Ratapäivien palauteosio

[MadMan]

Olisi pitäny etukäteen tietää, että kahviosta saisi vuokrattuja "mokkuloita" 5e/päivä niin siinä olisi sitten voinut aikansa kuluksi ihastella, että tulipas vedettyä melkeen alle 2 minuutin kierroksia

Näitä "mokkuloita" eli pondereita ei kyllä meidän tapahtumissa saa käyttää. Syynä se, että aikaa otettaessa vakuutusyhtiö saattaa aika nopeasti katsoa, että ajo on harjoittelua kilpailua, eikä tieliikennettä varten ja korvauksia ei sitten tipukaan. Parempi ottaa varman päälle.

Toi mutkaongelma on kyllä hankala pulma, mutta arvelisin ettei mitään sinisiä lippuja kuitenkaan ruveta miettimään, noissa nykyisissäkin on jo riittävästi muistamista.

 

[Make80]

2. Lippumies tornimutkaan ja varustukseen sininen lippu?

Hyvä idea.

Rajoitus vois olla voimassa jo ennen tornin mutkaa.

Minusta oli aivan turha kiristää naura jos mutkan eivät viellä olleet hanskassa.

Ilmottaudun Pe 18.8.2006 vapaa ehtoiseksi sinisen lipun heiluttajaksi, jos kelpaan. En toki koko päiväksi.

Kenelle heiluttaisit sitä sinistä lippua ja mikä varmuus olisi siitä, että peräkkäin ajavista kuljettajista juuri se kenelle lippu on tarkoitettu tajuaisi lipun koskevan itseään? Entä, jos rykelmässä ajavista kuljettajista osa tulkitsisi lipun koskemaan itseään ja osa koskemaan vain muita, ja tietenkin nämä tulkinnat menisivät juuri väärinpäin ristiin. Väärät ajajat antaisivat mustan lipun pelossa tietä hitaammilleen, ja mitä siitä syntyisi? Ei mitään muuta kuin Soppa isolla ässällä, kosolti lisää vaaratilanteita ja ajonautinnon täydellinen hiipuminen.

Se ei nääs ole aina helppoa radan varresta sanoa, että kuka pidättelee ja ketä, kun näkee vain lyhyen pätkän rataa. Lippumiehet voisivat tietenkin keskenään jutella kuka on mitäkin mieltä asiasta, mutta turha soppa siitäkin syntyisi. Käytössä oleva radiotekniikka on sellaista, että vain yksi käyttäjä voi puhua kerrallaan. Tästä syystä radioliikenne pyritään minimoimaan, jotta tärkeät viestit menisivät varmuudella läpi ja jotta koko toiminnan johtaminen olisi mahdollista. Johtaminen ei onnistu, jos annetut ohjeet ei tavoita suorittajaa. Jos taas tapahtumaa ei voi johtaa, niin siitä ei tule mitään muuta kuin vaaratilanteita.


Kuljettajanakin olen sen kokenut, että henkilökohtaisen lipun tulkitseminen koskemaan itseään ei ole yksinkertaista, jos ajaa rykelmässä muiden pyörien kanssa. Pariin kertaan olen varikon portilla käynyt kyselemässä koskiko musta lippu kenties minua. Toisella kertaa koski, toisella ei.

Summa summarun. Sininen lippu ei mielestäni ole hyvä tai edes tarpeellinen lisä toimintaan. Nopeusrajoituksen laskeminen sen sijaan voisi olla hyvä idea, jos se on tarpeellista. Muitakin keinoja voidaan miettiä, niitä on kyllä olemassa.


Ensin pitää vain selvittää, miten iso osa hitaasta ryhmästä on sitä mieltä, että ongelma on olemassa. Taidanpa järjestää äänestyksen asiasta.

Edit: Äänestys on täällä

 

[gikseri]

Olisi pitäny etukäteen tietää, että kahviosta saisi vuokrattuja "mokkuloita" 5e/päivä niin siinä olisi sitten voinut aikansa kuluksi ihastella, että tulipas vedettyä melkeen alle 2 minuutin kierroksia

Näitä "mokkuloita" eli pondereita ei kyllä meidän tapahtumissa saa käyttää. Syynä se, että aikaa otettaessa vakuutusyhtiö saattaa aika nopeasti katsoa, että ajo on harjoittelua kilpailua, eikä tieliikennettä varten ja korvauksia ei sitten tipukaan. Parempi ottaa varman päälle.

Toi mutkaongelma on kyllä hankala pulma, mutta arvelisin ettei mitään sinisiä lippuja kuitenkaan ruveta miettimään, noissa nykyisissäkin on jo riittävästi muistamista.

