Rengaspaineet radalla?

[TSR]

Arvoisat rataketut,

Nyt olisi taas hyvät neuvot ja vinkit tarpeen...Eli mitkä rengaspaineet sopisivat radalle yhdistelmään -Briggestone BT014 - ZX 6 R (-05)?

Kiitos jo etukäteen neuvoista!

 

[Jyri]

No laita vaikka 2.4 eteen ja 2.2 taakse alkuun... Katukumilla voi pitää hieman korkeampaa painetta kuin ratakumilla. Ei se nyt niin tarkkaa ole, kunhan muistaa laskea hiukan normipaineista pois. Kisakäytössä säädellään paineita sitten hieman tarkemmin.

 

[rammus]

Minä olen pitänyt juuri toisinpäin noita paineita. Enemmän takana ja vähemmän edessä. 2.1 viimeksi edessä ja takana 2.3

Viimeksi taidetiin kemoralla laiskästä lappu käteen jossa kehotettiin noin 2 eteen ja taakse. Kuitenkin niin että eteen vähemmän.

Tosin en ole rata kettu, mutta noillakin on piiskattu aivan tarpeeksi. Tiedä sitten totuutta.

 

[määhulluvai]

Yleensä varsin hyvä perussääntö on:

2,1 eteen

1,9 taakse

edit. Riippuu tietysti hyvin paljon mikä kumi on kyseessä. Mitä enemmän paineita, niin sitä enemmän kumi lämpenee

 

[cripple]

Ihan näin mielenkiinnosta ihmettelen, sen enempää kyseenalaistamatta kenenkään kommentteja, että mikäs tossa on logiikka että taakse laitetaan vähemmän painetta kun eteen?  

(tyhmä minä?) Kun ihan katuajoon suosittelevat yleisesti taakse laitettavan enemmän painetta.

Itse olen nyt körötellyt juurikin vastaavilla paineilla mitä rammus ja ihan hyvin tuntu pelaavan, mutta jos tuohon päinvastaseen paineistukseen on jokin looginen selitys niin pitääkin ensi viikolla koittaa laittaa eteen pykälän verran enemmän kuin taakse.

 

[johtaja]

Radalla takarengas kuumenee yleensä enemmän kuin etunen. Slicksien ja ratarenkaiden rungot on suunniteltu niin, että paineiden tulisi olla lämpöisenä siellä 2.4 bar tienoilla. Siksi tuo 2.1 eteen/1.9 taakse on se normaali rengaspaine kylmälle renkaalle.

En ole asiasta aivan varma, mutta ymmärtääkseni katurenkaille suositellaan hieman erilaisia paineita kuin ratakumeille. Katurenkaan pitokaan ei ole samaa luokkaa, joten rengas tuskin lämpeneekään yhtä paljoa. Itse laittaisin tod. näk. hieman enemmän kuin 2.1/1.9.

Mutta perstuntumahan se tärkein on. Jos rengas muljuaa ja taittuu alle, niin lisää paineita. Jos se taas on liian kuuma, lipsuu ja aukeaa, vähän pois.

 

[-Harza-]

Katurenkaan pitokaan ei ole samaa luokkaa, joten rengas tuskin lämpeneekään yhtä paljoa.

Corsa III lämpenee aika tarkkaan 2,1/1,9:stä 2,4:ään. Sitä en osaa sanoa, onko se optimipaine ko. renkaalle.

 

[Athene]

Olen huomannut , että rengas ottaa lämmetessään 0.2-0,3 bar painetta lisää...

 

[mopojussi]

Mihinkä perustuu väite/tieto, että rengas lämpenee sitä enemmän mitä enemmän on painetta?

Kun asiaa voisi ajatella toisinkin päin. Eli mitä vähemmän painetta, sitä enemmän rengas 'elää' ja lämpiää.
Ilmeisesti olen väärässä, kuten yleensä aina.

 

[ZR-7herwood]

Olen huomannut , että rengas ottaa lämmetessään 0.2-0,3 bar painetta lisää...

Tuon verran ottavat helposti jo kadullakin ja radalla vielä selkeästi enemmän. Varsinkin takanen, joka tais viime Ahveniston reissulla nousta luokkaa 0,6 bar ABC:n mittarilla katsottuna (eli hiukan jo jäähtyneenä) vaikka suht nätisti ajelinkin.

 

[waldoff]

Mihinkä perustuu väite/tieto, että rengas lämpenee sitä enemmän mitä enemmän on painetta?  

