Pyörän rekisteröinti viron kilpiin virolaiselle omistajalle (avopuoliso)

[ts18056]

Ainakin vanhaan aikaan katsottiin vaikituiseksi asuinmaaksi se missä oli kotiosoite ja kirjat. Seitsenkymmenluvulla asustelin jonkin vuoden Ruotsissa ja reilun vuoden verran Isossa-Britanniassa ja molemmissa tapauksissa minulla ei ollut osoitetta Suomessa ja turistiauton käyttö täällä oli harvinaisen selkeää.
Tosin ei ollut yksi tai kaksi kertaa että viranomainen tarkisti ettei minulla todellakaan ole vakituista asuntoa Suomessa, jos olisi ollut myös vaikeudet olisivat alkaneet. Loma-asunto olisi voinut täällä olla mutta sen käytöstä vuodessa alle 6kk olisi pitänyt antaa luotettava selvitys.
Onko nykyään yhtä tarkkaa, sitä en tiedä, mutta joka tapauksessa on pystyttävä osoittamaan että vakituinen asuinmaa on joku muu kuin Suomi. Tämä asia kulminoituu siihen mikä katsotaan vakituiseksi asuinmaaksi ja jos sen haluaa olevan Espanja on siitä löydyttävä selkeä näyttö, vaikkapa muuttoilmoitus väestörekisteriin että olet muuttanut Espanjaan (kotiosoite ja kirjat). Ja vakituisessa asuinmaassahan on asuttava yli 6kk vuodesta.

Tähän on komissio joutunut julkaisemaan oikein ohjekirjan: http://ec.europa.eu/social/BlobServlet?docId=11366&langId=en
Tosin sellaista jargonia, että vaikeeta saada tolkkua, ja varsinkaan näissä epäselvemmissä (highly mobile person) tapauksissa.

 

[Baltic]

No toihan on selevä nakki, varsinkin jos on parisuhteessa.
Senkun ajelee menemään ja jos tulee kysely käytöstä niin ilmoittaa että kaytän ajoeuvoa 180 päivää ja vaimo toiset 180. Mitä veroja tuosta edes voisi laittaa maksuun??

Tää autovero on SAIRAS juttu täällä suomen-niemellä!!!!!!!!!!!

 

[ts18056]

Tää autovero on SAIRAS juttu täällä suomen-niemellä!!!!!!!!!!!

Yksi hylätty kansalaisaloite tuon poistamisesta, niin "kansan"edustajien ei tarvii pariin vuosikymmeneen ottaa uudellen käsittelyyn.

 

[3JJ]

No toihan on selevä nakki, varsinkin jos on parisuhteessa.
Senkun ajelee menemään ja jos tulee kysely käytöstä niin ilmoittaa että kaytän ajoeuvoa 180 päivää ja vaimo toiset 180. Mitä veroja tuosta edes voisi laittaa maksuun??

Mutta kun oleellista ei ole se käytätkö autoa 180 päivää vuodessa, vaan asutko Suomessa yli 180 päivää vuodessa eli "vakituisesti". Jos asut, niin et saa ajaa sillä autolla, ellei veroja ole maksettu, tai veroprosessi ole vireillä (väliaikainen käyttö verotuspäätöstä odotellessa). Jos vaimo on Viron kansalainen, mutta hänkin asuu yli 180 päivää vuodesta Suomessa, niin hänkään ei saa sillä autolla ajaa Suomessa.

 

[Baltic]

Nyt oli kyse tästä moposta, jonka AUTO-vero on jo maksettu suoleen.
Ajoneuvoveroa siitä ei makseta.
Niin mitä maksettavaa siitä jää tähän kusivaltioon??

 

[zpete]

Tästä löytyy jonkun verran vastauksia kysymyksiin:
http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli...iakasohjeet/autoverotus/autotiedostot/005.pdf

Yo. siis verottomaan käyttöön, eli nyrkkisääntönä: pitää asua vakituisesti Suomen ulkopuolella ja auto pitää olla ulkomaile rekisteröity, vakuutus voimassa kuitenkin täällä. Siloin voi ajaa ko. ajoneuvolla ilman autoveron maksamista.

