Pyörän käsiteltävyys

[hibernate]

Olenpahan ilmeisesti normaalia huonoa tuuriani ostanut parin viime vuoden aikana kaksi hankalasti käyttäytyvää pyörää.
Viime kesänä ajelin muutaman viikon -03 mallisella Honda
VTR 1000F:llä. Siinä rupes tossa 210 - 215 km/h kohdalla
etupää shimmaamaan todella pahasti. Ensimmäisillä kerroilla sydän hyppäs kurkkuun. Huomasin kyllä jo toisella kerralla, että
vauhtia pitää pudottaa hitaast, nojautua mahdollisismman paljon eteenpäin eikä pidä jarruttaa ainakaan etupyörällä ja takapyörälläkin varsin varovaisesti. Pyörään tarkistettiin ohjauslaakerin kireys, renkaat tasapainotettiin, rengaspaineet olivat ok ja vaihdettiin lopulta myös eturengas. Mitattiin siinä sitten laserillakin runko ja ok oli. Mikään toimenpide ei auttanut.
Ohjausiskaria en sitten ruvennut hommaamaan, kun kaverit ja pari moottoripyörähuoltomiesti arvelivat, ettei se auta. Vaihdoin sen sitten lopulta pois.

Nyt sitten tänä kesänä törmäsin samaan ongelmaan, kun ajelin
kaverin ZRX 1200:lla Kawalla. Onneksi kokemus oli tuttu ja tilanteeseen auttoi samat toimenpiteet, kuin Hondallakin.

Tämä shimmaus on onneksi tosiaan jotenkin hallittavissa, mutta
toivottavasti vastaan ei tule seuraavaksi pyörää, joka on altis wobblaamaan. Siinähän yleensä kuljettaja muuttuu matkustajaksi - teki melkein mitä tahansa.

Tietty Suomen maanteillä ei tuollaisia nopeuksia saa edes käyttää. Valtaosa motoristeista kuitenkin uskoakseni ymmärtää, että joskus pitää sopivassa paikkaa vähän kokeilla.
Tai sitten ainakin ratapäivillä.

Sen verran olen tullut varovaiseksi, että oudolla pyörällä esim. koeajopäivillä en viitsi edes "kokeilla". Tiedä häntä mikä pyörä seuraavaksi alkaa vispailemaan.

Halusin vaan tuoda tämän esille, jotta esim kokemattomat motoristit tietäisivät, että tällainenkin vaara piilee.

Sitä vielä ihmettelen, että runsaat 20 vuotta pyöräilleenä vasta nyt uudehkoilla pyörillä kyseinen ilmiö tuli vastaan.

Ajelkaa turvallisesti, mutta muistakaa pitää myös hauskaa

 

[Jippe]

Shimmaus=yleisesti välyksen säätö eri paksuisia välilevyjä käyttäen/iskarin shimmaus = vaimennusominaisuuksien muuttaminen vaihtamalla venttiilin päällä olevia shimmilevyjä.

Mistähän ominaisuudesta tässä nyt on kyse..?

 

[pma]

woblauksesta taitaa olla kyse..

 

[pecha]

Suosittelen lämpimästi jättää tuommoiset yli 200kmh ajelut ratapäiville. Harvassa paikassa tässä maassa löytyy sellaista paikkaa, jossa on tilaa tehdä tuo turvallisesti, ja taas jossain moottoriteillä, missä ehkä voisikin pyörän ja tien puolesta niin tehdä, kiinnijäämisen riski on kohtuu suuri.

Nykyiset moottoripyörät aikaansaavat todella helposti melkoisen vauhtisokeuden, kun yli 200 ajaminen ei "tunnu missään". Jos noissa vauhdeissa tapahtuu jotain yllättävää, radalla on paljon parempi todennäköisyys jäädä kertomaan siitä kuin kadulla.

Näiden aiheiden jutuissa on yleensä myös aina pikkuisen "lapinlisää", joten varsinkaan aloittelijan ei kannata suoraan uskoa ihan kaikkea, mitä kuulee, tai ainakaan pyrkiä itse apinoimaan kuulemaansa. Ja varsinkin kaveriporukassa ajellessa se tyhmyys tuntuu myös tiivistyvän aika tehokkaasti.

