Risuja ja ruusuja moderoinnista

[sky]

Muutenkaan en ymmärrä kuinka tällä foorumilla voi poistaa viestiketjun, ilman että poistamisesta lähetetään viestiä poistamisesta ja tietoa poistajasta, sekä perusteluja poistamisen syystä. Tämä mahdollistaa mielestäni mielivaltaisen moderoinnin. Samoin en käsitä kuinka voi saada varoituksen, ilman että perustellaan varoituksen syytä ja sitä että kuka on varoituksen antanut. Mielestäni ko toiminta ei kuulu nykyyhteiskuntaan.

Mielestäni em toiminta on mielivaltaista ja ei kuulu sivistyneeseen yhteiskuntaan.

Ymmärrän kyllä poistamisen perusteitta jos sisältö on selkeästi asiaton tai offtopic, myös siten että kirjottaja käsittää sen heti. En minäkään itke jos viestejäni siivotaan ketjussa jossa jutut ovat vähän levinneet tai muuten siivottomia.

 

[Petri12r]

Muutenkaan en ymmärrä kuinka tällä foorumilla voi poistaa viestiketjun, ilman että poistamisesta lähetetään viestiä poistamisesta ja tietoa poistajasta, sekä perusteluja poistamisen syystä. Tämä mahdollistaa mielestäni mielivaltaisen moderoinnin.

Tällä vanhalla foorumisoftalle ei pysty poiston yhteydessä lähettämään viestiä poistosta. Pitäisi erikseen jokaisesta poistosta lähettää erikseen yksityisviesti, joka tekee kyllä moderoinnista melkoisen byrokraattista ja hankalaa. Tilanteeseen tullee muutos syksyllä, kun saadaan uusi foorumisofta.
Ja eiköhän se moderointi ole jossainmäärin aina mielivaltaista, riippuen siitä, kenen näkökulmasta asiaa katsoo.
Moderointia jokatapauksessa tehdään yleisen viihtyvyyden takaamiseksi ja jokaisen kirjoittajan tulisi kunnioittaa muita foorumin käyttäjiä siinämäärin, ettei ihan mitä tahansa kakkelbergiä tänne suolla.

 

[sky]

Muutenkaan en ymmärrä kuinka tällä foorumilla voi poistaa viestiketjun, ilman että poistamisesta lähetetään viestiä poistamisesta ja tietoa poistajasta, sekä perusteluja poistamisen syystä. Tämä mahdollistaa mielestäni mielivaltaisen moderoinnin.

Tällä vanhalla foorumisoftalle ei pysty poiston yhteydessä lähettämään viestiä poistosta. Pitäisi erikseen jokaisesta poistosta lähettää erikseen yksityisviesti, joka tekee kyllä moderoinnista melkoisen byrokraattista ja hankalaa. Tilanteeseen tullee muutos syksyllä, kun saadaan uusi foorumisofta.
Ja eiköhän se moderointi ole jossainmäärin aina mielivaltaista, riippuen siitä, kenen näkökulmasta asiaa katsoo.
Moderointia jokatapauksessa tehdään yleisen viihtyvyyden takaamiseksi ja jokaisen kirjoittajan tulisi kunnioittaa muita foorumin käyttäjiä siinämäärin, ettei ihan mitä tahansa kakkelbergiä tänne suolla.

ymmärrän vaivan, mutta näksin asian niin että jos joku haluaa perustulen viestinsä poistamiseen, niin moderaattorin pitäisi kyetä semmoinen antamaan. Esim sääntönnön n. vastainen. Ainakin erikseen kysyttäessä, eli siksi moderaattorin nimi olisi kiva nähdä. Jos ei pysty perustelua antamaan, niin sitten ei pitäisi kyetä painaa poista viestiä-nappulaa myöskään.