Jos yksittäinen kuljettaja haluaa vapaaehtoisesti ja tietoisena vakuutusehdoista ottaa omia kierrosaikojaan niin se tuskin vaikuttaa vakuutusten voimassaoloon niiden kuljettajien osalta, jotka eivät ota aikoja.

Ihmettelin tätä jo Motoparkissa orgin vuorolla, kun kilvettömällä ajellutta kuljettajaa kuulemma kiellettiin laittamasta laptimerin majakkaa radan varteen omien aikojen ottamista varten (näin ko. henkilö ainakin asian ilmaisi).

Onko tuo ajan mittaaminen selkeästi kielletty jossakin vakuutusehdoissa vai onko tämä vain varmuuden maksimointia? Eli siis jos lippaan kaskopyörällä ja jollakin on ollut samalla setillä laptimer kilvettömässä niin kieltäytyykö vakuutusyhtiö korvaamasta kaatujan vahinkoa?

Ymmärrän kyllä hyvin, että tarkkana näiden asioiden kanssa kannattaa aina olla.

Muiden järjestävien tahojen vuoroilla ajanotto on ollut omien kokemuksieni mukaan sallittua. Silloin, kun vielä kilpipyörällä rata-ajoa harrastelin, ilmoitti vakuutusyhtiöni korvaavan myös ns. vapaissa harjoituksissa tapahtuvat lipat. Kunhan ei ole kilpailutilanne tai kilpailuun tähtäävää harjoittelua. Vapaissa harjoituksissa yleensä reippaasti yli puolilla on laptimer käytössään.

Onhan osassa uudemmista kyykyistä jo vakiovarusteena manuaalinen ajanottolaite.

Mielestäni tämä asia kannattaa selvittää kunnolla, sillä monet kilvettömillä ajavat, ja miksei yhtä hyvin kilvellisilläkin, haluavat ottaa aikoja ja varmasti ihmettelevät tällaista kieltoa.

Edit: Mielestäni ennemminkin kannattaisi vaatia kaikilta kilvettömistä pyöriltä rata-ajoonkin tarkoitettua liikennevakuutusta (mm. maastoajoneuvon liikennevakuutus). Itseltäni ei tätä ainakaan ole orgin vuorolla kyselty. Nimittäin kun vakuuttamattomalla kilvettömällä koheltaa kaverin kylmäksi radan varteen niin siinä vaiheessa alkaa todelliset ongelmat.

 

[parjan_fin]

No avataan pää.

Mielestäni väkeä pitäisi jakaa järkkärien toimesta tasaisemmin eri nopeusryhmiin. Tarkoitan siis jakoa vauhdin mukaan kesken ajojen vaikka kuskit itse alunperin ilmoittautuisivat tiettyyn ryhmään. "Puuttumiskynnys" (mikä ihana, lähes viranomaismainen sana) saattaa olla turhan korkea tällä hetkellä. Kokemusta on tosin vain yksistä ajoista joten jos louskutan turhaan leukojani niin korjatkaa ihmeessä ja pyydän jo etukäteen anteeksi aiheuttamaani mielipahaa.

Esimerkinomaisesti ilmaistuna: jos on hatusta revityt 35 jamppaa ajamassa ja joista alunperin 18 keskiryhmässä, 12 hitaassa ja 5 nopeassa niin voitaisiin muutaman ajovuoron jälkeen kierrosaikojen / yleisen perstuntuman perusteella jakaa väki vaan tasaisemmin kolmeen ryhmään. Vaikkapa pistää porukkaa hitaaseen 10, keskinopeaan 15 ja nopeaan 10 tai jotenkin, kunhan vaan yleisesti tasataan ryhmien kokoja. Keskiryhmän nopeimmat nopeaan, hitaan ryhmän nopeimmat keskiryhmään, keskiryhmän hitaimmat hitaaseen jne niin että ryhmien koot ja vauhdit tasoittuu. Toki vituttaahan se ryhmien nopeitä kuskeja joutua liikkuvaksi chikaaniksi nopeampaan ryhmään tai saada "arvonalennus" ja tippua hitaampaan ryhmään mutta semmoista sattuu, ei siellä kilpailla kuitenkaan. Eihän ne ryhmien koot mitään valtavia muutenkaan ole, 20 pyörää kuitenkin sopii ajamaan radalla hyvinkin samanaikaisesti mutta jos muissa ryhmissä on väljää niin miksipä ei tasattaisi radalla olevien pyörien määrää ryhmien kesken? Tosin en osaa pahemmin arvioida aiheuttaisiko se sitten vaan suurempia riskejä nopeissa ryhmissä kun ohitustarpeet väkimäärän kasvun myötä lisääntyvät.