Ja tällainenhan on tietenkin kukkahattuilemista. No niin se sitten vissiin on.

 

[Compañero]

Ohjausiskaria en sitten ruvennut hommaamaan, kun kaverit ja pari moottoripyörähuoltomiesti arvelivat, ettei se auta.

Miksi ei auta? Kyllä hyvä ohjausiskari melkoisesti keulaa rauhoittaa...

 

[pena1]

Jos tykkää vetää +200 vauhteja. Suosittelisin kyllä pyörän vaihtoa. Esim. tonniset ärrät, hayabusa, zetori, xx ym.

Ohjausiskarikin kyllä auttaa. Mutta mielestäni enemmänkin vain silloin kun etunen kevittää.

 

[miksu2_9]

Jos tykkää vetää +200 vauhteja. Suosittelisin kyllä pyörän vaihtoa. Esim. tonniset ärrät, hayabusa, zetori, xx ym.

Ohjausiskarikin kyllä auttaa. Mutta mielestäni enemmänkin vain silloin kun etunen kevittää.

Miksi ihmeessä? Ei mitään syytä vaihtaa!

Kyllähän VTR:llä ja ZRX1200 hyvin voi ajella parinsadan vauhtia vaika koko päivän jos tietä ja pensaa piisaa, nehän on hyvinkin ajettavia laitteita!

Niissä täytyy olla jotakin asiaankuulumatonta vikaa, jos eivät ole vakaita.

+1

 

[samu69]

kuinka sattuikaan oltiin eilen lenkillä ja,tuli tuon sama ilmiö,
eli tuolla ++ nopeudessa alko etupää tekemään outoja
"värinöitä"

,rengas kulunut
merkiin asti,ja viimeviikolla lisäsin paineita 3.1,joku näistä
tuohon hommaan on "syyllinen".

rengas ei ole kulunut pykimille,olen sen koettanut pitää "pyöreänä"
ja sitä se myös on,etupään säätöihin en ole nyt kajonnut joten
siitäkään ei johtune,aikoinaan teki micelinin rengas vastaavaa kun
oli pinta lähes kalju.

edellisen mezlerin z6 kanssa tuota ei ilmennyt vaikka oli enemmän
kulunut mitä tuo nyt,joten menee käsi päähän kun koetan löytää
tuolle ratkaisua.

Oma VFR oirehti kummallisella tärinällä yksin ajettaessa noin 143Km/h ja kaksin jo tossa 116Km/h nopeuksissi, tärinä tuli omituisesti puuskittain ,, (miten tän nyt selittäis) sellasis muutaman sekunnin ravisteluja ja sit suunnilleen samanmittanen tauko ja taas uudelleen ja uudelleen...

Renkaina Z6 mez, no niinhän se oli että takakumi oli aivan loppu, vaikka äkkisilmäyksellä näyttikin kelvolliselta(lopahti 250Km matkalla kankaille

) ja edessä hieman pykälillä ts. renkaan "lamelli" kulunut viistoon, niin että uran eripuolilla on pieni korkeusero kumissa.

No jo pelkkä takapallon vaihto korjasi asian 95% ja kohta lie aika vaihtaa tuo etunakkikin..

Mielenkiintoista: kun en uskonut ennen kuin näin miten äkkiä tuo Z6:n lopahtaa.

*täämmöstä

 

[SPK_1978]

Onkos noissa suosikkimuoviluodeissa Hayabusa, ZX-12R ja muut vastaavat ohjusiskaria vakiona?

 

[Sara]

Ainakin Bussukka ilmasee etusen alkavan laakerivian siinä kolmensadan hujakoilla etupään ravisteluna. Sangen vi**umaisen tuntune nuissa vauhreissa. Seuraavaks etujarrut alkaa nypyttämään.

 

[hibernate]

Shimmaus=yleisesti välyksen säätö eri paksuisia välilevyjä käyttäen/iskarin shimmaus = vaimennusominaisuuksien muuttaminen vaihtamalla venttiilin päällä olevia shimmilevyjä.

