Pyörä ei kaadu etunen lukossa

[vetomies]

Savelta perunapellolle? Tuohon ei apsi ole tehty. Silloin ollaan kurapyörien alueella, johon tuskin apsia tyrkytetäänkään, vrt slicksit endurossa.
Jospa puhuttaisiin vaan katupyöristä, siitähän homma lähti liikkeelle.

Ei katupyörässäkään ole hommassa mitään epäselvää. Sopivalla ohjausgeometrialla pystyy ajamaan, vaikka lukkiutuneen etupyörän virkaa hoitaisi suksi. Jokainen voi kokeilla asiaa jollain pitkäkeulaisella customilla. Geometrian tiuketessa ja pidon kasvaessa homma vaikeutuu asteittain: ääritapausta edustanee kyykky, jossa koko paino on pitävällä alustalla jarrutettaessa kokonaan etupyörällä. Tuollaisessa tapauksessa pystyssäpysymisaika on varsin lyhyt.

 

[trj]

Pecha puhuu asiaa.

Ja tietää myös sen, että ABS hiekkatiellä tai märällä savella ei ole aina hyvä.

Kerran ajoin perunapellolle ulos tieltä, kun ABS ei jarruttanut märällä savella yhtään.
Siksi kytken sen pois hiekkateillä ja muuten hankalissa olosuhteissa (ABSien kannalta), jos muistan ennen lähtöä.

Tärkeää olisi kyllä muistaa 4 sekunnin sääntö ja tilanteen arviointi
Aina 4 sekuntia väliä edellä ajavaan, niin on aikaa jarruttaa, ja tilanteen etukäteisarviointi niin tietää jo valmiiksi pakoreitin eli minne ajaa ja väistää, jos se auto kuitenkin tulee suoraan eteen.
Katso autokuskia silmiin niin tiedät näkeekö se sut.

Ei se pyörä muuten kaadu oitis ainakaan hiekkatiellä, jos eturengas on hetken lukkiutuneena. Nopeat refleksit jos on niin ei mitään hätää, siis suoralla tiellä. Olen sen kokenut lukemattomia kertoja siis ABSit pois päältä. Mutkassa tietysti ihan toinen juttu, eikä siellä kannata jarruttaa etusta lukkoon. Nurin menee oitis.

Pekka

Jos tällä ulko/näöllä aletaan olla niin lähellä vastaantulijaa että näkee katsoa kuskia suoraan silmiin, niin alkaa olla aivan yks ja sama onko abs:t ja kaatuuko se mopo etunen lukossa vai ei. Auton pyyhijät ja mopoukko on jo kerenneet vaihtaa paikkoja.
Vastaantulijaa ei oikein kerkeä rinnalla katsoon silmiin ja ohitettavan kanssa toi silmäpeli taitaa olla aivan yks hailee? Olettaen tietty jos siinä ei sitten ole semmonen nätti tyttö ajelemassa ja itsellä kevätkujeet mielessä?

 

[Streethawk]

Jos tällä ulko/näöllä aletaan olla niin lähellä vastaantulijaa että näkee katsoa kuskia suoraan silmiin, niin alkaa olla aivan yks ja sama onko abs:t ja kaatuuko se mopo etunen lukossa vai ei.

Auton pyyhijät ja mopoukko on jo kerenneet vaihtaa paikkoja.

Ei varmastikaan tarkoitettu, että pitää sentää pupilit erottaa. Vaan kyllä usein jo kaukaa "silmiin katsoessa" näkee eleistä, pään liikkeistä yms. onko toinen havainnut sinut vai ei.

 

[trj]

Ei varmastikaan tarkoitettu, että pitää sentää pupilit erottaa. Vaan kyllä usein jo kaukaa "silmiin katsoessa" näkee eleistä, pään liikkeistä yms. onko toinen havainnut sinut vai ei.

No kyllähän mä sen ymmärsin, mutta kaikki ei? Ajattelin asiaan pientä kevennystä. Ei kait näitä nyt aina pidä niin tiukkapipoisesti ja fundamentalistisesti ottaa, vaikka kumminkin niinkin tabusta asiasta kuin mopoharrastuksesta jutellaan?

Niin, ja kyllä mä tykkään katella niitä nättejä tyttöjä silmiinkin. Tien päällä en oikein kerkeä tarkemmin zoomaileen silmiin.

 

[tl72]

13 sivua pelkää asiaa 1+ sille

 

[hidas57]

Ei katupyörässäkään ole hommassa mitään epäselvää. Sopivalla ohjausgeometrialla pystyy ajamaan, vaikka lukkiutuneen etupyörän virkaa hoitaisi suksi. Jokainen voi kokeilla asiaa jollain pitkäkeulaisella customilla. Geometrian tiuketessa ja pidon kasvaessa homma vaikeutuu asteittain: ääritapausta edustanee kyykky, jossa koko paino on pitävällä alustalla jarrutettaessa kokonaan etupyörällä. Tuollaisessa tapauksessa pystyssäpysymisaika on varsin lyhyt.

Jesh, asiaa alusta saakka.

