutti olevan.. Tosin olisi hauska nähdä semmoinen, missä vertailtaisiin samanhintaisia kapistuksia. Eli välirahalla saisi parannella mopoa ja sitten katsottaisiin että kumpi on nopeampi.
Joo. Kyseessä kuitenkin vaan ihan leikkisän hyväntuulinen letkautus BMW-Mies Hidas57:lle. Varmaankin aukeni hänelle... 
biggrin.gif


Ps. En oikeastaan kaipaa (ainakaan omalle kohdalle) todisteita japsien erinomaisuudesta...

Edit. Koska on sanomattakin selvää että sini/valkoiset suzukit ovat nopeimpia, kauneimpia ja parhaita ikinä...
 
Kumpikohan pyörä oli pojalle tutumpi ennestään?

Ei varmaan kumpikaan, kun Martin on ajanut 2006 viimeksi Yamahalla kilpaa, joka ei nykyiseen big bang rytköseen varmaan paljoa auta.

Sittemmin tormuutus on tapahtunut Bladella Hydrex Honda tallissa.

Mikä on mielenkiintoista niin Rytkönen ilmeisesti kehittää big bang rakenteen takia paremmin pitoja mutkista ulos kiihdyttäessä. Suorilla tietysti tulee turpaan niin että tukka lähtee...

Yhdistelmä big bang moottorista ja bemarin hienosta DTC elektroniikasta voisi olla hyvin kiintoisa, ainankin normaalikuolevaisen ajurin kannalta.
 
Ei varmaan kumpikaan, kun Martin on ajanut 2006 viimeksi Yamahalla kilpaa, joka ei nykyiseen big bang rytköseen varmaan paljoa auta.
Mikä on mielenkiintoista niin Rytkönen ilmeisesti kehittää big bang rakenteen takia paremmin pitoja mutkista ulos kiihdyttäessä. Suorilla tietysti tulee turpaan niin että tukka lähtee...
Yhdistelmä big bang moottorista ja bemarin hienosta DTC elektroniikasta voisi olla hyvin kiintoisa, ainankin normaalikuolevaisen ajurin kannalta.
Ei se oo big bang, se o cross plane.
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....;st=568

Eikö tuo Big Plane ja bemarin DTC -yhdistelmä ole sinänsä vähän liiankin protektiivinen pidon kannalta..  

Mistään en tiedä, mutta ehkä DTC olisi enemmän paikallaan Suzukin tai näiden muiden tehopyörien vierellä?  Muistelisin jostain myös lukeneeni, että 1098R:ssä ei ole DTC:tä, koska pito-ongelmia ei ollut.  Onko Ducatilla sitten säädöt ja alusta sen verran kohdillaan, että pitoa on?  Tuskin kireä twini tehoa pehmeämmin ainakaan tuottaa.

Ja jotta ei menisi OT:ksi, niin S1000RR ei iske oikein mitenkään ulkonäöltään.. Ehkä, jos etupää olisi vähän tuoreemman näköinen
biggrin.gif
 
Ei varmaan kumpikaan, kun Martin on ajanut 2006 viimeksi Yamahalla kilpaa, joka ei nykyiseen big bang rytköseen varmaan paljoa auta.
Mikä on mielenkiintoista niin Rytkönen ilmeisesti kehittää big bang rakenteen takia paremmin pitoja mutkista ulos kiihdyttäessä. Suorilla tietysti tulee turpaan niin että tukka lähtee...
Yhdistelmä big bang moottorista ja bemarin hienosta DTC elektroniikasta voisi olla hyvin kiintoisa, ainankin normaalikuolevaisen ajurin kannalta.
Ei se oo big bang, se o cross plane.
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....;st=568

Eikö tuo Big Plane ja bemarin DTC -yhdistelmä ole sinänsä vähän liiankin protektiivinen pidon kannalta..  

Mistään en tiedä, mutta ehkä DTC olisi enemmän paikallaan Suzukin tai näiden muiden tehopyörien vierellä?  Muistelisin jostain myös lukeneeni, että 1098R:ssä ei ole DTC:tä, koska pito-ongelmia ei ollut.  Onko Ducatilla sitten säädöt ja alusta sen verran kohdillaan, että pitoa on?  Tuskin kireä twini tehoa pehmeämmin ainakaan tuottaa.

Ja jotta ei menisi OT:ksi, niin S1000RR ei iske oikein mitenkään ulkonäöltään..  Ehkä, jos etupää olisi vähän tuoreemman näköinen
biggrin.gif
Joitain havaintoja.

Cross plane on kampuran layout jota löytyy esim. vinosta pinosta V8 moottoreita.

(vs. flat plane, joita onkin suurin osa nelosten vääräraudoista ja osassa kaseista.)

Jos halutaan saivarrella Rytkönen on "Long bang"

Kuitenkin kun big bang termiä alettiin käyttää "bangeröityjen" GP500 mopojen aikaan, ei niidenkään tulittavat pyttyparit sytyttäneet eksaktisti samaan aikaan vaan big bang toiminnallisuuden toteutumiseksi riitti että sytyttävien pyttyparien impulssit tulevat renkaalle riittävän lähekkäin että renkaan runko näkisi ne värähtelymekaniikkansa kannalta yhtenä pitkänä mällinä, jota seurasi "pitkä" lepojakso.

Kawasoikko kokeili myös normo nelosen kampuralla BB2 konseptin ("Iso twini" 1 ja 4 sytyttää samaan aikaan, samoin 2 ja 3) lisäksi BB3 konseptia jossa keskimmäiset pytyt sytyttivät kuten normo nelosessa mutta päätymmäiset samaan aikaan kuten BB2 hässäkässä.