Siinäpä ne tärkeimmät, positiivinen palautehan tässä maassa on perinteisesti sitä kun jälkikäteen ei kuulu enää mitään asiakkaista ja ajattelin niiltä osin noudattaa samaa linjaa.

Terveisin tyytyväinen hitaan ryhmän nysväri

Toisaalta totta. Kuitenkin vielä ei mielestäni suurta tarvetta tuolle siirtelylle ole ollut. Meillä on kuitenkin ollut sen verran pienet ryhmät, että kaikki halukkaat ovat "omissa" ryhmissään mahtuneet hyvin ajamaan. Toista se on esim. MP-tuen päivillä, joissa ryhmää kohden taitaa olla lähemmäs 50 pyörää...  

Kaikki kunnioitus niin suurten määrien hallinnoijille  

Korjaisin sen verran että ei pidä paikkaansa. Yhdessäkään ryhmässä ei ylitetä ratayhtiön määräämää maksimimäärää, eli radan kapasiteettia soolopyörille.

 

[Sumppa]

No avataan pää.

Mielestäni väkeä pitäisi jakaa järkkärien toimesta tasaisemmin eri nopeusryhmiin. Tarkoitan siis jakoa vauhdin mukaan kesken ajojen vaikka kuskit itse alunperin ilmoittautuisivat tiettyyn ryhmään. "Puuttumiskynnys" (mikä ihana, lähes viranomaismainen sana) saattaa olla turhan korkea tällä hetkellä. Kokemusta on tosin vain yksistä ajoista joten jos louskutan turhaan leukojani niin korjatkaa ihmeessä ja pyydän jo etukäteen anteeksi aiheuttamaani mielipahaa.

Esimerkinomaisesti ilmaistuna: jos on hatusta revityt 35 jamppaa ajamassa ja joista alunperin 18 keskiryhmässä, 12 hitaassa ja 5 nopeassa niin voitaisiin muutaman ajovuoron jälkeen kierrosaikojen / yleisen perstuntuman perusteella jakaa väki vaan tasaisemmin kolmeen ryhmään. Vaikkapa pistää porukkaa hitaaseen 10, keskinopeaan 15 ja nopeaan 10 tai jotenkin, kunhan vaan yleisesti tasataan ryhmien kokoja. Keskiryhmän nopeimmat nopeaan, hitaan ryhmän nopeimmat keskiryhmään, keskiryhmän hitaimmat hitaaseen jne niin että ryhmien koot ja vauhdit tasoittuu. Toki vituttaahan se ryhmien nopeitä kuskeja joutua liikkuvaksi chikaaniksi nopeampaan ryhmään tai saada "arvonalennus" ja tippua hitaampaan ryhmään mutta semmoista sattuu, ei siellä kilpailla kuitenkaan. Eihän ne ryhmien koot mitään valtavia muutenkaan ole, 20 pyörää kuitenkin sopii ajamaan radalla hyvinkin samanaikaisesti mutta jos muissa ryhmissä on väljää niin miksipä ei tasattaisi radalla olevien pyörien määrää ryhmien kesken? Tosin en osaa pahemmin arvioida aiheuttaisiko se sitten vaan suurempia riskejä nopeissa ryhmissä kun ohitustarpeet väkimäärän kasvun myötä lisääntyvät.

Siinäpä ne tärkeimmät, positiivinen palautehan tässä maassa on perinteisesti sitä kun jälkikäteen ei kuulu enää mitään asiakkaista ja ajattelin niiltä osin noudattaa samaa linjaa.

Terveisin tyytyväinen hitaan ryhmän nysväri

Toisaalta totta. Kuitenkin vielä ei mielestäni suurta tarvetta tuolle siirtelylle ole ollut. Meillä on kuitenkin ollut sen verran pienet ryhmät, että kaikki halukkaat ovat "omissa" ryhmissään mahtuneet hyvin ajamaan. Toista se on esim. MP-tuen päivillä, joissa ryhmää kohden taitaa olla lähemmäs 50 pyörää...

Kaikki kunnioitus niin suurten määrien hallinnoijille

Korjaisin sen verran että ei pidä paikkaansa. Yhdessäkään ryhmässä ei ylitetä ratayhtiön määräämää maksimimäärää, eli radan kapasiteettia soolopyörille.

Paljon siellä on sitä porukkaa kuitenkin. En tosissaan kyllä mitään tarkkoja määriä tiedä, eikä kiinnosta suuremmin. Pointtini siis oli, että mitä enemmän sitä jengiä siellä ajaa, sitä enemmän vaaditaan järjestäjiltä. Ja siitä propsit niille että hommat pysyy hanskassa.