Odotan yllä olevaan urputukseeni vastausta, loppujen lopuksi ihan sama keneltä. Mitä sääntöä tai yleistä hyvien tapojen mukaista käytöstä em avaamani ketju rikkoi. Minulla on syytä epäillä että ko moderaattori ei halua nimeäänsä julki, sillä laitoin ko avauksen n. 10 kertaa uudestaan heti poistamisen jälkeen. Ko mode tiesi ihan varmasti, että viesti palaa jos hän ei laita nimeään ja perustelua. Nyt hän vain kuittasi antamalla varoituksen. Hän varmaan tajusi että olisi pienempi vaiva astua esiin verhon takaa, mutta hänellä ei näköjään ollut kanttia siihen. Ymmärän kyllä että varoitukset annettiin ketjun uudelleen avauksesta, joten se on teoriassa perusteltua. Mutta odotan edelleen vastausta perusteluja sille miksi ko ketjua ei saa julkaista.

 

[JGo]

...
Odotan yllä olevaan urputukseeni vastausta, loppujen lopuksi ihan sama keneltä.
...

No minäpä vastaan, vaikken varoituksen antanut mode olekaan. Viestisi taisi lähteä ihan siitä syystä, että yleinen linja on, ettei tällä foorumilla käsitellä politiikkaa, joten ei taida olla mitään syytä miksi juuri sinun politiikkaa käsittelevä viestisi olisi saanut jäädä.

Ja juurihan kerroit ihan omin sanoin, miksi varoituksen sait. Hyvien tapojen mukaista käytöstä odotetaan myös kirjoittajilta eikä kuulu hyviin tapoihin missään foorumilla massapostittaa kerran poistettua aloitusta uudelleen ja uudelleen.

 

[vetomies]

Viestisi taisi lähteä ihan siitä syystä, että yleinen linja on, ettei tällä foorumilla käsitellä politiikkaa, joten ei taida olla mitään syytä miksi juuri sinun politiikkaa käsittelevä viestisi olisi saanut jäädä.

Voin muistaa väärin, mutta paskikseen on saattanut livahtaa useampikin politiikkaan tai johonkin sen osa-alueeseen liittyvä viesti. Pyytäisikin moderaattorisetää tai -tätiä käymään kaikki viestit läpi ja poistamaan politiikkaan liittyvät viestit.
Politiikkaa ei tehdä tupauunojen toimesta niin, että kaikki saavat sanoa mielipiteensä, vaan se on tehtävä kabinettien suljettujen ovien takana siten, etteivät populistit pääse sinne hämmentämään. Tämä on meidän kaikkien parhaaksi, vaikka suurin osa kansasta ei sitä ymmärrä. Amen.

 

[lunastar]

Politiikkaa käsittelevät ketjut pääsääntöisesti pitäisi kaikki poistaa. Jos huomaat ketjun, joka käsittelee politiikkaa, eikä sitä ole huomattu poistaa, voit siitä ilmoittaa moderaattoreille.

Yksittäisiä ketjuissa olevia politiikkaa sivuavia kommentteja ei lähdetä erikseen metsästämään. Toki jos ne sattuvat silmään ja ne ovat täysin OT politiikka täynnä olevia kommentteja, niin toki silloinkin poistetaan.

.orgin foorumilla on tosiaan jo aikoja sitten tehty päätös, että politiikkaa käsittelevät aiheet on syytä käsitellä toisilla foorumeilla esimerkiksi vaikka suomi24:n puolella. Jos kyseinen poliittinen asia koskee nimenomaan moottoripyöräilyä, niin toki tuolloin katsotaan sitten tilannekohtaisesti tapausta. Muutoin yleisen politiikan ketjut menevät poistoon.

 

[sky]

Politiikkaa käsittelevät ketjut pääsääntöisesti pitäisi kaikki poistaa. Jos huomaat ketjun, joka käsittelee politiikkaa, eikä sitä ole huomattu poistaa, voit siitä ilmoittaa moderaattoreille.

Yksittäisiä ketjuissa olevia politiikkaa sivuavia kommentteja ei lähdetä erikseen metsästämään. Toki jos ne sattuvat silmään ja ne ovat täysin OT politiikka täynnä olevia kommentteja, niin toki silloinkin poistetaan.

.orgin foorumilla on tosiaan jo aikoja sitten tehty päätös, että politiikkaa käsittelevät aiheet on syytä käsitellä toisilla foorumeilla esimerkiksi vaikka suomi24:n puolella. Jos kyseinen poliittinen asia koskee nimenomaan moottoripyöräilyä, niin toki tuolloin katsotaan sitten tilannekohtaisesti tapausta. Muutoin yleisen politiikan ketjut menevät poistoon.

