-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
JMH sanoi:
Jep, antaa lahjattomien kisailla. Tosin kävi silti mielessä että kävisikö jossain mopomiitissä näyttämässä lapsille mallia. Kouluttajia tuskin luontaiselle lahjakkuudelle löytyy, joten täytyy itse löytää lääkkeet jolla saa tuon 1.35 venytettyä +10m?!? Ainakin pari napsua riparia aion laittaa taakse lisää...
PrivateeR
MotOrg ry jäsen
Et sä erehtynyt sanomaan että sul on varaa ostaa uusi pyörä, vaikka näin varmaanki oman pääsi sisällä pyörittelet. Hommahan meni niin että mä vastasin jollekin ihan yleissivistävää asiaa, johon sinä vastasit että "jos oot niin kaikkitietävä ni mikset oo rikas jne jne" jonka perään listasit millainen ökymiljoonääri itse olet, mukaanluettuna se että ois varaa ostaa uus pyörä... Ite en tosta sun viestistä napannu mitään, mutta näköjään moni muu nappasi, ja nyt siitä saa maksaa miten esittää asioita...Esso.k sanoi:
Tähän voin jälleen siteerata simulaattorikisaamista pikkasen. ELO-rankingiin pohjautuva lähtörating on jokaisella kuskilla 1350... Maailman kärki ajaa siellä 9000+ paikkeilla, sen sijaan noin 85-90% porukasta on siellä 1600-1000 haarukassa, eli ne "normaalit ihmiset" ... joten se että sä leijut Alastaron 1:40 ajalla 2 päivän kokemuksella on sama ku menisit simukisaan 2000 ratingilla ja möläyttäisit että "no ei se nyt iha huonosti oo ku voitin pari jätkää jotka on ajanu 6 vuotta ja silti rating on 1600" ... Ja jos sitte vielä luulisit että tolla ratingilla (eli ajotaidolla) olis pienintäkään mahista pärjätä edes 4000+ ratingin kuskeille, ni putoot kyllä korkealta ja kovaa jos niin luulet.Esso.k sanoi:
Itsellä oli ekan Alastaron päivän jälkeen hayabusalla katurenkailla paras aika 1:42. Nyt menee jo 2-päällä 1:35 jos vaa kyytiläinen on tarpeeks osaava. Ykspäällä menis varmaan hyvin lähelle nopeen ryhmän rajaa. Niinku Nitrous sano, 1:40 aika menee about yhdellä kädellä jos yksin ajat, kun oikeasti pyörän hallinta on kohdallaan. Jos se ei ole kohdallaan, ni 1:50 aikaan saa naama punaisena puristaa kahvoja kaatumisen riskin saattelemana.
Ei ole vieläkään liian myöhäistä ottaa se hattu kouraan ja nöyrtyä siihen, että "en minä perkele osaa mitään, joten nokka kiinni ja kuuntele mitä opetetaan" ... jos asenne on toinen, ni iha miten haluat, mutta älä ihmettele että kehitys jumittaa ja/tai kaadut jossai vaihees pahasti ku luulet taidoistasi 15 sekkaa nopeampaa ku mitä oot.
Vain koska SINÄ et siinä näe muuta ku pari minuuttia perseen tuijotusta ei tarkoita sitä etteikö osaava silmä näkisi paljonkin, ihan lähtien kuskin vartalon käytöstä jarrun alussa, jarrun lopussa, mutkaan mennessä, mutkan keskellä, kaasun avauksessa jne.Esso.k sanoi:
(plus siitä näkee kyllä tarpeeks sisämutkaan päin)
Esso.k sanoi:
Ihmiset oppii asioita eri vauhtia ja toisilla raja oppimisessa tulee vastaan nopeammin ja kolmansilla ei ole mitään tarvettakaan ajaa tuota kovempaa, kunhan käyvät omaksi ilokseen kurvailemassa.