Mistähän ominaisuudesta tässä nyt on kyse..?

Shimmaus on sanonta englanniksi, mutta kysessä on siis nimenomaan etupään hyvinkin voimakas ravistaminen puolelta toiselle. Wobblaamisessa koko pyörä, sanoisinko, kiemurtelee
pituussuunnassa.

Ei olisi pitänyt varmaankaan mainita pyörämerkkejä ja -tyyppejä,
koska tällainen ilmiö voi tulla millä pyörällä tahansa. Totta sekin, että kyseessä on varmaan jokin vika. Googlaamalla löytyi tietysti, jos jonkin sortin vika-analyysia shimmaukseen. Wobblaaminen sitten taas johtuu useimmiten liian suuresta vauhdista kyseiselle pyörätyypille.

No kukkahatuille haluaisin sanoa: juuri siksi tästä kirjoitin, ettei
kokemattomat kuljettajat lähtisi suinpäin oudolla pyörällä
ajamaan tolkutonta vauhtia. Eikä kokeneetkaan. Itsellänikin tuli vasta 20 vuoden ajelun jälkeen kyseinen ilmiö vastaan.
Sitäpaitsi monissa moottoripyöräliikkeissä käytettyjen pyörien kunto on etenkin kulutusosien osalta erittäin huono. Joskus on tarjottu koeajoon pyörää, jossa takarenkaassa pilkotti kankaat.

 

[hibernate]

Niin korjattakoon, että shimmaus tulee englanninkielisestä sanonnasta shimmy.

Täältä löytyy jonkinlainen selvitys kyseisistä ilmiöistä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_wobble

 

[Teuwo]

Niin no englannissa on ihan verbikin to shim joka siis tarkoittaa "to wedge up a surface by means of a shim" joka on ollut käytössä jo ainankin 1930-luvulla.

Jossa shim on säätöpala, levy tai vastaava kappale.

Useimmiten suomenkielisessä tekstissä tarkoitetaan shimmaamisella em. asiaa.

 

[xs2jammu]

Shimmaus=yleisesti välyksen säätö eri paksuisia välilevyjä käyttäen/iskarin shimmaus = vaimennusominaisuuksien muuttaminen vaihtamalla venttiilin päällä olevia shimmilevyjä.

Mistähän ominaisuudesta tässä nyt on kyse..?

Shimmaus on sanonta englanniksi, mutta kysessä on siis nimenomaan etupään hyvinkin voimakas ravistaminen puolelta toiselle. Wobblaamisessa koko pyörä, sanoisinko, kiemurtelee
pituussuunnassa.

Ei olisi pitänyt varmaankaan mainita pyörämerkkejä ja -tyyppejä,
koska tällainen ilmiö voi tulla millä pyörällä tahansa. Totta sekin, että kyseessä on varmaan jokin vika. Googlaamalla löytyi tietysti, jos jonkin sortin vika-analyysia shimmaukseen. Wobblaaminen sitten taas johtuu useimmiten liian suuresta vauhdista kyseiselle pyörätyypille.
.

Tässä juttua myös shimmauksesta, joten siitä tulkinnasta
SRRA

 

[poku]

Oliko takaboksia?

 

[puikkis]

Ei olisi pitänyt varmaankaan mainita pyörämerkkejä ja -tyyppejä,
koska tällainen ilmiö voi tulla millä pyörällä tahansa. Totta sekin, että kyseessä on varmaan jokin vika. Googlaamalla löytyi tietysti, jos jonkin sortin vika-analyysia shimmaukseen. Wobblaaminen sitten taas johtuu useimmiten liian suuresta vauhdista kyseiselle pyörätyypille.

No kukkahatuille haluaisin sanoa: juuri siksi tästä kirjoitin, ettei
kokemattomat kuljettajat lähtisi suinpäin oudolla pyörällä
ajamaan tolkutonta vauhtia. Eikä kokeneetkaan. Itsellänikin tuli vasta 20 vuoden ajelun jälkeen kyseinen ilmiö vastaan.
Sitäpaitsi monissa moottoripyöräliikkeissä käytettyjen pyörien kunto on etenkin kulutusosien osalta erittäin huono. Joskus on tarjottu koeajoon pyörää, jossa takarenkaassa pilkotti kankaat.