Verotettu, mutta ulkomaille rekisteröity ajoneuvo on oma tapaus. Ihan arvauksena sanon, että siihen tullilla ei varmaan ole mitään sanomista, mutta jotkut muut lait saattaa vaatia rekisteröintiä Suomeen, tosin epäilen että tuollaista lakia ei löydy.

 

[ts18056]

Nyt oli kyse tästä moposta, jonka verot on jo maksettu suoleen.
Ajoneuvoveroa siitä ei makseta.
Niin mitä maksettavaa siitä jää tähän kusivaltioon??

Tässä taas noita veronimikkeiden mukavuuksia.

Se, mistä Tulli on kiinnostunut, on autovero ja jos Tullin kanta on kerran se, että sitä ei uudestaan peritä, homma on tältä osin OK.

Mutta jos kyse on vakituisesti Suomeen tuotu ja käytössä oleva ajoneuvo, se on puolen vuoden sisällä rekisteröitävä Suomen kilpiin, jotta Trafi pääsee perimään siitä ajoneuvoveroa, kansanomaisemmin käyttömaksua.

 

[Baltic]

Nii, tuo veroton käyttö on ihan selvä homma!!

Mutta miten kun myyt (suomi)pyöräsi Virolaiselle tuttavalle. Pyörä Viron kilvissä ja vakuutuksessa.
Lainaat tätä pyörää satunnaisesti, tai säilytät omassa tallissasi ja ajelet kun huvittaa.
Missä rikos tai millä perusteella sanktiota määrätään??

 

[ts18056]

Niin, toi käyttömaksu ei tietenkään koske mopoa (toistaiseksi).

Mitä sanktioita nyt lain rikkomisesta yleensä tulee? Varsinkin jos laite on jatkuvassa (vaikkakin satunnaisessa) käytössä Suomessa. Eli lain mukaan rekisteröitävä tänne.

 

[C-A-D]

Nii, tuo veroton käyttö on ihan selvä homma!!

Mutta miten kun myyt (suomi)pyöräsi Virolaiselle tuttavalle. Pyörä Viron kilvissä ja vakuutuksessa.
Lainaat tätä pyörää satunnaisesti, tai säilytät omassa tallissasi ja ajelet kun huvittaa.
Missä rikos tai millä perusteella sanktiota määrätään??

Kun suomessa kotipaikkaansa pitävä Suomalainen ei saa ajaa ulkomaan kilvissä olevaa autoa tai mopoa täällä ilman veroseuraamusta.

 

[C-A-D]

Mutta kun oleellista ei ole se käytätkö autoa 180 päivää vuodessa, vaan asutko Suomessa yli 180 päivää vuodessa eli "vakituisesti". Jos asut, niin et saa ajaa sillä autolla, ellei veroja ole maksettu, tai veroprosessi ole vireillä (väliaikainen käyttö verotuspäätöstä odotellessa). Jos vaimo on Viron kansalainen, mutta hänkin asuu yli 180 päivää vuodesta Suomessa, niin hänkään ei saa sillä autolla ajaa Suomessa.

Tästä aiheesta haastattelivat tullin asiantuntijaa viikolla (ulkomaalaisia autoja olivat ratsanneet Helsingissä) ja kertoi, että ei ole ihan yksinkertaista tuo asioiden tulkinta. Monen asian summana tekevät päätöksen "vakituisesta kotipaikasta" ja sen mukaan sitten pamahtaa (tai on pamahtamatta) verot ulkomaiselle kulkineelle. Kohtuullisen moni Viron kilvillä liikenteessä ollut joutuu ilmeisesti jatkoselvittämään asuin- ja työolosuhteitaan.

 

[Patukka]

Nii, tuo veroton käyttö on ihan selvä homma!!

Mutta miten kun myyt (suomi)pyöräsi Virolaiselle tuttavalle. Pyörä Viron kilvissä ja vakuutuksessa.
Lainaat tätä pyörää satunnaisesti, tai säilytät omassa tallissasi ja ajelet kun huvittaa.
Missä rikos tai millä perusteella sanktiota määrätään??