Anteeksi kuinka? Olen lukenut säännöt ja niissä ei ole mitään mainintaa politiikasta. Toki siellä on tämä jokeripykälä numero 17. Mutta jos tommonen päätös on tehty yleisellä tasolla, niin silloin se olisi hyvä käsitellä vaikka hallituksessa ja kirjata erikseen sääntöihin.

Koska viesti ei loukkaa ketään, eikä ole asiaton ja se ei ole sääntöjen vastainen, niin vika on kyllä moderaattorissa. Voisiko lunastar viitata minulle missä löytyy tietoa politiikan keskustelun kieltämisestä foorumilla?

Kehitysideani on että ko asia käsitellään ylemmällä taholla ja merkataan virallisesti sääntöihin. Muissa tapauksessa voisin nähdä että se on moderaattorin mielivaltaisesti omien intressien taholta päätettävissä saako tämä ns, kielletty keskustelu jatkua. Sitä kutsutaan yleisesti sensuuriksi.

Sinäkö poistit viestini?

 

[Terhi]

Minulla on syytä epäillä että ko moderaattori ei halua nimeäänsä julki, sillä laitoin ko avauksen n. 10 kertaa uudestaan heti poistamisen jälkeen. Ko mode tiesi ihan varmasti, että viesti palaa jos hän ei laita nimeään ja perustelua.

Ei sitten tullut mieleen, että jos ne on poistettu, siihen on joku syy? Ja siitä huolimatta avasit saman uudelleen ja uudelleen...

Minä poistin yhden avauksistasi.
Ja syykin jo tuli Lunastarin viestissä, politiikka ei kuulu tänne. Sen tietää modet, joten varmasti on noiden kymmenen avauksesi poistamisissa ollut mukana useampikin tekijä kuin edes kaksi.

 

[sky]

Ja syykin jo tuli Lunastarin viestissä, politiikka ei kuulu tänne. Sen tietää modet, joten varmasti on noiden kymmenen avauksesi poistamisissa ollut mukana useampikin tekijä kuin edes kaksi.

Ja foorumilaiset tietää sen mistä? Varsinkin jos modet ei vaivaudu kertomaan asiasta asianomaiselle?

Kaipaisin vähän lisäselvitystä tuohon kielletty aihe asiaan. Missä on listaus kielletyistä aiheista?

Aika paljon piti nähdä vaivaa että sai selville yhden kielletyn aiheen. Ymmärrätkö Terhi pointtini?

 

[Terhi]

^Juu ymmärrän toki.

Nyt en ehdi etsiä onko tuosta jossain tarkempaa infoa. Asiasta on joskus modejen kesken keskusteltu, ja jossain kyllä foorumilaisillekin kerrottu että ei kuulu tälle palstalle.
Mutta hyvä kun tuli ilmi, voi tosiaan olla että se on unohtunut säännöistä (tai muusta järkeenkäyvästä paikasta) täysin. Pahoittelut tästä ja myös kiitos. Eiköhän se saada korjattua.

 

[lunastar]

Koska viesti ei loukkaa ketään, eikä ole asiaton ja se ei ole sääntöjen vastainen, niin vika on kyllä moderaattorissa. Voisiko lunastar viitata minulle missä löytyy tietoa politiikan keskustelun kieltämisestä foorumilla?

Esimerkiksi vuonna 2009 on aiheesta ollut keskustelua tässä ketjussa ja jo silloin on ollut yleinen linjan veto, että politiikka pyritään siivoilemaan näiltä sivuilta pois. Poliitikan käsittelyyn löytyy varmasti paljon foorumeita - esimerkiksi sieltä Suomi24:n puolelta löytyy sopivia topicceja keskustella aiheesta.

 

[sky]

Koska viesti ei loukkaa ketään, eikä ole asiaton ja se ei ole sääntöjen vastainen, niin vika on kyllä moderaattorissa. Voisiko lunastar viitata minulle missä löytyy tietoa politiikan keskustelun kieltämisestä foorumilla?