Huomasit, että pyörässä on vika.
hyvä.
Varoitat kokemattomia kuljettajia tästä viasta.
Hyvä.

Laitoit pyörän vaihtoon korjaamatta vikaa.
Ei niin hyvä.

Muistithan mainita, että kyseessä on viallinen pyörä.

Nyt joku kokematon kuljettaja ostaa sen viallisen pyörän luullen sitä täysin kunnossa olevaksi.
Ei niin hyvä.

Käytettyjenmootoripyörin joukossa on usein huonokuntoisia pyöriä, koska vialliset pannaan kiertoon kun ei osata niitä korjata.
Aloittelijat sitten ostaa näitä halvalta vaikuttavia pyöriä, mitkä kokeneet ja osaavat moottoripyöräilijät ovat kiertoon laittaneet. Haiskahtaa vähän huonolle.

Kokeneen motoristin olis pikkuhiljaa aika opetella paikallistamaan ja korjaamaan vika. Ja voi sitten hyvällä omallatunnolla laittaa vaihtoon kunnossa olevia pyöriä parempaan hintaan.

 

[hibernate]

Ei olisi pitänyt varmaankaan mainita pyörämerkkejä ja -tyyppejä,
koska tällainen ilmiö voi tulla millä pyörällä tahansa. Totta sekin, että kyseessä on varmaan jokin vika. Googlaamalla löytyi tietysti, jos jonkin sortin vika-analyysia shimmaukseen. Wobblaaminen sitten taas johtuu useimmiten liian suuresta vauhdista kyseiselle pyörätyypille.

No kukkahatuille haluaisin sanoa: juuri siksi tästä kirjoitin, ettei
kokemattomat kuljettajat lähtisi suinpäin oudolla pyörällä
ajamaan tolkutonta vauhtia. Eikä kokeneetkaan. Itsellänikin tuli vasta 20 vuoden ajelun jälkeen kyseinen ilmiö vastaan.
Sitäpaitsi monissa moottoripyöräliikkeissä käytettyjen pyörien kunto on etenkin kulutusosien osalta erittäin huono. Joskus on tarjottu koeajoon pyörää, jossa takarenkaassa pilkotti kankaat.

Huomasit, että pyörässä on vika.
hyvä.
Varoitat kokemattomia kuljettajia tästä viasta.
Hyvä.

Laitoit pyörän vaihtoon korjaamatta vikaa.
Ei niin hyvä.

Muistithan mainita, että kyseessä on viallinen pyörä.

Nyt joku kokematon kuljettaja ostaa sen viallisen pyörän luullen sitä täysin kunnossa olevaksi.
Ei niin hyvä.

Käytettyjenmootoripyörin joukossa on usein huonokuntoisia pyöriä, koska vialliset pannaan kiertoon kun ei osata niitä korjata.
Aloittelijat sitten ostaa näitä halvalta vaikuttavia pyöriä, mitkä kokeneet ja osaavat moottoripyöräilijät ovat kiertoon laittaneet. Haiskahtaa vähän huonolle.

Kokeneen motoristin olis pikkuhiljaa aika opetella paikallistamaan ja korjaamaan vika. Ja voi sitten hyvällä omallatunnolla laittaa vaihtoon kunnossa olevia pyöriä parempaan hintaan.

Älä nyt tee päätelmiä etukäteen toteamalla, olisi parempi ehkä kysyä. Syyttely tietämättä asioita on hölmöä.

Eli Honda oli useampaan otteeseen valtuutetulla huoltokorjaamolla
tämän "ominaisuuden" takia. Vaihdettiin sitten eturengas pariinkin otteeseen jne. Mitään vikaa ei löytynyt. Parhaan lopputuloksen sain aikaan, kun pudotin etupäätä sentin. Shimmaus efekti väheni tällä tempulla jonkin verran. Vaihdoin sen "ehjänä" pyöränä liikkeessä, jossa se oli ollut siis useaan otteeseen "korjattavana". Heidän mielestään ilmeisesti olin joko turhan tarkka tai luulotautinen. Kawasakin ostin kaverilta ja hän osti sen tänä kesänä takaisin ja on varsin tietoinen asiasta. Kommenttinsa oli, että nakut shimmaa aina.