 

[Adiemus]

Summa summarun. Sininen lippu ei mielestäni ole hyvä tai edes tarpeellinen lisä toimintaan.

Joo, hyviä perusteluja kieltämättä. Ehkä siitä tosiaan tarkemmin ajatellen tulisi vain hässäkkää... Kannattaa kuitenkin heitellä ideoita keskusteluun vaikka ne ei täydellisiä olisikaan

!

 

[jii-äm]

Nyt musta tuntuu että vain tuurilla hommasta selvittiin kunnialla. Ohittaja ei ehkä(?) aatellu että vedän ulkoa ihan sisään ja siitä taas ulos vaan ajatteli mennä kurvissa ohi sisäkautta. Vauhtia n. 140+ molemmilla ja pyörien välissä... no, sunnuntaihesari

Toivottavasti en ollut mä. Mutta itse kyllä otin monta kertaa jo siitä tornin mutkasta "imuja" edellä menevältä, ja heti auetessa oikeelta ohi. Että olis ehtiny sitte ohittaa sen neljä pyörää kolmen sijasta kerralla

Miten ois hitaassa ryhmässä n.80 nopeusrajoitus tornimutkan jälkeen pääsuoralla jos ei ole ohittamassa? 120 on liikaa (voimassa ainakin kahdella viimeistä edellisellä Apparan keikalla). Kenenkään ajonautinto tuskin siitä pääsuoran lujaa vetämisestä nousee satakertaiseksi eli tämä ei olisi keltään pois

Tossakin taas sitten on se puoli, että jos on pitkä jono jossa puolet alkaa heti suoralle tultua himmailla vauhtiaan, tai peräti jarruttamaan ja samalla vielä siirtävät huomionsa siihen omaan mittariin. Saattaa tilanteiden määrä vaan kasvaa. Ja sitten kaikkien pitäisi kuitenkin vielä ryhmittyä siihen yhteen ja samaan jonoon ennen sitä seuraavaa mutkaa, siinä jos vauhti on tuplat naapuriin... Omasta mielestä niitä tilanteita oli siellä suoran päässä paljon enemmän kuin lähdössä.

En tiiä onko tää ollut ongelma muualla kuin Apparalla ja onko tää ees muiden "hitaiden" mielestä ongelma kuin mun

Kyllähän sitä aina välillä oli itselläkin melkoista elimen alkua otsassa kun ruutulipun heiluessa ei ollut yhtään kierrosta saanut omaa ajoaan ajaa. Kokeilin myös sitä letkan hänniltä käsi pystyyn ja varikon kautta väliä -taktiikkaa. Ja jonon perä tuli vastaan jo suolenkillä... Eli ei sekään aina auta, varsinkaan siinä vaiheessa kun porukka on jo hajonnut ympäri rataa.

Mut toi Appara nyt vaan on sellanen rata missä niitä helppoja ja turvallisia ohituspaikkoja (= pitkiä suoria) ei oikein oo. Jos mä tähän vastauksen tietäisin, ni en varmaan täällä avautuis

(Itselle se helpotus tuli sitten iltapäivällä siirtymällä keskiryhmään muiden ohiteltavaksi, kiitokset siitä makelle ja sumpalle.)

 

[Teemu Tanila]

Olisi pitäny etukäteen tietää, että kahviosta saisi vuokrattuja "mokkuloita" 5e/päivä niin siinä olisi sitten voinut aikansa kuluksi ihastella, että tulipas vedettyä melkeen alle 2 minuutin kierroksia

Näitä "mokkuloita" eli pondereita ei kyllä meidän tapahtumissa saa käyttää. Syynä se, että aikaa otettaessa vakuutusyhtiö saattaa aika nopeasti katsoa, että ajo on harjoittelua kilpailua, eikä tieliikennettä varten ja korvauksia ei sitten tipukaan. Parempi ottaa varman päälle.

Toi mutkaongelma on kyllä hankala pulma, mutta arvelisin ettei mitään sinisiä lippuja kuitenkaan ruveta miettimään, noissa nykyisissäkin on jo riittävästi muistamista.

Jos yksittäinen kuljettaja haluaa vapaaehtoisesti ja tietoisena vakuutusehdoista ottaa omia kierrosaikojaan niin se tuskin vaikuttaa vakuutusten voimassaoloon niiden kuljettajien osalta, jotka eivät ota aikoja.

Ihmettelin tätä jo Motoparkissa orgin vuorolla, kun kilvettömällä ajellutta kuljettajaa kuulemma kiellettiin laittamasta laptimerin majakkaa radan varteen omien aikojen ottamista varten (näin ko. henkilö ainakin asian ilmaisi).