Esso.k sanoi:
Vauhdin puolesta voi osallistua, mutta näkemättä ajoa livenä tai videolta on paha sanoa, onko perusasiat siinä mallissa, että kurssin lähtötaitovaatimus täyttyy. AT1 ja 2-kursseille ei lähtötieto/-taitovaatimuksia ole. AT3 ja 4 kursseille lähtötietoina oletetaan edellisen tason kurssin tai vastaavat taidot.
Esso.k sanoi:
Olen itse koulutellut ihmisiä ajamaan n. 10 vuotta, ja sekä perässä seuraaminen, että videokuva ovat hyviä tapoja kouluttaa ihmisiä. Videossa on se hyvä puoli, että sitä pystyy kelaamaan edes takaisin ja katsomaan virheet rauhassa uudestaan. Perässä ajaessa pitäisi olla joko jatkuva radioyhteys tai muuten palaute jää kouluttajan muistin varaan annettavaksi varikolla. Tuota radioiden käyttöäkin on joskus testattu, mutta käy aika raskaaksi kouluttajalle varsinkin nopeampia kuskeja kouluttaessa. Lisäksi nopeammassa ajossa koulutuksen kulut kasvavat aika paljon, kun joutuu laskemaan renkaat yms. kurssikustannuksiin.
KVR:n koulutuksia on vetämässä sen taitotason kaverit, että aika nöyrästi sai omastakin ajamisesta palautetta kuunnella, ja ei ne opit tosiaan hukkaan mennyt, vaikka ihan kaikkea ei edes saanut vielä omaan ajoon siirrettyä. Ja tuo KVR:n koulutus on muuten useamman päivän kokonaisuus, ei mikään yhden setin ihmettely.
Esso.k sanoi:
Mun mielestä on hienoa, että ihmiset ostaa uusia pyöriä, onpahan sitten aikanaan käytettyjä tarjolla meille, jotka eivät niitä raaski hankkia. Se miten asian muille viestii, saattaa vaikuttaa niihin kommentteihin mitä muilta tulee.
P.S. Pari kertaa olen tainnut jo mainita, mutta laita nyt hyvä mies sitä egoa naksun pienemmälle tässä vaiheessa, kun joku vielä haluaa sinua neuvoa. Ylimielisellä asenteella ja henkseleiden turhalla paukuttelulla halukkaiden opastajien määrä kyllä pienenee melkoisen nopeasti.
Johtunee pienestä krapulanpoikasesta, mutta ehkä hauskin kommentti, mihin oon täällä törmänny.
^
^
Toi on sivuilla. 189/ päivä plus ratalippu. Siis jos ei ole erikoismiesten erikoisdiilejä.
https://pyykkilauta.fi/kvr-ajovalmennus/
^
Toi on sivuilla. 189/ päivä plus ratalippu. Siis jos ei ole erikoismiesten erikoisdiilejä.
https://pyykkilauta.fi/kvr-ajovalmennus/
E
Esso.k
Guest
PrivateeR sanoi:
niih kaikilla meillä on jotaki mistä ollaan ylpeitä- mä olen ylpee et olen pärjänny elämässä vaikka lähtökohdatoli huonot adhd huomiohakuinen persoona ja nuorisorikollinen iha kallonkutistajan sanomana- sä taas pidät tärkeenä omia saavutuksia kuten kakspäällä ajoo ja montaa muuta ja oletkin varmasti lahjakas eikä se mut sulla on joku pakko saada hyväsyntää koska et sä muute niitä kokoaikaa kertos. mut ookko miettiny et sun kakspällä jutuille naureskellaa.
mut jooh haluisin tulla yhtä nopeeksi ku sinäki mitä ajotaitojuttuja kävit vai maksotko ison kasan yksityisopista?