Mitäpä siitä, jos todetaan kuskin vakituiseksi asuinpaikaksi Suomi niin vaikka irroitellaan alkuun siitä pyörästä se ulkomaan rekisteritunnus ja määrätään rekisteröintikatsastukseen. Jos verot on maksettu ja tulli ei viitsi venkoilla, mitä epäilen, niin siitä vain sitten hakemaan konttorilta suomalaista kilpeä. Ja jos tulli keksii jotain mielenkiintoista, mitä en yhtään epäile, viedään se mopo tullihäkkiin odottelemaan asian selviämistä.
Yhtä asiaa vain ihmettelen, minkä ihmeen vuoksi Suomeen verotettu ja täällä rekisteröity pyörä jolla ajetaan pääasiassa Suomesssa pitäisi saada Viron kilpiin. Halvempien vakuutusten vuoksi? Vai kuvitellaanko että näin voisi välttyä sakoilta tai ulosotossa on niin paljon velkoja ettei täällä voi omistaa mitään? Ei ymmärrä.

Mutta mitäpä sitä täällä arvuuttelemaan, ei muuta kuin kokeilu käyntiin. Kyllä se sitten aikanaan selviää mikä oli lopputulos. Jäämme mielenkiinnolla odottelemaan jonkin innokkaan uskalikon omakohtaisia kokemuksia, vai jääkö juttu pelkäksi puheeksi ilman tekoja.

 

[finn]

Yhtä asiaa vain ihmettelen, minkä ihmeen vuoksi Suomeen verotettu ja täällä rekisteröity pyörä jolla ajetaan pääasiassa Suomesssa pitäisi saada Viron kilpiin. Halvempien vakuutusten vuoksi? Vai kuvitellaanko että näin voisi välttyä sakoilta tai ulosotossa on niin paljon velkoja ettei täällä voi omistaa mitään? Ei ymmärrä.

Esim. toinen henkilö kirjoilla virossa ja toinen suomessa. Toimeen tulisivat yhdelläkin ajoneuvolla, kun harvemmin tarvitsisi ajaa suomessa. Ajoneuvo suurimman osan ajasta viron puolella, joten siellä viranomaiset vaativat viron kilpiin, kun taas tulet suomeen, niin johan tulli patistaa suomen kilpiin. Dorkien homaa ja vain ja ainoastaan suomen autoveron takia!

Siksi yksi vaihtoehto on jo kertaalleen suomessa autoverotettu ajoneuvo, mutta viron kilvissä, koska kyseessä vain satunnainen ajo suomen puolella ja tällä kirjoilla olevan henkilön toimesta.

Tullilta vastausta odotellessaa......

 

[ek@]

Jos asun talvet Espanjassa jossa minulla on oma mp Espanjan kilvillä,tulen kyseisellä pyörällä kesällä Suomeen käymään pariksi viikoksi,mitä tulli tekee lätkäisee verot päälle vai mitä.Olen siis Suomen kansalainen.Miten toisin päin saako Espanjassa Suomen kansalainen ajaa Suomi kilpisellä pyörällä pitkäänkin,jos asuu siellä vaikka puolivuotta vuodesta.Onko yleensäkään muilla mailla näin tiukkoja säädöksiä moottoripyörille/autoille.

Espanjassa saat ajaa suomen kilvissä olevalla pyörällä puoli vuotta, jos olet suomessa kirjoilla. Ei sitä kukaan ikinä tule tarkastamaan. Käytännössä sen kun ajelet vaan, jos on vakuutukset voimassa.

Sama se on suomessa toisinpäin. En tiedä meneekö maahantulo jotenkin automaattisesti kameroiden tms. avustuksella satamassa minnekään. Suomessa periaatteessa pitää olla vuoden ikkunan aikana alle 6 kk mopo maassa. Eli jos käyt suomessa 3 kk ja olet päivän ulkomailla ja sen jälkeen neljä kuukautta suomessa, niin raja ylittyy. En usko, että tuota pystyy mitenkään kontrolloimaan. Ihan sama, koska typerää kyttäystä joka tapauksessa.

Suomalaisilla täytyy olla jokin geneettinen erityispiirre tuohon kyttäämiseen ja kyykyttämiseen. Ihan käsittämättömän paska maa. Muuttakaa pois kirjanne, niin elämä hymyilee...