Onko tuo ajan mittaaminen selkeästi kielletty jossakin vakuutusehdoissa vai onko tämä vain varmuuden maksimointia? Eli siis jos lippaan kaskopyörällä ja jollakin on ollut samalla setillä laptimer kilvettömässä niin kieltäytyykö vakuutusyhtiö korvaamasta kaatujan vahinkoa?

Ymmärrän kyllä hyvin, että tarkkana näiden asioiden kanssa kannattaa aina olla.

Muiden järjestävien tahojen vuoroilla ajanotto on ollut omien kokemuksieni mukaan sallittua. Silloin, kun vielä kilpipyörällä rata-ajoa harrastelin, ilmoitti vakuutusyhtiöni korvaavan myös ns. vapaissa harjoituksissa tapahtuvat lipat. Kunhan ei ole kilpailutilanne tai kilpailuun tähtäävää harjoittelua. Vapaissa harjoituksissa yleensä reippaasti yli puolilla on laptimer käytössään.

Onhan osassa uudemmista kyykyistä jo vakiovarusteena manuaalinen ajanottolaite.

Mielestäni tämä asia kannattaa selvittää kunnolla, sillä monet kilvettömillä ajavat, ja miksei yhtä hyvin kilvellisilläkin, haluavat ottaa aikoja ja varmasti ihmettelevät tällaista kieltoa.

Edit: Mielestäni ennemminkin kannattaisi vaatia kaikilta kilvettömistä pyöriltä rata-ajoonkin tarkoitettua liikennevakuutusta (mm. maastoajoneuvon liikennevakuutus). Itseltäni ei tätä ainakaan ole orgin vuorolla kyselty. Nimittäin kun vakuuttamattomalla kilvettömällä koheltaa kaverin kylmäksi radan varteen niin siinä vaiheessa alkaa todelliset ongelmat.

Noin minäkin sen ymmärtäisin kuin gikseri sanoo. Eihän ajanottaminen automaattisesti tarkoita, että olisi kilpailutilanne tai että toiminta olisi kilpailuun tähtäävää harjoittelua.

Ajanottaminen on imo arvokas työkalu oman ajamisen seurantaan ja kehittämiseen. Minun mielestäni ei voida puhua _edes_ ajoharjoittelusta jos aina junnataan rataa ympäri suunnilleen samalla vauhdilla. Tämä siis koskee tietenkin vain radalla jo enemmän käyneitä. Voihan se hauskaa olla kuitenkin (ei tosin mun mielestäni) mutta ei siinä paljon mitään uutta opi enää.

 

[MadMan]

Jos yksittäinen kuljettaja haluaa vapaaehtoisesti ja tietoisena vakuutusehdoista ottaa omia kierrosaikojaan niin se tuskin vaikuttaa vakuutusten voimassaoloon niiden kuljettajien osalta, jotka eivät ota aikoja.

Ihmettelin tätä jo Motoparkissa orgin vuorolla, kun kilvettömällä ajellutta kuljettajaa kuulemma kiellettiin laittamasta laptimerin majakkaa radan varteen omien aikojen ottamista varten (näin ko. henkilö ainakin asian ilmaisi).

Onko tuo ajan mittaaminen selkeästi kielletty jossakin vakuutusehdoissa vai onko tämä vain varmuuden maksimointia? Eli siis jos lippaan kaskopyörällä ja jollakin on ollut samalla setillä laptimer kilvettömässä niin kieltäytyykö vakuutusyhtiö korvaamasta kaatujan vahinkoa?

Ymmärrän kyllä hyvin, että tarkkana näiden asioiden kanssa kannattaa aina olla.

Muiden järjestävien tahojen vuoroilla ajanotto on ollut omien kokemuksieni mukaan sallittua. Silloin, kun vielä kilpipyörällä rata-ajoa harrastelin, ilmoitti vakuutusyhtiöni korvaavan myös ns. vapaissa harjoituksissa tapahtuvat lipat. Kunhan ei ole kilpailutilanne tai kilpailuun tähtäävää harjoittelua. Vapaissa harjoituksissa yleensä reippaasti yli puolilla on laptimer käytössään.

Onhan osassa uudemmista kyykyistä jo vakiovarusteena manuaalinen ajanottolaite.

Mielestäni tämä asia kannattaa selvittää kunnolla, sillä monet kilvettömillä ajavat, ja miksei yhtä hyvin kilvellisilläkin, haluavat ottaa aikoja ja varmasti ihmettelevät tällaista kieltoa.

