Miksiköhän se kaasu lämpenee??Niin no tolla saat laskettua kaasun lämpötilan renkaan sisällä, mistä tässä ei tainnut olla kyse..
Meinaatko, että rengas pysyy sitten kylmänä
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Renkaiden lämpeneminen kadulla
- Keskustelun aloittaja Koris
- Aloituspäivä
Meinaatko, että rengas pysyy sitten kylmänä
- Liittynyt
- 3.4.2005
Mulla ei ole valitettavasti tarkempia mittaustuloksia siitä kuinka nopeasti se rengas katuajossa lämpenee. Kädellä olen kuitenkin kokeillut joskus sitä rengasta ihan parin kilsan jälkeen kun olen tankille pysähtynyt ja kyllä se siinä vaiheessa jo on lämmennyt selvästi siten että sen huomaa. Samoin ajamalla sen olen ollut huomaavinani, että aivan kylmänä renkaassa on todellakin huonompi pito kuin parin kilsan jälkeen.Kiitos mielenkiintoisista mittaustuloksistasi!
Onkohan nuo Supercorsat hitaammin vai nopeammin lämpeneviä verrattuna vaikka Corsaan tai Diabloon? Eli lämpeneekö ratakäyttöön suunnattu rengas nopeammin vai hitaammin kuin katukäyttöön suunniteltu?
Tuo 20 asteen verran lämpeneminen on luultavasti katukäytössä riittävästi, mutta tapahtuuko se parin kilsan kohdalla jo, vai vasta "muutaman kympin katuajolenkin jälkeen"?
Tämä olisi mielenkiintoista tietää...
Niinhän sitä väitetään, että ratarenkaat lämpenevät hitaammin kuin katukäyttöön suunnitellut. Tai että katurengas lämpenee optimilämpöönsä nopeammin kuin ratarengas (joka on varmasti tottakin mutta on taas vähän eri asia).
Itse olen tullut siihen tulokseen, että ratarengas toimii ja lämpenee kadulla/kadulle osapuilleen yhtä hyvin ja nopeasti kuin katukäyttöönkin suunniteltu rengas. Molemmat toimivat normaalissa katuajossa minun mielestäni ihan samalla tavalla mutta molemmilla kannattaa ottaa se pari ekaa kilsaa tosiaan hieman varovaisemmin.
Jos jaksan/muistan niin voin joku päivä mitata oikein mittarilla paljonko lämmöt ovat nousseet parin kilsan jälkeen.
Niin, tällaisessa lyhyessä sprintissä luultavasti renkaan pinta lämpenee nopeammin kuin renkaan sisemmät rakenneosat. Ja sen pinnan lämpötila vaikuttaa kitkakertoimeenMeinaatko, että rengas pysyy sitten kylmänä
Samaa ilmiötä - luulisin - kuin joskus luin ratakäytössä hajonneista renkaista. Olivat ajaneet "liian lujaa" kylmillä renkailla ja pinta lähtenyt muruina irti, kun ei ollut renkaan sisemmät osat ehtineet lämmetä samaan tahtiin.
En usko, mutta voin olla väärässä. Renkaan kitka vaikuttaa sisäilman lämpötilaan luullakseni täysin loogisesti.Niin, tällaisessa lyhyessä sprintissä luultavasti renkaan pinta lämpenee nopeammin kuin renkaan sisemmät rakenneosat. Ja sen pinnan lämpötila vaikuttaa kitkakertoimeenMeinaatko, että rengas pysyy sitten kylmänä
Samaa ilmiötä - luulisin - kuin joskus luin ratakäytössä hajonneista renkaista. Olivat ajaneet "liian lujaa" kylmillä renkailla ja pinta lähtenyt muruina irti, kun ei ollut renkaan sisemmät osat ehtineet lämmetä samaan tahtiin.
Tämähän on kuitenkin helppo todeta empiirisin menetelmin: mitataan renkaan pintalämpötila ja renkaan paine.