 

[Jim Goose]

Espanjassa saat ajaa suomen kilvissä olevalla pyörällä puoli vuotta, jos olet suomessa kirjoilla. Ei sitä kukaan ikinä tule tarkastamaan. Käytännössä sen kun ajelet vaan, jos on vakuutukset voimassa.

Sama se on suomessa toisinpäin. En tiedä meneekö maahantulo jotenkin automaattisesti kameroiden tms. avustuksella satamassa minnekään. Suomessa periaatteessa pitää olla vuoden ikkunan aikana alle 6 kk mopo maassa. Eli jos käyt suomessa 3 kk ja olet päivän ulkomailla ja sen jälkeen neljä kuukautta suomessa, niin raja ylittyy. En usko, että tuota pystyy mitenkään kontrolloimaan. Ihan sama, koska typerää kyttäystä joka tapauksessa.

Suomalaisilla täytyy olla jokin geneettinen erityispiirre tuohon kyttäämiseen ja kyykyttämiseen. Ihan käsittämättömän paska maa. Muuttakaa pois kirjanne, niin elämä hymyilee...

DDR elää ja voi hyvin.. Suomessa, eikä taida ikinä muuksi muuttua.
Kateus vie Kawatkin vedestä, sanoi entinen Jetski kuski.
Muuttaminen pois on ainoa vaihtoehto, kun kuppi täyttyy yli.

 

[Patukka]

Espanjassa saat ajaa suomen kilvissä olevalla pyörällä puoli vuotta, jos olet suomessa kirjoilla. Ei sitä kukaan ikinä tule tarkastamaan. Käytännössä sen kun ajelet vaan, jos on vakuutukset voimassa.

Sama se on suomessa toisinpäin. En tiedä meneekö maahantulo jotenkin automaattisesti kameroiden tms. avustuksella satamassa minnekään. Suomessa periaatteessa pitää olla vuoden ikkunan aikana alle 6 kk mopo maassa. Eli jos käyt suomessa 3 kk ja olet päivän ulkomailla ja sen jälkeen neljä kuukautta suomessa, niin raja ylittyy. En usko, että tuota pystyy mitenkään kontrolloimaan. Ihan sama, koska typerää kyttäystä joka tapauksessa.

Suomalaisilla täytyy olla jokin geneettinen erityispiirre tuohon kyttäämiseen ja kyykyttämiseen. Ihan käsittämättömän paska maa. Muuttakaa pois kirjanne, niin elämä hymyilee...

Tässä asiassa käytäntö ei ole muuttunut vanhoista ajoista. Todistustaakka ajoneuvon tuonnista Suomeen on käyttäjällä, ts. on pystyttävä tarvittaessa esittämään selvitys maahantuontiajankohdasta. Näin se on muissakin maissa mm. Ruotsissa, kunka tarkkaan valvotaan on sitten eri juttu mutta jos kiinni jää lopputulos on tiedossa.

Silloin kun minä näiden kanssa jouduin touhuamaan ja aikoi olla maassa pidempään, varmin konsti oli pyytää tullilta "maahantulotodistus". Sen kanssa liikkuessa ei ollut koskaan ongelmia.

Mitä tulee tuohon kontrollointiin kyllä sitäkin tehdään, jopa niin yksinkertaisella menetelmällä kuin tarkkailulla. Jos poliisi huomaa että sama ulkomaan kilvissä oleva kulkine pyörii kovin kauan samoilla kulmilla niin varmasti mielenkiinto herää. Ainakin ennenvanhaan poliisilla oli tapana että ulkomaalaisten pysäytykset kirjattiin, ainakin epävirallisesti, ylös ja tätä tietoa voitiin käyttää kun määriteltiin aikaa jonka ajoneuvo on ollut maassa.
Todistustaakka on siis käyttäjällä ja jos virkamies alkaa aiheesta utelemaan on jotain kättä pidempää asian tueksi löydyttävä. Ja siihen ei riitä, kokemuksesta tiedän, että sanoo "Tulin toissapäivänä Viron lautalla".