Esimerkiksi vuonna 2009 on aiheesta ollut keskustelua tässä ketjussa ja jo silloin on ollut yleinen linjan veto, että politiikka pyritään siivoilemaan näiltä sivuilta pois. Poliitikan käsittelyyn löytyy varmasti paljon foorumeita - esimerkiksi sieltä Suomi24:n puolelta löytyy sopivia topicceja keskustella aiheesta.

Kyllä, tuossa on mainittu että ko aihe on arka, ja todettu että on muitakin paikkoja joissa aiheesta voi keskustella. Kyseinen topikki on kuitenkin palauteketju ylläpidolle, eikä mikään ohjekirja foorumilaisille. Ketjussa myös Wekkuli ehdotti että te modet käsittelette aihetta omassa "foorumissa" ja teette aiheesta sääntömuutoksen. Näin ei kuitenkaan ole käynyt, eikä moisesta säännöstä ole jäsenille mitenkään tiedotettu. Näin ollen näkisin että kyseistä sääntöä ei ole olemassa vaan se kuuluu niin sanottuun jokeripykälään nro 17.

Pitääkö minun siis tehdä tästä virallinen esitys yhdistyksen hallitukselle että asia käsiteltäisiin hallituksen kokouksessa. Ja tehtäisiin tarvittava sääntömuutos. Hyväksyn säännöt jotka on kirjoitettu, mutta en hyväksy sääntöjä jotka pitää vain tietää.

En muutenkaan ymmärrä miksei politiikka kuulu moottoripyöräilyyn? Miksi asiattomat kuvat/videot kuuluu? Entä tietokoneongelmat, saabin koneen kolinat, milipiteet siitä että vituttaako vaiko ei, kännilöpinät, jatkotarinat ja mikä biisi soi nyt ketjut? Mielestäni yhtä vähän, joten se ei ole perustelu. Paskanjauhannasta sanotaan säännöissä näin:

2 §
Kaikki viestit on kirjoitettava oikeille, niille tarkoitetuille alueille. Paskanjauhantaan voi kirjoittaa sellaisista aiheista, jotka eivät kuulu muihin osioihin. Moottoripyöräaiheiset äänestykset tulee avata niille varattuu osioon.

Säännöt lukemalla ei voi mitenkään tulla siihen tulokseen, että poliittiset aiheet olisi kiellettyjä. Näin ollen näkemykseni on että mode on toiminut omavaltaisesti, eikä käyttäjille annettujen ohjeiden ja tietojen mukaan.


Eli yrittäisikö joku mode vielä perustella minulle mitä väärää olen tehnyt kun olen ensimmäisen kerran julkaissut poliittisen keskustelun ja mistä olisin voinut saada tiedon että poliittiset keskustelut ovat kiellettyjä?

 

[mico]

Siivosin aihetta, risuja ja ruusuja moderoinnista voi antaa, mutta palaute pitää olla myös perusteltua.

 

[suzukai]

Pitääkö minun siis tehdä tästä virallinen esitys yhdistyksen hallitukselle että asia käsiteltäisiin hallituksen kokouksessa. Ja tehtäisiin tarvittava sääntömuutos. Hyväksyn säännöt jotka on kirjoitettu, mutta en hyväksy sääntöjä jotka pitää vain tietää.

Kannattaa varmaan ensin liittyä yhdistykseen ja sen jälkeen vasta tehdä ehdotuksia.

Poliitiikasta tehtiin noin kaksi-kolme vuotta sitten kyselyn RY:n jäsenille suunnattussa osiossa, haluavatko he poliittista keskustelua. Tulos oli että eivät halua. Alunperin tein itse sen kyselyn vaalimainnonnan sallimisen tiimoilta, joka tyrmättiin täysin. Siinä ohessa tuli myös tuomio poliittiselle keskustelulle.

En minäkään käsitä miksi tällä foorumilla pitäisi keskustella Israelin ja Palestiinan välisistä suhteista ja kontakteista? Ei nuo asiat kovin montaa Suomalaista tunnu kiinnostavan, mutta sinua taitaa kiinnostaa kun jaksoit kymmenen kertaa sen aiheen postailla. Ihailtavaa "Suomalaista periksi ei anneta"-asenetta. Harmi vain että siitä oli tuloksena varoitus, joka tuli tosin aiheesta.