Kun asiaa voisi ajatella toisinkin päin. Eli mitä vähemmän painetta, sitä enemmän rengas 'elää' ja lämpiää.
Ilmeisesti olen väärässä, kuten yleensä aina.

Siis se on tieto. Perustuu kai kitkasta johtuvaan
lämpenemiseen. Karting vehkeillä oli tosi tarkkaa kun
hioi viimeisiä kymmenyksiä ja sama kai mopoissa.
Muuten F1 rengaspaineet 0,8 ja jos kumi jäähtyy, niin
rengas ei enää pidä ja löystyy niin paljon, että kovassa vauhdissa pohja
hakkaa radan pintaan eikä auto kulje kunnolla.

Siihen miksi korkeammalla paineella lämpenee enemmän
en osaa sanoa. Kait jokutän teorian tuntee.

 

[flamedragon]

Mihinkä perustuu väite/tieto, että rengas lämpenee sitä enemmän mitä enemmän on painetta?  

Kun asiaa voisi ajatella toisinkin päin. Eli mitä vähemmän painetta, sitä enemmän rengas 'elää' ja lämpiää.
Ilmeisesti olen väärässä, kuten yleensä aina.

Siis se on tieto. Perustuu kai kitkasta johtuvaan
lämpenemiseen. Karting vehkeillä oli tosi tarkkaa kun
hioi viimeisiä kymmenyksiä ja sama kai mopoissa.
Muuten F1 rengaspaineet 0,8 ja jos kumi jäähtyy, niin
rengas ei enää pidä ja löystyy niin paljon, että kovassa vauhdissa pohja
hakkaa radan pintaan eikä auto kulje kunnolla.

Siihen miksi korkeammalla paineella lämpenee enemmän
en osaa sanoa. Kait jokutän teorian tuntee.

Mä oon antanu itseni ymmärtää, että korkeammilla paineilla kumi läpiää pinnasta enemmän. Kääntäen sama, pienemmillä paineilla (joita käytetään lämpimämmillä keleillä) kitkan aiheuttama lämpiäminen on pienempää kumin pinnassa, eli läpöä syntyy (tai siirtyy) renkaan runkoon enemmän (juurikin tämän elämisen takia?). Näin ollen lämpimän radan ja ilman renkaaseen tuottama lämpö ei nosta renkaan pinnan lämpötilaa liian korkeaksi.

Heittäkää kaulimella jos meni ihan mettään.

edit: siis lämpiäminen kovemmilla paineilla perustuisi siihen, että siihen renkaan pintaan kohdistuu kovempia voimia.

 

[Jycce12R]

edit: siis lämpiäminen kovemmilla paineilla perustuisi siihen, että siihen renkaan pintaan kohdistuu kovempia voimia.

Samaa mieltä. Mun mielestä renkaan lämpenemiseen vaikuttaa eniten ajonopeus eli miten sitä rengasta rääkätään. Samalla pyörällä eri kuskeilla voi olla tarve eri paineille, vaikka ajavatkin samoilla renkailla. Jos ajaa hitaasti -> enempi painetta. Tämä ei ollut tullut aiemmin mieleen, mutta eilen oltiin Kemorassa ajelemassa ja seuraavan esimerkin perusteella tuohon em. huomioon päädyin: Pyörä on -R1, renkaat Diablo Corsa, paineet taka/etu 1,9/2,1. Ajettiin aluksi hitaita kierroksia rataan tutustumista ja linjojen opettamista yhdelle uudelle kaverille. Kierrosajat n. 1:40. Renkaissa näkyi kumin "syrttääntymistä" tai jonkinlaista siirtymistä. Ei näyttänyt oikein hyvälle. Sitten nopeutta lisää ja kierrosajat n. 1:22 ja renkaan pinta näytti joiltain appelsiinin pinnan näköiseltä. Ei mitään röpöä vaan sileä pinta. Minusta näytti aika hyvältä. Aika vaikeaa muuten kuvailla jotain renkaan lämpökäyttäytymistä  

.

Jos taas ollaan metsässä näissä omissa päätelmissä, niin toivottavasti arvon herrat ampuvat nämä alas ennen kuin tyhmä motoristi on empiiristen kokeilujensa ansiosta rengasvallissa  

.

 

[2705]

Kun renkaissa on matalampi paine niin minä ainakin "tunnen" paremmin missä pidon raja kulkee,ajosta tulee jotenkin rauhallisemman oloista.