 

[C-A-D]

DDR elää ja voi hyvin.. Suomessa, eikä taida ikinä muuksi muuttua.
Kateus vie Kawatkin vedestä, sanoi entinen Jetski kuski.
Muuttaminen pois on ainoa vaihtoehto, kun kuppi täyttyy yli.

OT: Tyhmyys se Kawat vie vedestä. Kun surrataan sillä Jetillä muutama tunti mökkinaapurien rannan edessä, niin saa olla aika varma siitä, että ei "kateus" vaan ärtymys poikii sitten kaikkialla missä vaan voi... Tuossakin lajissa sama kuin monessa muussa: Muutama typerys tekee ison vahingon muille harrastajille.

Ja Suomi on kyllä Suomalaisille ainoa maa. Missäs sarvikuonot muualla kuin savannilla...

 

[Patukka]

Esim. toinen henkilö kirjoilla virossa ja toinen suomessa. Toimeen tulisivat yhdelläkin ajoneuvolla, kun harvemmin tarvitsisi ajaa suomessa. Ajoneuvo suurimman osan ajasta viron puolella, joten siellä viranomaiset vaativat viron kilpiin, kun taas tulet suomeen, niin johan tulli patistaa suomen kilpiin. Dorkien homaa ja vain ja ainoastaan suomen autoveron takia!

Siksi yksi vaihtoehto on jo kertaalleen suomessa autoverotettu ajoneuvo, mutta viron kilvissä, koska kyseessä vain satunnainen ajo suomen puolella ja tällä kirjoilla olevan henkilön toimesta.

Tullilta vastausta odotellessaa......

Visaisempi tapaus, voi verrata jollain tavoin Niinistön juttuun paitsi että verot on maksettu. Vaikea asia, eikä luultavasti selviä ilman tuomioistuimen apua ja silloin on syytä varautua vuosikymmenen kestävään prosessiin jossa viimeisen sanan sanoo luultavasti eu-tuomioistuin.
Ja edelleen, tullin vastaukset eivät sido valtiota. Eivät edes tullia. Kun asiasta on KHO:n päätös kädessä, silloin tietää mitä mieltä Suomen valtio on tapauksesta.

Lakihan on tässä sinänsä yksiselitteinen, Suomessa vakituisesti asuva henkilö ei saa kuljettaa ulkomaille rekisteröityä ajoneuvoa Suomessa. Oli verot maksettu tai sitten ei, rekisteröinti on määräävä. Kuinka tämä korreloi eu-lainsäädännön kanssa on sitten toinen juttu mutta epäilen että on kansallisen lainsäädännön piirissä. Jos eu-tuomioistuin on tästä toista mieltä joutuu Suomen valtio harkitsemaan lain muuttamista.

 

[finn]

Visaisempi tapaus, voi verrata jollain tavoin Niinistön juttuun paitsi että verot on maksettu. Vaikea asia, eikä luultavasti selviä ilman tuomioistuimen apua ja silloin on syytä varautua vuosikymmenen kestävään prosessiin jossa viimeisen sanan sanoo luultavasti eu-tuomioistuin.
Ja edelleen, tullin vastaukset eivät sido valtiota. Eivät edes tullia. Kun asiasta on KHO:n päätös kädessä, silloin tietää mitä mieltä Suomen valtio on tapauksesta.

Lakihan on tässä sinänsä yksiselitteinen, Suomessa vakituisesti asuva henkilö ei saa kuljettaa ulkomaille rekisteröityä ajoneuvoa Suomessa. Oli verot maksettu tai sitten ei, rekisteröinti on määräävä. Kuinka tämä korreloi eu-lainsäädännön kanssa on sitten toinen juttu mutta epäilen että on kansallisen lainsäädännön piirissä. Jos eu-tuomioistuin on tästä toista mieltä joutuu Suomen valtio harkitsemaan lain muuttamista.

Toistaiseksi tulli rangaissut => korotetulla autoverolla. Mitä muita rangaistuksia olemassa lainsäädännön puitteissa?

Tullinhan tässä tapauksessa tulisi reagoida jos reagoi. Trafihan ilmoitti, etteivät tee asialle mitään. Aikamääreistä vastaa tulli.

 

[Patukka]

Toistaiseksi tulli rangaissut => korotetulla autoverolla. Mitä muita rangaistuksia olemassa lainsäädännön puitteissa?