Tossa kaavassa lämpötila on muistaakseni kelvineissä. Perfektionisti ei edes hyväksy tilavuuden olettamista vakioksi, joten on siinä heikkouksia, mutta niin on ”mittauksissakin”.
Eikös ratakäytössä lasketut paineet todella vaikuta kitkaominaisuuksiin -ja siten lämpenemiseen?
Kylläpä helposti tapahtuu se seikka että rengas ns. kuoriutuu jos renkaan runko ei ole lämmennyt riittävästi verrattuna pintaan ja aletaan hapettamaan konetta kunnolla... Kokemusta Dunlopista ja Pirellistä noissa asioissa... Pirellistä lähtee oikein kunnollisia siivuja irti...En usko, mutta voin olla väärässä. Renkaan kitka vaikuttaa sisäilman lämpötilaan luullakseni täysin loogisesti.Niin, tällaisessa lyhyessä sprintissä luultavasti renkaan pinta lämpenee nopeammin kuin renkaan sisemmät rakenneosat. Ja sen pinnan lämpötila vaikuttaa kitkakertoimeenMeinaatko, että rengas pysyy sitten kylmänä
Samaa ilmiötä - luulisin - kuin joskus luin ratakäytössä hajonneista renkaista. Olivat ajaneet "liian lujaa" kylmillä renkailla ja pinta lähtenyt muruina irti, kun ei ollut renkaan sisemmät osat ehtineet lämmetä samaan tahtiin.
Tämähän on kuitenkin helppo todeta empiirisin menetelmin: mitataan renkaan pintalämpötila ja renkaan paine.
Tossa kaavassa lämpötila on muistaakseni kelvineissä. Perfektionisti ei edes hyväksy tilavuuden olettamista vakioksi, joten on siinä heikkouksia, mutta niin on ”mittauksissakin”.
Eikös ratakäytössä lasketut paineet todella vaikuta kitkaominaisuuksiin -ja siten lämpenemiseen?
Kylläpä helposti tapahtuu se seikka että rengas ns. kuoriutuu jos renkaan runko ei ole lämmennyt riittävästi verrattuna pintaan ja aletaan hapettamaan konetta kunnolla... Kokemusta Dunlopista ja Pirellistä noissa asioissa... Pirellistä lähtee oikein kunnollisia siivuja irti...[/QUOTE]
Mun pointti oli, että kun ratakäytössä on lasketut paineet, niin rengas joutuu kylmänä ihan eri rasitukselle, kuin "normaalissa" käytössä,
Mun pointti oli, että kun ratakäytössä on lasketut paineet, niin rengas joutuu kylmänä ihan eri rasitukselle, kuin "normaalissa" käytössä,[/QUOTE]
Niin ja suuremmalla paineella se runko lämpenee hitaammin...
Uskon, että olet oikeassa, mutta eikös se ole silloin loogista, että kitka ja mekaaniset rasitukset, on ratakäyttörenkaalle lähdettäessä suuremmat?
- Liittynyt
- 20.5.2004
- Sijainti
- Nousiainen
Anteeksi melkein off topic mutta tuossa kiva kuva sarja >
Renkaitten lämmitys.
samaa asiaa oikein asiantuntemuksella Tässä
Renkaitten lämmitys.
samaa asiaa oikein asiantuntemuksella Tässä
Itellä kokemusta kun ajettiin syksyllä +5 asteisessa kelissä 2 päällä normaalia 100-80 kilometrin rajoitusta noin.50km ja kokeilin rengasta niin tuntui käteen todella lämpimälle eli varmaan yli 40. Ei se kauheena vaikuta vaikka oli niin kylmä ilma ja tiekää varmaan kovin kuuminta hottia ollut enää. Tietysti rengas lämpenee enemmän kun on painoa 2 ihmisen verran.