 

[Streethawk]

Mihinkä perustuu väite/tieto, että rengas lämpenee sitä enemmän mitä enemmän on painetta?  

Kun asiaa voisi ajatella toisinkin päin. Eli mitä vähemmän painetta, sitä enemmän rengas 'elää' ja lämpiää.
Ilmeisesti olen väärässä, kuten yleensä aina.

Meillä MP69:n kouluttaja kertoi, että normaaleilla kumeilla kannattaa ajaa ihan ohjekirjan paineilla. Oikea ratarengas on sitten eri asia.

Katurengas suunniteltu ihan eri tavalla kuin ratarengas ja alhaisimmilla paineilla katurengas alkaa juuri 'elää' liikaa ja kehittää enemmän lämpöä tuon 'elämisen' takia.

Lujaa meni kouluttaja itsekin ja oli koittanut myös alemmilla paineilla, mutta ei auttanut mitään.

 

[määhulluvai]

Mihinkä perustuu väite/tieto, että rengas lämpenee sitä enemmän mitä enemmän on painetta?  

Kun asiaa voisi ajatella toisinkin päin. Eli mitä vähemmän painetta, sitä enemmän rengas 'elää' ja lämpiää.
Ilmeisesti olen väärässä, kuten yleensä aina.

Meillä MP69:n kouluttaja kertoi, että normaaleilla kumeilla kannattaa ajaa ihan ohjekirjan paineilla. Oikea ratarengas on sitten eri asia.

Katurengas suunniteltu ihan eri tavalla kuin ratarengas ja alhaisimmilla paineilla katurengas alkaa juuri 'elää' liikaa ja kehittää enemmän lämpöä tuon 'elämisen' takia.

Lujaa meni kouluttaja itsekin ja oli koittanut myös alemmilla paineilla, mutta ei auttanut mitään.

Tuota en ymmärrä....

Miksi ihmeessä ei kannata laskea paineita. Aina kaikilla ratapäivillä ollaan sanottu, että kannattaa laskea paineita huomattavasti. Myös kaikki rataketut joilta olen asiaa kysynyt, ovat sanoneet että ehdottomasti on pakko laskea paineita radalle mentäessä.

Joku joka tietää, voisi selittää tuon kouluttaja69:n ajatuksen tuossa neuvossa. Minulle se ei mene kaaliin.

Minun kaaliini nyt ei yleensäkään mene mikään, mutta tuo on käsittämätöntä

 

[2705]

En ymmärrä minäkään.Olen kerran tempassut kunnon hisiderin liian korkean paineen takia,pito loppuu TÄYSIN yllättäen ja sitten ei ole mitään tehtävissä.Kannattaa kokeilla molemmilla paineilla niin hoksaa itsekkin mistä on kysymys!

 

[pekko5]

ittellä on ollut "aamunavauksessa" etu/taka = 2,3 / 2,4 ja sitten kun kuski lämpiää niin 2,1/2,2 (olen katsellut painemittarilla että lämpimänä ovat noin 2,5) - vaatii kyllä pari kierrosta lämmittelyä ettei tunnu veltolle.
.. nämä paineet vois soveltua henkilöille joilla Ahvenistolla aika osuu 1.40-1.50 väliin. renkaina CorsaIII / Corsa ja laite R1-04
(ohjeiden käyttö omalla vastuulla)

 

[premier]

Speed Triplen manuaalissa suositellaan paineita 2,35 eteen ja 2,9 taakse. Eikös se tarkota, että se on optimi tilanne ja painetta pitäis laskee sen verran, että paine pysyy noissa lukemissa kun rengas on lämpimänä?

Mutta yksi kysymys askarruttaa..

Riippuuko ne optimipaineet renkaasta vai pyörästä? Miks tripleen suositellaan taakse isompia paineita, kun se tuntuu olevan yleensä toisin päin?

 

[määhulluvai]

Sehän on ihan sama, vaikka pistää 0,9 eteen, ja 1,6 taakse. Tärkeintä on se, että paineet ovat lämpimänä oikealla tasolla. Pirelleissä pitää käsitykseni mukaan olla noin 2,4 molemmissa päissä optimitilanteessa.

Joten ei muuta kun valmistajan sivuilta tarkistamaan renkaan optimaaliset paineet (jos kerrotaan). Valmistajilla on kuitenkin varmasti tiedossa ko. paineet, koska kumeja testataan tuhansia kilometrejä.