Noh-noh. Jos loppuun saakka pitää jarrua lukossa, niin eihän siitä hyvä seuraa. Mutta esim apsin toimintaan kuuluu jarrun vapautus, aika tiuhaan. Ratapyörissä usein kuski haluaa määritellä jarrun vapautuksen hetken, mikä suotakoon.

 

[pecha]

Pahimpia tapauksia lienee varmaan sellainen autokuski, josta olet varma, että hän ON nähnyt sinut, mutta joka päättää jostain käsittämättömästä syystä silti tuikata eteesi?

Se mitä itse pidän todennäköisimpänä mahkuna kolaroida auton kanssa, on vastaantulija, joka varoittamatta kääntyy kulkusuunnassaan vasemmalle, eli suoraan eteeni. Voi jossain tiheämmässä liikenteessä olla käytännössä aika vaikea ihan jokaista tuijottaa silmiinkään, huomasiko nyt vai ei. Sijoittuminen kaistalla, ja ettei aja edellä ajavan ´katveessa´ voi auttaa, samoin jos ehtii havaita vastaantulijan hidastavan ennen käännöstä. Voi kyllä olla silti aika tekemätön paikka, kun sopivasti sattuu. Maantiellä tosin kun on enemmän vauhtia, tuo vastaantulijan hidastaminen on onneksi selkeämpää. Tai ei ainakaan vielä ole sattunut sellaista rattimiestä kohdalle, joka kääntyisi sivutielle ihan täydestä laulusta....

Tuollainen on varmaan hyvä esimerkki sellaisesta paniikkipaikasta, missä et paljon saa miettimisaikaa, ja kuitenkin pitäisi saada vähintään jarrutettua tehokkaasti, sekä mahdollisesti myös väistettyä, jos sellainen mahku on.

 

[exhaust]

Ja katsominen on eri asia kuin näkeminen. Jos sattuu katsomaan päin, niin kyllähän se lisää todennäköisyyttä, että näkee. Mutta voi olla, että näkeekin vain sen miten aurinko kirkkaasti paistelee tai kottarainen lentää. Ei voi koskaan olettaa.

Muuten voi tulla kiire vetää se etunen lukkoon.

 

[Bone]

Välillä menee vanha ja viisaskin "vipuun" ja herää kipuun..... ja aina on vannomatta paras.

Jos ihmisellä ei ole minkäänlaisella kulkineella.... kumipyörien määrästä riippumatta...
ns. soratuntumaa (lumi/jää on vakiorengastuksilla ehkä turhan pienikitkaista),
Niin mehän puhutaan sporakuskista jonka "työtakissa" ei ole HD-logoja .

Kaksipyöräisellä on aivan käsittämättömän helppoa-halpaa-turvallista.... suorastaan turvaseksiä neitsyille...
hakea käytännön tuntumaa "etujarrun ihmeelliseen maailmaan" ihan etujarrullisella
polokupyööööörällä leikkimällä.

Katumopoilussa nopeudet-massat-kitkat tekevät asiasta huomattavasti vaikeampaa (ratahommista
puhumattakaan), mutta pitkälti samoilla lähtökohdilla ja syy-seuraussuhteilla mennään.

Ihan vakavasti puhuen.... Niin hyviä kun erilaiset "ajovakausjärjestelmät" monissa yhteyksissä, eri
kulkineissa ovatkin...... Niihin kasvaneista kuskeista suuri osa kasvaa myös "sporakuskeiksi".

Mopoilussa monta kertaa suorastaan elintärkeä "tuntuma" ei kehity ajokilometrien suhteessa.
Yhtenä merkittävänä seikkana on se, että nykyiset pyörät ja renkaat ovat "liian hyviä".
Ymmärtänette kielikuvasta huolimatta mitä ajetaan takaa .

 

[Nopottaja]

Ei kai kukaan oikeasti luule että se mopo lähtee heti alta kun etunen menee lukkoon, siis suoralla tiellä? Eräänkin kerran mennyt lukkoon ja pystyssä pysyy komeasti, tuota on nyt ajokauden alussa hyvä testata kun on liukkaat ja pölyiset tiet. Ei siitä oikeasti tapahdu mitään kovin erikoista, sen jarrun kerkeää kyllä löysäämään ennenkuin ollaan metikossa. Ja tuohon absien hyvyyteen josta joku mainitsikin että hätäjarrutuksissa siitä on suuri apu niin tätä komppaan, mutta jos joku kuvittelee että sen absin kans voi mennä jarrupäällä mutkaan tai jarruttaa mutkassa kovasti niin sillon se mopo kyllä lähtee alta. Siis tämä siinä tapauksessa että sinne mutkaan on tultu liian lujaa.

 

[pecha]

No, eihän se heti kaadu, yleensä... mutta varsinkin jollain painavammalla pyörällä ottaisin aika iisisti niiden etupään huvikseen lukitsemisten kanssa, siinä voi ykskaks yllättäen huomata horisontin sittenkin kääntyneen 90 astetta.

