• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Rikosuhrimaksu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ropaaja
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
juka sanoi:
Poliisi siirsi tolppa kuvien käsittelyn Malmille, missä se tapahtuu pitkälti automaattisesti, huomautusraja lasketaan koko maassa 3km/h. Tästä johtuen huomautukset lisääntyy 40-90% ja näistä huomautuksista kun otetaan tuo 40e niin ei se kauaksi jää tuo tavoiteltu 4.5mil

Se on just näin.
 
on tää suomi vaan hieno maa:rant: .kohta varmaa kaupunkien ja valtion omistamiin busseihin. juniin tulee poistumis maksu siitä sitä rahaa tulis.ja kaverit ihmeisään miksi meitsi lähtee heti täält kun juniorit muutta omilleen
 
Setä Googlen pikakelauksella, usemman osuman, antaman informaation mukaan tulkittavissa, että huomautuksen raja on 3 km/h ja rikesakon raja on 8 km/h jossa tavoite on pudottaa se 6 km/h.

Esitetty rikosuhrimaksu esitetty niin, että jo sakoista, myös rikesakoista, se voitaisiin periä. Siis ylinopeudesta aiheutuvistakin. Rikesakoista perityt äkkiseltään tuntuvat kohtuuttomilta, sen sijaan päiväsakoille yltäneet :dunno:. Miten sitten rikesakot, jotka aiheutuneet esim jonkin liikennemerkin noudattamisesta jättämisestä vähäpätöisessä merkityksessä? Esim. turvavyön kiinnittämättä jättäminen:dunno:.

Mitä tulee Suomi vs. muut maat, niin monissa maissa tämä on jo käytössä - osissa ollut pitkäänkin.

Joka tapauksessa, jos/kun tämä tulee ja maksumääräyksen saisin rikesakon perusteella, se ei lisäisi ymmärtämystäni rikoksen uhrien asemaa ajatellen, niin kuin eräs jyväskyläläinen naiskansanedustaja (kesk.) on esittänyt tämän päivän ESS:ssä.


Syytä siis miettiä, että ketä äänestää tulevissa eduskuntavaaleissa.
 
janneja sanoi:

Ainahan nuo maksu ovat alkuun maltillisia, sen jälkeen kun niiden maksamiseen on totuttu niin niitä voidaankin nostaa holtittomasti joka vuosi jollain sopivalla indeksillöä. Mieti vaikka yle-veroa, sen maksaa kuurosokeakin.
 
Olisi ihan mielenkiintoista tietää miten perustuslaki suhtautuu tähän?

Villi veikkaus on, että €€€:t silmissä vilistäen on taas menty siitä missä aita on matalin tai
sitä ei ole ollenkaan.

Äänestyskopissa sitten tervataan perseet :rant:
 
Hallituksen esitys eduskunnalle... jne syyskuu 2014. Kts. Setä Google

8 §. Sakkovaatimuksen, sakkomääräyksen ja rikesakkomääräyksen sisältö. Pykälän 2 momenttiin ehdotetaan lisättäväksi maininta rikosuhrimaksusta siten, että sakkovaatimuksessa ja sakkomääräyksessä olisi mainittava rikkomuksesta vaadittava tai määrättävä sakkorangaistus ja menettämisseuraamus sekä rikosuhrimaksun suorittamisvelvollisuus.
9 §. Rangaistusvaatimuksen sisältö. Pykälän 2 momenttiin ehdotetaan lisättäväksi maininta rikosuhrimaksusta siten, että rangaistusvaatimuksessa olisi mainittava rikkomuksesta vaadittava sakkorangaistus tai vaadittavan rikesakon määrä ja menettämisseuraamus sekä rikosuhrimaksun suorittamisvelvollisuus.

Melkeinpä veikkaan, että mitä hallitus esittää, sen eduskunta siunaa, jos sinne vääränlaisia päättäjiä valitaan.
 
M58 sanoi:
Melkeinpä veikkaan, että mitä hallitus esittää, sen eduskunta siunaa, jos sinne vääränlaisia päättäjiä valitaan.

Uskot ihan tosissasi, että tämän luokan päätöksiin voit vaikuttaa äänestämällä?
 
ts18056 sanoi:
Uskot ihan tosissasi, että tämän luokan päätöksiin voit vaikuttaa äänestämällä?
Noin 1 vrk:n ikäinen thread. 2207 lukukertaa ja 28 vastausta.

Käytännössä ainoa mahdolisuuteni vaikuttaa lainsäädäntöön on edustajani kautta, niin kuin suunnilleen kaikkien muidenkin, kun me suomalaiset olemme niin huonoja lähtemään barrikadeille.