Edit: Mielestäni ennemminkin kannattaisi vaatia kaikilta kilvettömistä pyöriltä rata-ajoonkin tarkoitettua liikennevakuutusta (mm. maastoajoneuvon liikennevakuutus). Itseltäni ei tätä ainakaan ole orgin vuorolla kyselty. Nimittäin kun vakuuttamattomalla kilvettömällä koheltaa kaverin kylmäksi radan varteen niin siinä vaiheessa alkaa todelliset ongelmat.

Noin minäkin sen ymmärtäisin kuin gikseri sanoo. Eihän ajanottaminen automaattisesti tarkoita, että olisi kilpailutilanne tai että toiminta olisi kilpailuun tähtäävää harjoittelua.

Ajanottaminen on imo arvokas työkalu oman ajamisen seurantaan ja kehittämiseen. Minun mielestäni ei voida puhua _edes_ ajoharjoittelusta jos aina junnataan rataa ympäri suunnilleen samalla vauhdilla. Tämä siis koskee tietenkin vain radalla jo enemmän käyneitä. Voihan se hauskaa olla kuitenkin (ei tosin mun mielestäni) mutta ei siinä paljon mitään uutta opi enää.

Kyllä, tämä on vain varmuuden maksimointia. Voin hyvin kuvitella tilanteen, jossa vakuutustarkastaja saa tietoonsa, että radan varressa on ajanottomajakoita ja rupeaa miettimään korvauksen myöntämistä hiukan tarkemmin, koska kyllähän nuo kilpailutoimintaan vahvasti assosioituvat.

Kierrosajoilla ei muutenkaan pitäisi juuri olla merkitystä kun haetaan vaan varmuutta pyörän käsittelyyn ja mutka-ajoon. Kierrosajasta saa helposti jokusen sekunnin pois keskittymällä suorilla kaahaamiseen ja sitähän ei kukaan tahdo. Kyllä fiilis kertoo sen mihin suuntaan kehitys on mennyt, kun puhutaan hitaan ja keskiryhmän kuskeista.

Nopeassa ryhmässä itse sallisin kellottamisen, siellä kun ei liene kilvettömien seassa kaskovakuutukset voimassa kuitenkaan.

 

[Teemu Tanila]

Nopeassa ryhmässä itse sallisin kellottamisen, siellä kun ei liene kilvettömien seassa kaskovakuutukset voimassa kuitenkaan.

Mun mielestä esim. IF:n politiikka on ihan selkeä. Radalla tapahtuvat kaadot korvataan (3 x omavastuulla tai 20% vahingon määrästä omasta pussista). Ei sillä ole väliä ajaako nopeassa ryhmässä tai että onko radalla kilvettömiä.

Tästä en ole varma, mutta olettaisin että kilpailussa ja kilpailuun tähtäävässä harjoittelussa tapahtuvia kaatoja ei korvaa IF:kään

Joku Pohjolan hanurivakuutus onkin varmaan eri asia tuon korvaavuuden suhteen kun siellä vaaditaan EAK-kouluttaja radalle ja sitten siinä taitaa olla tosiaan niin että vain hitaassa ja mahdollisesti keskiryhmässä korvaavat.

Ei tässä voi muuta todeta kuin että hirveetä skeidaa tämä koko vakuutusviidakko. Pitäisi saada enemmän kilpailua alalle esim. ulkomailta parit yhtiöt sekoittamaan vielä pakkaa.

 

[parjan_fin]

Kyllä, tämä on vain varmuuden maksimointia. Voin hyvin kuvitella tilanteen, jossa vakuutustarkastaja saa tietoonsa, että radan varressa on ajanottomajakoita ja rupeaa miettimään korvauksen myöntämistä hiukan tarkemmin, koska kyllähän nuo kilpailutoimintaan vahvasti assosioituvat.

Kierrosajoilla ei muutenkaan pitäisi juuri olla merkitystä kun haetaan vaan varmuutta pyörän käsittelyyn ja mutka-ajoon. Kierrosajasta saa helposti jokusen sekunnin pois keskittymällä suorilla kaahaamiseen ja sitähän ei kukaan tahdo. Kyllä fiilis kertoo sen mihin suuntaan kehitys on mennyt, kun puhutaan hitaan ja keskiryhmän kuskeista.

Nopeassa ryhmässä itse sallisin kellottamisen, siellä kun ei liene kilvettömien seassa kaskovakuutukset voimassa kuitenkaan.

Nopeassa ryhmässä jokainen ajaa (käsitykseni mukaan) omalla riskillään ja korvaavuudet vaihtelee vakuutuyhtiöittäin.

Ainakin itse hilaan sen majakan sinne radanvarteen joka kerta kun ajamaan menen, eikä siitä ole koskaan kenellekään mitään haittaa ollut.