Keväällä taas huomasin että toisia renkaita pitää lämmittää aika pitkäänkin että niissä on pitoa edes nimeksi. Alla oli maxxis ja kilometrin ajon jälkeen kiihdyttelin isolle tielle niin tyhjää se löi kyllä ihan kivuttomasti vaikka oli 20 lämmintä pihalla. Sitten kun sillä oli 10 kilsan ajanut niin pitoa oli jo paremmasti. (ei kyllä häävisti sillonkaan mutta halvalla ei saa hyvää)
Keväällä taas huomasin että toisia renkaita pitää lämmittää aika pitkäänkin että niissä on pitoa edes nimeksi. Alla oli maxxis ja kilometrin ajon jälkeen kiihdyttelin isolle tielle niin tyhjää se löi kyllä ihan kivuttomasti vaikka oli 20 lämmintä pihalla. Sitten kun sillä oli 10 kilsan ajanut niin pitoa oli jo paremmasti. (ei kyllä häävisti sillonkaan mutta halvalla ei saa hyvää)
Samantyyppisiä kokemuksia on mullakin, mutta kun tohon alle +5 keliin vielä heittää vettä niin ei se rengas lämpiä (ihan kädellä kokeiltuna). Noissa olosuhteissa mm. BT020 suti ihan puolivahingossa. Siksi ihmettelen, että useampi kuski on tosiaan sanonut esim. Rennsportteilla ennemmin keulii kuin sutii. Luulin että ratarenkaat olis huonompia pidoltaan kostealla. Toisaalta Zeta nyt ei vahingossa keuli kyllä kuivallakaan
Itsellä oli pari vuotta sitten alla Metzelerin Rennsportit ja elin siinä uskossa että nyt on hyvät kumit alla jne. Muutaman kerran kadulla ajaessa tuli kuitenkin jännäkakkaa kun kumi ei pitänytkään edes hetken ajon jälkeen. Radalla kumi toimi hyvin.
Vaihdoin sitten Pirellin Dibalo Corsat alle myyjän suosituksesta (kiitokset vaan org-shopin Pekalle) ja pito-ongelmat kadulla katosivat täysin.
Eli mun mututuntuma on että renkaissa on eroja ja enemmänkin ratakäyttöön suunnitellut renkaat vaatii urheilullisempaa ajoa ja huolellisempaa lämmitystä toimiakseen kunnolla. Tuo Diablo Corsa on kuitenkin positiivinen yllätys, koska vaikka onkin astetta pehmeämpi (joten sopii myös radalle) niin se lämpenee nopeasti myöskin katuajossa.
Nää on ihan omien kokemusten perusteella, ei mitään sen kummempaa tähtitiedettä....
Vaihdoin sitten Pirellin Dibalo Corsat alle myyjän suosituksesta (kiitokset vaan org-shopin Pekalle) ja pito-ongelmat kadulla katosivat täysin.
Eli mun mututuntuma on että renkaissa on eroja ja enemmänkin ratakäyttöön suunnitellut renkaat vaatii urheilullisempaa ajoa ja huolellisempaa lämmitystä toimiakseen kunnolla. Tuo Diablo Corsa on kuitenkin positiivinen yllätys, koska vaikka onkin astetta pehmeämpi (joten sopii myös radalle) niin se lämpenee nopeasti myöskin katuajossa.
Nää on ihan omien kokemusten perusteella, ei mitään sen kummempaa tähtitiedettä....
Mulla on Corsa, joka tosin on jo ollu alla 7000. Vaikka profiili on vielä ok, rengas kyllä on hukannut pito-ominaisuudet märällä.
7000 alkaa olla siis maksimi-ikä kilosuklaalla, rauhallisen kuskin ajossa. Miten sitten onkaan kunnon raaserissa...
- Liittynyt
- 12.4.2005
- Sijainti
- Nottingham
Niin ja suuremmalla paineella se runko lämpenee hitaammin...[/quote]
Onko toi fakta? Ehkäpä se on.
Kartingissa, jota ajetaan myös radalla, ja ehkäpä muissa autoilulajeissa rengaspaineet lasketaan alas sen takia, ettei rengas kuumene liikaa, eli esim kartingissa 0,8 baria saattaa riittää kun rengas lämmitetään ajokelpoiseksi, paineita kuumana en muista, olisko lähellä kahta baria.