PrivateeR
MotOrg ry jäsen
Väärin. Mun ei ole todellakaan mikään pakko saada hyväksyntää, päinvastoin mä oon tottunu siihen simulaattorimaailmassakin että kun yrität neuvoa ja käytät itseäsi referenssinä niin sieltä tulee egopommitusta vastapalloon. Käytän 2-päällä ajamista matkavessalla referenssinä sen takia, että siihen kyytiin tulisi 1-päällä pystyä millä tahansa tonnarilla ja vielä helposti. Ja pakko käyttää omaa tekemistä referenssinä koska se on ainoa tekeminen jonka mä voin validoida että se pitää paikkansa.Esso.k sanoi:
Jos se naurattaa sua että 2-päälläkin pääsee matkalehmällä ihan mukavaa kyytiä, ni olen iloinen että sain tuotettua sun elämääsi iloa. Jos joku haluaa mua pilkata siksi että yritän auttaa ja referenssit on naurettavia heidän mielestään, sille en mahda mitään. Pilkata saa aivan vapaasti, ei ois ensimmäinen eikä viimeinen kerta.
Et sä halua tulla yhtä nopeaksi kuin minä, vaan nopeammaksi (ainaki luulisin).Esso.k sanoi:
Kävin AT2 vuonna 2007 Kemoralla jossa opetettiin oikeaoppinen ajoasento pyörän päällä, ja siitä lähdettiin ku 2016 hyppäsin seuraavan kerran radalle MP-tuen päivillä Alastarolla.
Sen jälkeen en oo mitää ajotaitojuttuja enkä koulutuksia käynyt. Itse olen opetellu kaiken iha järkeilemällä mahdollisimman paljon. Nitrous on ollut yksi suuri tekijä mun kehityksessä. Ku oon kysyny neuvoa videon perusteella foorumeilla, ni Nitrous on antanu todella hyviä ja avaavia neuvoja.
Esmes eka kerta ku kysyin Kemorasta neuvoa ni mua oli opettanut hidas kusiaiskuski ja linjat yms oli iha perseessä. Nitrous kertoi sitte suoraan että mikä ero on tonnarin ja kusiaisen ajossa, ja siitä lähdettiin kehittämään eteenpäin.
Motoparkiin niin ikään Nitrous antoi paikan päällä hyviä vinkkejä vaihteiden käyttöön ku ensi kertaa olin siellä, ja ekan viikonlopun oppien pohjalta tuli aika-ajoon 1:29.4 SM-kisoissa, joten ei se ihan hirveen huonosti mennyt 40 kierroksen kokemuksella.
Mikä minusta sitte alunperin teki nopean oppimaan rata-ajossa juttuja?
Tätä vastausta vma tulee inhoomaan: SIMULAATTORIT!
Aloitin vuonna 2010 iRacing simulaattorilla ajamisen. Alkuun oli paljon pieniä virheitä ajamisessa (muunmuassa radan käyttö koko leveydeltä) mutta nousin 1350 --> 3000 aika nopeasti. Sitte pari nopeampaa heppua jeesasi mua ajoteknillisesti ja sit meniki parissa vuodessa rating 3000 --> 7100 ja olin maailmanlistalla top40:ssä.
Tuosta pohjasta oli se hyöty että kun menen minne tahansa oikealle moottoriradalle tai katson kenen tahansa onboard videota, pystyn katsomaan mutkaa lähestulkoon samantien silleen kuin se linjaltaan tulee ajaa.
Toki on hankalempiakin mutkia joihin on todella hyvä saada kokeneempien konsultointia (esmes Alastaron kikkamutka tai Botnian kikkamutka), mutta pääsääntöisesti mutkan läpiajolinjat tulee alitajunnasta pelkästään simulaattoreiden ansiosta.
Lääh mikä romaani....
PrivateeR
MotOrg ry jäsen
Normi PC normaalilla monitorilla ja siihen muovinen ratti ja polkimet. Rattisetin hinta on mitä tahansa 150e - 1500e väliltä, riippuen miten paljon haluaa hifistellä. Itse ajoin Pro-lisenssin 99e ratilla+pedaaleilla eli halvimmilla mitä kaupasta irtos.shyhander sanoi:
Hyvänä pohjana prätkällä ajamisen opetteluun toimii autosimulaattorissa Lotus 49, eli vanha putkiformula. Siinä ei ole lainkaan downforcea, kulkee yhtä lujaa kuin moottoripyörä + yhtä "surkeat" jarrut kuin moottoripyörässä. Opettaa hyvin paljon mitä saa ja ei saa tehdä.