Eli nukkuvien puolueeseen ei ainakaan kannata kuulua, ja toin asioita esille, koska luulisin tämän foorumin lukijoiden olevan hyvin huolissaan tämän RUM:n toteutumisen oikeudenmukaisuudesta.

Me kun paljon vietämme laatuvapaa-aikaamme tien päällä liikenteessä, ja joka hetki, sitä muista nop.mittaria kytätä.
 
M58 sanoi:
Noin 1 vrk:n ikäinen thread. 2207 lukukertaa ja 28 vastausta.

Käytännössä ainoa mahdolisuuteni vaikuttaa lainsäädäntöön on edustajani kautta, niin kuin suunnilleen kaikkien muidenkin, kun me suomalaiset olemme niin huonoja lähtemään barrikadeille.

Eli nukkuvien puolueeseen ei ainakaan kannata kuulua, ja toin asioita esille, koska luulisin tämän foorumin lukijoiden olevan hyvin huolissaan tämän RUM:n toteutumisen oikeudenmukaisuudesta.

Me kun paljon vietämme laatuvapaa-aikaamme tien päällä liikenteessä, ja joka hetki, sitä muista nop.mittaria kytätä.

Demokratian on jossain vaiheessa kuvattu olevan enemmistön diktatuuria. Suomalainen demokratia ei ole tätä, vaan päättävän luokan diktatuuria.
Kansanedustuslaitos ei edusta kansaa, eikä kansan mielipiteitä, vaan päättävän eliitin tavotteita.
Vai miten on selitettävissä pakkoruotsi, vero-orjuus, ja mikä tahansa päätös jonka 90 prosenttia kansasta tuomitsee, ja kuitenkin "kansan"edustajat runnovat läpi? Kyse ei voine olla siitä, että kansanedustuslaitokseen pyrkivät vain jotenkin poikkeavasti ajattelevat yksilöt, vaan siitä, että kun moinen luottamustehtävä lankeaa, muuttuvat samalla mielipiteet, ihan jokaiselta.
 
Vähissä ne on ne tavan kansalaisen vaikuttamismahdollisuudet. Tuo M58:n äänestämällä vaikutat on lähestulkoon se ainoa keino.
Toki löytyy sitten tyyliin; ei muuta valtaa kuin kansa kaikkivaltias. Mutta se taisi myös kärsiä jonkinasteisen inflaation jo vuonna 1918...

Tosin nykymenoa kun katselee niin joskus pienessä mielessään miettii että olisiko se sittenkin kokeilemisen arvoinen vaihtoehto?
 
ts18056 sanoi:
Demokratian on jossain vaiheessa kuvattu olevan enemmistön diktatuuria. Suomalainen demokratia ei ole tätä, vaan päättävän luokan diktatuuria.
Kansanedustuslaitos ei edusta kansaa, eikä kansan mielipiteitä, vaan päättävän eliitin tavotteita.
Vai miten on selitettävissä pakkoruotsi, vero-orjuus, ja mikä tahansa päätös jonka 90 prosenttia kansasta tuomitsee, ja kuitenkin "kansan"edustajat runnovat läpi? Kyse ei voine olla siitä, että kansanedustuslaitokseen pyrkivät vain jotenkin poikkeavasti ajattelevat yksilöt, vaan siitä, että kun moinen luottamustehtävä lankeaa, muuttuvat samalla mielipiteet, ihan jokaiselta.
Ajattelin tätä RUM:ia, laajentamatta asiaa - menee muuten överiksi ja OT:ksi.
 
Tässähän päästään isojen asioiden äärelle.

Mä olen pienen pintaraapaisun tuohon päätöksentekoon tehnyt, ja se, mitä näin ei ole kovin kivaa. Tiivistettynä voisi sanoa näin: käytännössä kansanedustajat ovat kumileimasimia ja kaikki asiat valmistellaan ministeriöiden virkamiesten toimesta. Niitä sitten eri tahot lobbaa omien resurssiensa puitteissa. Noita hyväksyttäviä asioita on niin paljon, että meidän asioistamme "päättämään" valitsemat kansanedustajat tuskin lukevat murto-osaakaan itse, hyvä jos joku avustaja selailee toisella silmällä tärkeimmät. Eikä lukemisellakaan ole mitään väliä, koska äänestää ei yleensä edes saa oman mielensä mukaan, mistä pitää huolen puoluekuri. Käytännössä siis hallitus esittää virkamiestyönä valmistellun esityksen, jonka hallituspuolueiden muodostama eduskunnan enemmistö hyväksyy.