Tullinhan tässä tapauksessa tulisi reagoida jos reagoi. Trafihan ilmoitti, etteivät tee asialle mitään. Aikamääreistä vastaa tulli.

Verokysymykset kuuluvat tullille, rekisteröintiin liittyvät poliisille / trafille. Määräykset rekisteröinnistä on kirjattu ajoneuvolakiin ja sitä valvoo tältäosin pääsääntöisesti poliisi ei tulli. Sanktiona poliisilla on mahdollisuus käytön estämiseen postamalla tunnuskilpi ja sakko. Jos epäillään verovilppiä niin niin sitten tullivalvontaan. Älä sotke näitä kahta asiaa.

42 §
ETA-valtiossa rekisteröidyt ajoneuvot

Jos ajoneuvosta ei ole suoritettava autoveroa, Suomessa vakituisesti asuva henkilö saa käyttää täällä ETA-valtiossa rekisteröityä ajoneuvoa 30 päivän ajan ajoneuvon maahantuonnista ennen kuin ajoneuvo rekisteröidään täällä. Ajoneuvon kuljettajan tulee osoittaa ajoneuvon maahantuontiajankohta liikennettä valvovalle viranomaiselle tullilaitoksen ajoneuvon käyttöönottoilmoitukseen tai muuhun asiakirjaan tekemin merkinnöin. Jos kyseessä on kansainvälinen, enintään seitsemän päivää Suomessa kestävä kuljetus, ajoneuvon maahantuloajankohta voidaan kuitenkin osoittaa muutoinkin kuin tullilaitoksen tekemin merkinnöin.

Jos kyseessä on ajoneuvo, josta on suoritettava autoveroa, Suomessa vakituisesti asuva henkilö saa käyttää ETA-valtiossa rekisteröityä ajoneuvoa täällä autoverolaissa tarkoitettuun ajoneuvon verottomaan käyttöön oikeuttavan ajan ja sitä seuraavan seitsemän päivän ajan. Ajoneuvon kuljettajan tulee tällöin osoittaa ajoneuvon veroton käyttöoikeus liikennettä valvovalle viranomaiselle tullilaitoksen vahvistamalla käyttöönottoilmoituksella.

Edellä 1 ja 2 momentissa tarkoitetun käytön edellytyksenä on:

1) että ajoneuvossa on rekisteröintivaltion rekisterikilvet ja kansallisuustunnus;

2) että ajoneuvon ja ajoneuvoyhdistelmän päämitat ja massat eivät ylitä Suomessa sallittuja arvoja;

3) että ajoneuvoa varten on Suomessa voimassa oleva liikennevakuutus;

4) että ajoneuvon kuljettajalla on rekisteröintimaassa annettu ajoneuvon rekisteröintitodistus ja todistus oikeudestaan pitää ajoneuvoa hallinnassaan, jollei sitä ole rekisteröity mukana olevan henkilön nimiin; ja

5) jos perävaunu on otettu käyttöön valtiossa, jossa perävaunuja ei rekisteröidä, että rekisterikilven sijasta perävaunussa on sen omistajan tai viranomaisen antama numerotunnus tai että vetoauton rekisterikilpi kiinnitetään perävaunun taakse; vetoauton kuljettajalla tulee olla rekisteröintitodistuksen sijasta perävaunun omistajan tai viranomaisen antama todistus perävaunulle sallituista massoista ja todistus enintään vuotta aikaisemmin suoritetusta katsastuksesta tai vastaavasta teknisestä

Tämän lainkohdan perusteella voi tulkita tarkoittavan sitä että teoriassa Suomessa vakituisesti asuva henkilö voi käyttää toiseen ETA-maahan rekisteröityä ajoneuvoa Suomessa 30 vuorokautta maahantuonnista, jos ajoneuvovero on tänne maksettu. Sen jälkeen on kulkine joko rekisteröitävä Suomeen tai vietävä maasta pois.
Ellei jokin muu lainkohta kumoa tätä mahdollisuutta. Asiat ovat menneet niin monimutkaisiksi ettei yksiselitteistä vastausta, varsinkaan tämäntyyppisiin tapauksiin, helpolla saa.