Onhan noita korvauksia suoritettu kautta aikojen vapailla harjoituspäivillä, jossa ajaa niin kilpailuun tähtäävät kuin muutkin muutoin vaan kurvailevat. Kysymys lienee kuitenkin enemmän siitä että harjoittelitko 'sinä' juuri sillä hetkellä kilpailut mielessä vai et?

 

[MadMan]

Nopeassa ryhmässä jokainen ajaa (käsitykseni mukaan) omalla riskillään ja korvaavuudet vaihtelee vakuutuyhtiöittäin.

Ainakin itse hilaan sen majakan sinne radanvarteen joka kerta kun ajamaan menen, eikä siitä ole koskaan kenellekään mitään haittaa ollut.

Onhan noita korvauksia suoritettu kautta aikojen vapailla harjoituspäivillä, jossa ajaa niin kilpailuun tähtäävät kuin muutkin muutoin vaan kurvailevat. Kysymys lienee kuitenkin enemmän siitä että harjoittelitko 'sinä' juuri sillä hetkellä kilpailut mielessä vai et?

Toistan: Tämä on vain varmuuden maksimointia, noista vakuutusyhtiöiden jutuista kun ei ota selvää kovin helpolla ja tulkinnat tuntuvat vaihtelevan jopa tapauskohtaisesti.

Edelleen olen sitä mieltä, ettei hitaassa tai keskiryhmässä tarvitse kellottaa, keskitytään vaan siihen ajon sujuvuuteen.

Nopeassa kellottaminen on mun näkemyksen mukaan ihan ok ja itsekin tahtoisin sitä harrastaa. Ahvenistolla näyttäisi siltä että meikäläinenkin voi alkaa harkita nopeaan siirtymistä.

 

[paradox]

ottamatta kantaa tuohon vakuutushommaan ja ajanottamiseen niin ainakin kilpa-autolla radalla harjoittelemisesta on vähän liiankin tuttu sellainen skenaario että harjoitellaan alkuun rauhassa ja saadaan kontrolloituja vetoja ja pysytään radalla. sitten joku "valopää" sanoo päivän päätteeksi että otetaas pojat vähän aikoja että nähdään kuka on kuka - eikä aikaakaan kun jotain saa olla hinaamassa jontkasta takasin uralle..

henkimaailman juttuja nimittäin..

 

[gikseri]

ottamatta kantaa tuohon vakuutushommaan ja ajanottamiseen niin ainakin kilpa-autolla radalla harjoittelemisesta on vähän liiankin tuttu sellainen skenaario että harjoitellaan alkuun rauhassa ja saadaan kontrolloituja vetoja ja pysytään radalla. sitten joku "valopää" sanoo päivän päätteeksi että otetaas pojat vähän aikoja että nähdään kuka on kuka - eikä aikaakaan kun jotain saa olla hinaamassa jontkasta takasin uralle..

henkimaailman juttuja nimittäin..

Nojoo, prätkähommissa saa roudata romua radalta aina, otettiin aikoja tai ei.

Eli MadManin kommentin perusteella voin siis olettaa, että jatkossa ehkä voin viritellä laptimerin majakan radan varteen tai hakea ponderin esim. apparan kisatoimistosta omien aikojeni kirjaamista varten...? Siis ajaessani nopeassa ryhmässä.

 

[Jassu]

Eli MadManin kommentin perusteella voin siis olettaa, että jatkossa voin viritellä laptimerin majakan radan varteen tai hakea ponderin esim. apparan kisatoimistosta omien aikojeni kirjaamista varten...? Siis ajaessani nopeassa ryhmässä.

Jos kuitenkin odottaisit virallista lupaa...

 

[gikseri]

Eli MadManin kommentin perusteella voin siis olettaa, että jatkossa voin viritellä laptimerin majakan radan varteen tai hakea ponderin esim. apparan kisatoimistosta omien aikojeni kirjaamista varten...? Siis ajaessani nopeassa ryhmässä.

Jos kuitenkin odottaisit virallista lupaa...

Ei olettamusta varten tarvita virallista lupaa. Olettamus perustuu yleensä vahvasti mutuun ja sen takia suosinkin sitä.

Onko muuten jossakin virallinen kielto ajanottamista koskien?
Edit: En siis ainakaan Orgin ratasäännöistä sellaista kohtaa löytänyt?

 

[Holtsu]

Onko muuten jossakin virallinen kielto ajanottamista koskien?
Edit: En siis ainakaan Orgin ratasäännöistä sellaista kohtaa löytänyt?