Ducun 1098Rssä on traction control, itseasiassa ensimmäisenä tuotantopyöränä.
(vs. Kawan feedbackitön ennakonmyöhästäjä.)
Siis siitä huolimatta että V2'en yksi suuri etu nimenomaan on pito, jonka pyttyjen peräkkäisen sytyksen jälkeinen renkaan lepojakso tuottaa.

Se että big- long- tai whatever bang moottori mahdollistaa suuremmalla teholla kiihdyttämisen ilman pidon menetystä, ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö pitoa voitaisi menettää.
Ja tämä on tilanne jossa normaalikuolevainen kuski hyötyy elektroniikasta.  

DTC estää sutimisen, mutta ei voi lisätä pitoa.

Edelleenkin Fast Bikesin ukkojen mukaan S1000RR DTC, niin nerokas kuin se onkin, ei kuitenkaan täysin idioottivarma.
Käytännössä siten että esim. sadekelillä aivan älyvapaalla kaasunkäytöllä on mahdollista saada peli sutaisemaan häviävän hetken ajaksi - joka on tarpeeksi jotta perä tulee sen verran ulos että sutimisen loppuessa seuraa high sideri suurella todennäköisyydellä.

Edelleen kannattaa muistaa että tulemalla mutkaan absurdin ylikovaa voi kummankin pään menettää reilusti ennenkuin keula alkaisi trail brakingissä lukottaa tai perä sutata.
 
Ei mitään veretseisauttavaa kierrosaikaa bemari saanut testissä:

PB (March 2010), Cartagenan rata, Guy Martin. S1000RR oli 0.51 s nopeampi kierroksella kuin R1.
Eikö puoli sekunttia ole radalla lähempänä ikuisuutta kuin pientä eroa? Ainakin siis jos puhutaan kuskeista ja tilanteesta, jossa pyöriin on totuttu ja ne on säädetty. Tietenkin radalla ja säällä on merkityksensä, mutta ainakin joissain olosuhteissa S1000rr kulkee hyvin verrattuna R1:een. Samaan hengenvetoon pitää toki todeta, että R1 kulkee sekin aivan riittävästi.
 
Aika reilu testi se vaikutti olevan.. Tosin olisi hauska nähdä semmoinen, missä vertailtaisiin samanhintaisia kapistuksia. Eli välirahalla saisi parannella mopoa ja sitten katsottaisiin että kumpi on nopeampi.
Aina sama itqparq. Ei sillä, etteikö tuollainen testi saattaisi olla mielenkiintoinen, mutta se olisi silti vain yksi testi muiden joukossa. Vaikka tämän viestin loppu on vähän turhan kärjistettyä, en tarkoita sitä suoraan vastaukseksi lainaamaani ja lainatun kirjoittajaan, vaan yleisesti tähän puoliturhaan testijossitteluun.

Jos suska ( tai muu verrattu pyörä, joka kitisijällä on tai ei ole) ei voita. Ja jos paranneltaisi, eikä voittaisi, niin sitten jossiteltaisi, että väärin paranneltu. Jos voittaisi, jossiteltaisi siitä, et sitä toistakin olis pitänyt saada parannella vähän. Baabaabaaa.

Ladankin saa varmaan kulkemaan kuin bemarin, mutta se on silti vain lada. Bemarinkin saa varmaan kulkemaan kuin Ferrarin, mutta se on silti vain BMW.

Miksi jonkun merkin tai mallin pitäisi olla absoluuttisesti paras? Eikö se vain ole hyvä, että joku voi ostaa suskan ja joku bemmen. Tietty, jos jollain ei ole varaa bemmeen, mut on suskaan, niin noh se on toinen juttu.
 
Ducun 1098Rssä on traction control, itseasiassa ensimmäisenä tuotantopyöränä.
(vs. Kawan feedbackitön ennakonmyöhästäjä.)
Siis siitä huolimatta että V2'en yksi suuri etu nimenomaan on pito, jonka pyttyjen peräkkäisen sytyksen jälkeinen renkaan lepojakso tuottaa.

Edelleenkin Fast Bikesin ukkojen mukaan S1000RR DTC, niin nerokas kuin se onkin, ei kuitenkaan täysin idioottivarma.
Käytännössä siten että esim. sadekelillä aivan älyvapaalla kaasunkäytöllä on mahdollista saada peli sutaisemaan häviävän hetken ajaksi - joka on tarpeeksi jotta perä tulee sen verran ulos että sutimisen loppuessa seuraa high sideri suurella todennäköisyydellä.
Niinpä. Jos luistoneston tekee sellaiseksi, että pito ei voi hävitä, niin se alkaa syödä kierrosaikaa. Tärkeintä on saada se optimoitua aivan pidon rajalle, jolloin kuskin järkevällä toiminnalla perä ei häviä alta. Tällöin pidon saa kuintenkin halutessaan takuulla irti esim kallistuksen nopeasti muuttuessa.

Ducatissa tätä voi testata esim laittamalla DTC asentoon 8. Pyörä rykii ja pätkii niin, että luistoa on mahdoton saada, mutta ei se mene eteenpäinkään. Siirtämällä sen ykköseen, ajo nopeutuu, mutta esim Pirellin slicksillä perä piirtää liikaakin.

Bemarilla vastaavan eron huomannee mentäessä rain-moodista slicks-moodiin, mutta se ei varmaankaan ryi rain-moodissa samalla tavalla, koska pyörässä on DBW. Älytöntä kaasunkäyttöä ei tarvitse kompensoida sytytystä pätkimällä. Riittää, kun säätää kaasuläppiä.
 
Back
Ylös