Demokratia on aika kaukana tästä.

Mä olen sitä mieltä, että virkamieskiertoa olisi tosi tärkeä saada luotua. Nythän ne perkeleet istuvat ministeriöissään ja virastoissaan kuin kärpässienet, eivätkä lähde minnekään ennen eläkettä. Eikä ole mitään väliä osaako asiaansa vai ei (esim Trafi).

Sen kuitenkin sanon, että uskon valtaosan kansanedustajista vilpittömästi yrittävän ajatella meidän parasta. Niiden kädet vaan on jokseenkin sidotut ja joissain tapauksissa todellisuus pahasti hämärtynyt. Mutta julkiseen keskusteluun ne asioita pystyvät ainakin nostelemaan.
 
Nyt kun on yleisesti torpattu ko. lakiehdotus niin kertokaapa vielä miksi itse olet sitä vastaan. Miten sen läpimeno tulee vaikuttamaan omassa elämässäsi?

Kuinka suurella todennäköisyydellä joudut itse maksamaan 40 euroa tai 80 euroa ja onko se jotenkin vältettävissä?
Saatko maksumääräyksen ylinopeudesta, väkivallanteosta, varastamisesta vai mistä?

Muistathan, että lakiehdotuksessa mainitaan että pitäisi tulla linnatuomio ennenkuin 40/80 euroa lankeaa maksettavaksi.
 
M58 sanoi:
Mitä tulee Suomi vs. muut maat, niin monissa maissa tämä on jo käytössä - osissa ollut pitkäänkin.

Mitä, onko jossakin käytössä joku maksu mitä meillä ei vielä peritä!?

Kyllä suomen pitää ehdottomasti olla maailman kärjessä tässäkin asiassa, kaikki sanktiot ja maksut käyttöön vaan. Melko hyvin tässä on jo onnistuttukin. Ja nyt muuten alkaakin toi Portugali kiinnostamaan ihan eri malliin.
 
Ossinmopo sanoi:
Nyt kun on yleisesti torpattu ko. lakiehdotus niin kertokaapa vielä miksi itse olet sitä vastaan. Miten sen läpimeno tulee vaikuttamaan omassa elämässäsi?

Kuinka suurella todennäköisyydellä joudut itse maksamaan 40 euroa tai 80 euroa ja onko se jotenkin vältettävissä?
Saatko maksumääräyksen ylinopeudesta, väkivallanteosta, varastamisesta vai mistä?

Muistathan, että lakiehdotuksessa mainitaan että pitäisi tulla linnatuomio ennenkuin 40/80 euroa lankeaa maksettavaksi.
Lues nyt tarkemmin. Riittää kunhan maksimirangaistus on linnaa. Eli kaadut vaikka prätkälläs liikenneympyrässä olevaan dieseliin -> liikenneturvallisuuden vaarantaminen, maksimirangaistus 6 kk vankeutta. Seuraus rikesakko sekä rikosuhrimaksu. Ikäänkuin ei valmiiksi vituttais tarpeeksi.

Ja mä olen aivan varma siitä, että kun tuossa puhutaan liikenteessä "tienattujen" rikesakkojen muuttamisesta hallinnollisiksi maksuiksi, siinä samassa laitetaan tämä rikosuhrimaksu koskemaan myös huomautuksia.
 
Kotarikuski sanoi:
Mitä, onko jossakin käytössä joku maksu mitä meillä ei vielä peritä!?

Kyllä suomen pitää ehdottomasti olla maailman kärjessä tässäkin asiassa, kaikki sanktiot ja maksut käyttöön vaan. Melko hyvin tässä on jo onnistuttukin. Ja nyt muuten alkaakin toi Portugali kiinnostamaan ihan eri malliin.

Tossa olikin muuten jännää luettavaa. En ole Ruotsista tai Tanskasta kuullut, että uhrittomista rikoksista näitä maksettaisiin.
 
Ossinmopo sanoi:
kertokaapa vielä miksi itse olet sitä vastaan. Miten sen läpimeno tulee vaikuttamaan omassa elämässäsi?

Tämä asenne on käsittämätön (paitsi jos ja kun tosiaan vain trollataan) ja harmittavan yleinen. Uusi maksu/rajoitus jne. pitäisi aina perustella todella hyvin (tässä niin ei ole, päinvastoin, ja tästä poru), eikä perustella että miksi ei. Ja jos omaan elämään ei vaikuta, niin antaa mennä vaan. Sillä tavalla se köysi kaulassa sitten kiristyy vähitellen joka suunnalla.
 
Back
Ylös