Niin ja kerrottakoon nyt vielä kertauksena kaikille. Tätä foorumia pyörittää ry. Yleensä ry on jäsenistön näköinen yhdistys, kuten tälläkin kertaa ollaan. Kannattaa liittyä jäseniksi, jos haluaa vaikuttaa asiohin. Jos haluaa muutosta niin kannattaa asettua hallitukseen ehdolle ensi syksynä, kuusi paikkaa on taas vapaana.

Tässäkin ketjussa joka on nyt jo 12 sivua pitkä, eniten vastusta tuntuu löytyvän ei-jäsenten keskuudesta.. Siinäkin on ihan ajattelemisen aihetta kaikille.

 

[sky]

Siivosin aihetta, risuja ja ruusuja moderoinnista voi antaa, mutta palaute pitää olla myös perusteltua.

Jep, poistit myös vastineeni zepelle. Samoin myös ironisen palautteen siitä, että modet keksii sääntöjä kertomatta niitä muille. Kommentti ymmärtääkseni perustelee itse itsensä omalla ironiallaan. Mutta ilmeisesti se oli liian vaikea tajuta?

 

[jyke]

Siivosin aihetta, risuja ja ruusuja moderoinnista voi antaa, mutta palaute pitää olla myös perusteltua.

Eihän ylläpitokaan mitään perustele...

 

[sky]

Poliitiikasta tehtiin noin kaksi-kolme vuotta sitten kyselyn RY:n jäsenille suunnattussa osiossa, haluavatko he poliittista keskustelua. Tulos oli että eivät halua. Alunperin tein itse sen kyselyn vaalimainnonnan sallimisen tiimoilta, joka tyrmättiin täysin. Siinä ohessa tuli myös tuomio poliittiselle keskustelulle.

Onko luetun ymmärätäminen noin vaikeaa?

Tässä ei ole kyse palestiinan ja israelin välisistä suhteista, vaan siitä että mistä löytyy tämä sääntö että politiikasta ei saa kirjoittaa? Jauhat vaan että on kyselty, on keskusteltu ja päätetty niinkuin muutkin modet.

Mutta kysymys kuuluu mistä käyttäjälle löytyy tämä tieto että mistä on keskusteltu ja mitä on päätetty?

 

[Tuppervaari]

Tässäkin ketjussa joka on nyt jo 12 sivua pitkä, eniten vastusta tuntuu löytyvän ei-jäsenten keskuudesta.. Siinäkin on ihan ajattelemisen aihetta kaikille.

jep. aihetta tosiaan..mä näkisin asian niin, et kuinkas ne saatas maksaviksi jäseniksi.osa uusix ja osa takas?

oisko se konsti et napattas kaksi kaveria takapenkille ja ajettas kokoukseen..äännestettäisiin itsemme hallitukseen ja saatas modenoikeudet ja alettas siivoikleen siel tääl vä
hän kun itteä huvittas?

 

[Nasu]

Täytyy myöntää, että alkaa mennä mielenkiitoiseksi kun moderoinnin kommentointiketjua moderoidaan.

Olen kyllä modaukseen törmännyt ja välillä sieltä kyllä lähtee ihan asiallistakin kommentointia isolla kädellä, joskus taas ketjut saa rönsyillä päiviä ilman modausta. Toisinaan modauksen yhteydessä sekoitetaan viestien sisältö niin että alkuperäinen idea katoaa.

Eipä se minua silti niin paljoa haittaa, että alkaisin aiheesta kinaamaan.

 

[sky]

Kummastuttaa asenne jossa kaikki ei ry:n jäsenet on loisia, jotka vaan urputtaa (karrikoituna).

Ilmeisesti minusta ei ole ollut kellekään zx9r:n tai er5:n omistajlle apua, kun olen neuvonut heille pyörään liittyvissä ongelmissa ja kysymyksissä, vaikka minulla ei ole kumpaakaan pyörää enään. Ilmeisesti haluaisitte poistaa nämä ei jäsenet hyödyttöminä pois?.