Tässä oma maailmanennätys kierrokseni Nordschleifellä kyseisellä autolla (joka on vieläkin voimassa):
Mullakin olisi varaa ostaa mikä tahansa uusi pyörä, mutta en osta koska ei se pyörä tee mun ajamista yhtään sen nopeammaksi..mutkissa. Sen sijaan kun downgreidasin tehoja ja siirryin Dukeen, niin nyt alkaa menemään polvi maassa yli 80 km/h tiukat U rampit. Kohta 10 000 km "ajotreeniä" tälle kaudelle. Lahjattomat treenaa kun eivät ole syntyneet siellä Esson baarissaEsso.k sanoi:
jannmann
MotOrg ry jäsen
Sivusta seuranneena tulee mieleen miten aikoinaan (olisko ollu 2006) yksi paikallinen jantteri selitti miten kovaa vetelee kadulla jne.
Sanoi että tuskin jää radallakaan kisakuskeille koska osaa kiihdyttää täysillä ja jarruttaa myöhään.
Sain kaverin sitten lopulta alastarolle ratapäiville ja kaverin katsoessa varikon verkolta kun nopea ryhmä oli ajamassa. Totesi jantteri että meneekö ne noin kovaa.
Hävis mulle n.30s kierroksella (enkä mä vetänyt mitään 1.20 vauhteja) ja jantterin itsetuntoa söi lisää kun hitaassa ryhmässä muutama tyttökin ohitti sen. Oli paikallisella essolla sitten vähän hiljenpaa ajamisistaan.
Sanoi että tuskin jää radallakaan kisakuskeille koska osaa kiihdyttää täysillä ja jarruttaa myöhään.
Sain kaverin sitten lopulta alastarolle ratapäiville ja kaverin katsoessa varikon verkolta kun nopea ryhmä oli ajamassa. Totesi jantteri että meneekö ne noin kovaa.
Hävis mulle n.30s kierroksella (enkä mä vetänyt mitään 1.20 vauhteja) ja jantterin itsetuntoa söi lisää kun hitaassa ryhmässä muutama tyttökin ohitti sen. Oli paikallisella essolla sitten vähän hiljenpaa ajamisistaan.
Onpas täälläkin taas nettikeskustelut parhaimmillaan
Mun piti mennä tänä kesänä at2 kurssille ja kokeilemaan ensi kertaa rata-ajoa, oli kuitenkin niin kova polte päästä radalle joten menin mp-tuen päiville ilman kurssia.
Nyt on kaksi ratapäivää takana ja olen samalla kannalla kun esso.k että enään ei tee mieli mennä köröttelykurssille kun kerran on vauhtiin päässyt
Mun piti mennä tänä kesänä at2 kurssille ja kokeilemaan ensi kertaa rata-ajoa, oli kuitenkin niin kova polte päästä radalle joten menin mp-tuen päiville ilman kurssia.
Nyt on kaksi ratapäivää takana ja olen samalla kannalla kun esso.k että enään ei tee mieli mennä köröttelykurssille kun kerran on vauhtiin päässyt
Marcus84 sanoi:
AT2 -kurssillakin jokainen kurssilainen pääsee ajamaan myös omaa ajoa, vain pari ekaa settiä mennään possujunassa körötellen, että saadaan rata tutuksi ja lisäksi jokainen joutuu oikeasti keskittymään ajoasentoon.
Eihän tuo kurssi pakollinen ole, mutta paljon siellä oppii hyödyllistä asiaa myös rata-ajoa ajatellen. Toki tuon saman opin pystyy hankkimaan muualtakin, mutta kouluttajan avustuksella oppiminen on yleensä huomattavasti nopeampaa ja tehokkaampaa.