Virallinen? Toimitsijat voivat antaa kiellon vaikka ajajakokouksessa paikanpäällä jos tilanne vaatii. Kaikkia yksityiskohtia ei ehkä ole kirjattu sääntöihin, mutta jos joku yksityiskohta nousee riittävän kuumaksi perunaksi, niin tottahan sääntöjä täydennetään, jo siksi, ettei keskustelua aiheesta tarvi aloittaa jokaisen ajoharjoittelupäivän jälkeen uudelleen ja uudelleen.

 

[gikseri]

Virallinen? Toimitsijat voivat antaa kiellon vaikka ajajakokouksessa paikanpäällä jos tilanne vaatii.

Tottakai voivat. Noiden kieltojen kanssa kannattaisi IMO harkita, että onko niistä oikeasti enemmän haittaa kuin hyötyä. Pelkkä oikeus lätkaistä pari kieltoa ei mielestäni ole riittävä peruste. Vaikket sitä varmasti kyllä tarkoittanutkaan.

Kaikkia yksityiskohtia ei ehkä ole kirjattu sääntöihin, mutta jos joku yksityiskohta nousee riittävän kuumaksi perunaksi, niin tottahan sääntöjä täydennetään, jo siksi, ettei keskustelua aiheesta tarvi aloittaa jokaisen ajoharjoittelupäivän jälkeen uudelleen ja uudelleen.

Tässä voisi nyt olla sellainen kuuma peruna. Veikkaan, ettei ratapäivillenne ilmaannu kovinkaan montaa kilvetöntä, mikäli ajanottaminen on kielletty.

 

[Teemu Tanila]

Jokainenhan voi tietenkin äänestää jaloillaan ja mennä muiden järjestäjien ratapäiville jos org:n seteissä ei saa kellottaa.

Olen myös vähän eri mieltä sen kellottamisen korreloimisesta kaatumisten kanssa. Sain sen käsityksen eräästä toisesta säikeestä, että tuolla viimeisimmässä org:n Ahveniston setissä olisi mennyt jopa viisi kaveria nurin, pitääkö tämä paikkansa? Viisi kaatunutta on aika paljon mun mielestä yhteen settiin. Kellottamisella ei kai sitten ollut kuitenkaan osuutta asiaan kun se ei ole org:n päivillä sallittua.

Pitää nyt vähän kiusallakin vääntää kun tuntuu olevan ilmoilla sellaista mutu/säätämis mentaliteettia kommenttien perusteella.

Edit: mun puoleltani tämä on toki ihan teoretisointia kun en ole kertaakaan org:n päivillä vielä ollut. Ehkä just sen takia että touhu tuntuu hitusen tiukkapipoiselta täältä foorumilta luettujen kommenttien perusteella. Eikä sillä ole ilmeisesti kummempaa turvallisuutta lisäävää vaikutustakaan ollut.

 

[Marsu]

Pitää nyt vähän kiusallakin vääntää kun tuntuu olevan ilmoilla sellaista mutu/säätämis mentaliteettia kommenttien perusteella.

Edit: mun puoleltani tämä on toki ihan teoretisointia kun en ole kertaakaan org:n päivillä vielä ollut. Ehkä just sen takia että touhu tuntuu hitusen tiukkapipoiselta täältä foorumilta luettujen kommenttien perusteella. Eikä sillä ole ilmeisesti kummempaa turvallisuutta lisäävää vaikutustakaan ollut.

No jos ihan kiusallaan vääntää nii nuorempana haaveilin RR urasta no myöhemmin sitten kävi ilmi etteivät salli edes mopolla ajamista varikolla

aika tiukka pipoista touhua tuokin joten jätin väliin....
Ja tuntuvat nuttaavan sielläkin vaikka on kielto jos jonkin moista

Kului aikaa ja selvisi että on pieniä pyöriä joilla kisataan siis sinne kyllähän siellä pitää saada mopolla ajaa varikolla kun kerran kisa pelitkin alle 40cc vaan ei... ja hetken kun hommaa seurasin kävi ilmi että on muitakin ihan hölmöjä sääntöjä... jotain ihme hyväksyntöjä kypärässä

kaikenmailman selkä, polvi, yms suojaa. pyöräkin pitäis katsastaa enen radalle menoa vaikka tiellä tuota ei edes vaadita siellä sitten valittavat jos pikkasen tiputtaa nestettä vaikka kuinka sanoisi että vettä se vaan ja niin vähänkin ettei siihen kukaan liukastu.....
Ja eipä noista tunnu apua ole... ei kisaviikonloppua ettei joku nurin tai useampikin

Mutta jos jotain positiivista ni aikaa saa ottaa vaikka sadalla kellolla samalla kertaa