Mitä nopeammin rengas halutaan kuumaksi sen korkeammilla paineilla lähdetään liikkeelle, huomitavana kuitenkin ajosession pituus, ettei ylikuumenemista tapahdu.
Näinollen jos ajatellaan prätkää ja halutaan varmistua, että rengas lämpenee katuajossa mahdollisimman huvin, on suositeltavaa käyttää korkeampia paineita.
Rata on sitten erikseen, rengaskohtaiset ja ilman lämpötilakohtaiset paineet täytyy kokeilla tai kysyä kaverilta, jos ei halua tuhota renkaita.
Kartingissa 0.1 barin ero paineissa voi tehdä sen 0.1 sek per kierros.
- Liittynyt
- 15.12.2003
Kilvanajorenkaissa ei ole silicaa/vastaavaa kuten katukäyttöön suunnitelluissa renkaissa. Silica lisää renkaan pito-ominaisuuksia märällä kelillä. Lisäksi silica luo katurenkaalle pidemmän elinkaaren, sillä sen ansiosta rengas säilyttää ominaisuutensa jatkuvien kuumenemis/jäähtymiskertojen jälkeen - mitä jokainen ajosuoritus renkaille tekee.Itsellä oli pari vuotta sitten alla Metzelerin Rennsportit ja elin siinä uskossa että nyt on hyvät kumit alla jne. Muutaman kerran kadulla ajaessa tuli kuitenkin jännäkakkaa kun kumi ei pitänytkään edes hetken ajon jälkeen. Radalla kumi toimi hyvin.
Vaihdoin sitten Pirellin Dibalo Corsat alle myyjän suosituksesta (kiitokset vaan org-shopin Pekalle) ja pito-ongelmat kadulla katosivat täysin.
Eli mun mututuntuma on että renkaissa on eroja ja enemmänkin ratakäyttöön suunnitellut renkaat vaatii urheilullisempaa ajoa ja huolellisempaa lämmitystä toimiakseen kunnolla. Tuo Diablo Corsa on kuitenkin positiivinen yllätys, koska vaikka onkin astetta pehmeämpi (joten sopii myös radalle) niin se lämpenee nopeasti myöskin katuajossa.
Nää on ihan omien kokemusten perusteella, ei mitään sen kummempaa tähtitiedettä....
Kisarengas sitä vastoin menettää ominaisuuksiaan jokaisen kuumenemis/jäähtymiskerran jälkeen. Lisäksi se toimii/pitää lämpötilassa jota harvemmin katuajossa saavutetaan.
Rengaspaineet on sitten vielä ihan oma juttunsa.
Olen ajanut monella eri kisakumimerkillä radalla ja kadulla. Kadulla aina varovasti - sateella todella varovasti - ne kun ei vaan kokonaisuudessaan lämpene ja pidä tarpeeksi. Radalla aina täysillä. Silloin ne pitää. Ennen kuin luistaa
Itsekukin voi mitata, laatukauppa Biltemasta saa infrapunamittareita kohtuuhintaan (Fluken hintaan verrattuna):Mielellään odotellaan...
... oikeita mittaustuloksia.
http://www.biltema.fi/osteri....aid=255
- Liittynyt
- 11.4.2005
No nyt on hiukan mittailtu..
Eli töistä lähdin ja takanakin lämpötila oli n.21 astetta. Matkaa tuli noin 5km. 3km oli hyvää suoraa ja siinä 100 rajoitus. Nopeus kävi 160 hetken aikaa... Perillä renkaan lämpö oli n.31 astetta. Ja rengas on siis uusi 190 leveä Pirelli Diablo.
Eli töistä lähdin ja takanakin lämpötila oli n.21 astetta. Matkaa tuli noin 5km. 3km oli hyvää suoraa ja siinä 100 rajoitus. Nopeus kävi 160 hetken aikaa... Perillä renkaan lämpö oli n.31 astetta. Ja rengas on siis uusi 190 leveä Pirelli Diablo.