En ole siis laittanut näitä pyöriä vastuuttomasti kiertoon.

PS. Löysin hetki sitten merkkikohtaisesta keskustelusta, että joillain muillakin on ollut Vetarin kanssa samoja ongelmia.
Renkaan vaihdolla oli joku ainakin saanut korjattua asian.

 

[hibernate]

Oliko takaboksia?

Ei ollut boksia, ei edes telinettä.

 

[hibernate]

Kyllä se kuitenkin on niin, että lain ja asetustenkin mukaan
myyvä liike on vastuussa myymistään tuotteista. Liikehän se Vetarinkin minulle myi.

Eikä mainitsemani huonot kulutusosat liity mitenkään entisen omistajan korjaamistaitoon tai -tahtoon. Moottoripyöräliike on
ottanut pyörän vastaan ja todennäköisesti arvioinut hyvityshinnan pyörän kunnon mukaan. Ainakin aina sanovat, että jarrupalat pitää vaihtaa ja ketjut + rattaat ovat huonot. Renkaat näyttää olevan loppu jne. Tästä nyt ei voi paljonkaan hyvittää. Sitten, kun menee muutaman viikon päästä katsomaan, niin pyörälle ei ole tehty yhtään mitään paitsi kiillotettu ja pesty. Siinä se sitten seisoo vaihdokkina ja joku kokematon nuori motoristin alku ostaa sen vikoineen päivineen.

Kyllä perhana edes renkaat ja jarrut pitäisi olla kunnossa.

No tämä moottoripyöräily on yleistynyt roimasti viime vuosina.
Moottoripyöräliikkeet vasta opettelevat toimimaan suurempien volyymien kanssa. Vielä toistaiseksi moottoripyöräliikkeet eivät pääsääntöisesti yllä edes autoliikkeiden palvelutasoon, joka sekään ei ole hääppöinen. Outoa sinänsä, että kumpikin hankinta on varsin arvokas ja siitä huolimatta myyntihenkilöt useimmiten suhtautuvat asiakkaaseen tympeästi. En halua yleistää, kyllähän poikkeuksiakin on. En ole kuitenkaan aivan yksin tämän mielipiteen kanssa!

 

[sähköorava]

Kieltämäti muuten aika hupaisaa, kuinka liikkeille edes uuden takanakin laitto selkeästi loppuneen tilalle on usein miltei mahdoton tehtävä. Itsekin ostin tuon zetorini puljusta, niin etunakki oli finito ja ketjun koputtelu tuntui jalkatapissa. Kysellessäni aiemmin puhelimessa kulutusosista sanottiin vain, että on ne ihan OK. No, uus etuläski ja kettingit alla pyörä paranikin kummasti. On muuten ensimmäinen liikkeestä ostamani ajoneuvo... Ja ehkäpä viimeinen taas hetkeen. Ei se mitään, tiedostin kyllä ongelmat heti ensialkuun koeajolla, kun pienissä nopeuksissa keula haki niin pirusti, ja vauhdin kasvaessa koputus ilmestyi, mutta olisi nyt voinut rehellisesti sanoa, että "kettingit perseestä, etunakki uusiksi", eikä selittää että "on OK, joo".

Autoliikkeistä puheen ollen, kävin tässä just autonvaihtoajatuksissani parissa liikkeessä (käyn siellä kokeilemassa mitä vehkeitä voi harkita), ja yhdessä tarjottiin kyllä sellasia paskoja että höhheijaa... Mutta pahin on ollut Lohjan tojota-kaupassa, jossa mulle annettiin - kai vielä "titaani-vaihtoautona" - koeajolle Volvon 440, joskus vuosia sitten. Siinä ei toiminu loppujen lopuks ees jarrut, ja konekin sippas kun meinasin kiepata sen takasinpäin, että vittu tällä voi ajaa pätkääkään. Tosi titaani. Tiedän ehkä yhden kauppiaan, jolta uskaltaisin käytetyn kotilon ostaa...