 

[Nitrous]

Ei se mihinkään kaatunu tänäkään keväänä vaikka etunen useemman kerran lukossa kävikin. Kävin mopon talvisäilöstä ja piti testata jarrujen yms. toimintakunto. Ei näköjään suolavedellä kuuratulla asvaltilla jaksa mopo nostaa perää ilmaan vaikka mitä tekis. Molemmat jarrut siis toimi kuten pitääkin ja etunen suhis lukkoon joka kerta ennen kuin perä nous maasta irti. Kaippa se parhaillaan motarilla muutaman metrin ehti lukossa olla kun 150+ vauhdista kunnolla rutistaa. Tosin pito ei kyllä ollu kummonen kun tollanen vajaamukinen jakso sutia tuonne vauhtiin asti ilman yritystä.

 

[pecha]

Huomaa, etten väittänytkään pyörän heti kaatuvan.. oli vaan tarkoitus muistuttaa, että joku kerta, kun esim. pyörä ei olekaan ihan suorassa, voi etupään liike sivulle olla ripeämpi kuin luulisi.

 

[Nitrous]

Huomaa, etten väittänytkään pyörän heti kaatuvan.. oli vaan tarkoitus muistuttaa, että joku kerta, kun esim. pyörä ei olekaan ihan suorassa, voi etupään liike sivulle olla ripeämpi kuin luulisi.

Kai tää oli mulle tarkotettu? En kyllä tiedä miksi, mutta ihan kiva, että kerroit, että pyörä voi kaatua jos kuski on tarpeeksi kädetön. Näistä viesteistä oli varmasti monelle hyötyä.

 

[Pekkavee]

Eihän tuo etupään lukkiutuminen vaadi kuin paljon harjoittelua.
Hiekkatie on paras paikka harjoitteluun. Ainakin minun mielestä.

Niin ei ole heti pulassa, jos tilanne menee kireäksi.
Ja refleksit pelaa.

Pekka

 

[Matso]

Olisko summa summarum tästä valaisevasta syväanalyysistä, että ei jarruissa kannata vetää lukkoon vaikka joiltakin se pyörä jää kippaamatta kun kahvasta "rutistaa" ?


nimim. ABS on ihan jees

 

[pecha]

Kai tää oli mulle tarkotettu? En kyllä tiedä miksi, mutta ihan kiva, että kerroit, että pyörä voi kaatua jos kuski on tarpeeksi kädetön. Näistä viesteistä oli varmasti monelle hyötyä.

Niin, ei se varmaan sinulla ikinä kaadukaan. Mutta jollain toisella, joka ei olekaan aivan yhtä taitava, näin saattaa päästä käymään. Ei siitä sinänsä ole epäselvää, etteikö etusen VOI käyttää lukossa melkein alustalla kuin alustalla, jos osaa.

Ja vielä: jarruttaminen ääritilanteessa, kun esim. joku pomppaa yllättäen eteesi, on se vaikein jarruttamisen laji. Moni osaa homman hienosti jossain testitilanteessa, mutta se ei vastaa tuollaista tilannetta.

 

[Nitrous]

Ja vielä: jarruttaminen ääritilanteessa, kun esim. joku pomppaa yllättäen eteesi, on se vaikein jarruttamisen laji. Moni osaa homman hienosti jossain testitilanteessa, mutta se ei vastaa tuollaista tilannetta.

Juuri tämän takia jokaisen pitäisi harjoitella tuota etusen lukitsemista, että toimintamalli myös äkkitilanteessa tulisi selkärangasta. Äkkitilanne kun tosiaan on se yleisin paikka nykäistä etunen lukkoon, niin olisi ihan hyvä, että kuskilla olisi joku mahdollisuus selvitä tilanteesta menemättä naamalleen jos pyörässä ei ole abseja. Äkkitilanne on aika ikävä paikka ruveta harjoittelemaan pyörän käytöstä etunen lukkiutuneena.

Ja kyllä meikäläinenkin on naamalleen mennyt. Viime kesänä vain kerran, toissa kesänä kahdesti. Todennäköisesti myös ensi kesänä tulee vähintää kerran kontattua. Kertaakaan en kuitenkaan tähän mennessä ole jarrulla saanut keulaa alta, joten kai tuosta jarrutreenistä jotain hyötyäkin on ollut. Edellisessä lipassakin etunen luisti alta vasta sen jälkeen kun jarruttaminen oli lopetettu.

 

[trj]

Olisko summa summarum tästä valaisevasta syväanalyysistä, että ei jarruissa kannata vetää lukkoon vaikka joiltakin se pyörä jää kippaamatta kun kahvasta "rutistaa" ?


nimim. ABS on ihan jees

No näin sitä pitäis terveellä järjellä varustetun toimia. Kävin kevään eka ajelulla ja tuli testailtua jarrut yms... Ja samalla vähän muisteltua siinä jarrutestissä tätä viestiketjua.

Kyllä toi oma kikotin, 275 kg kuivapainolla ja se painopiste melko ylhäällä, niin varmat kaadot tarjolla jos vetäsis etuset lukkoon pariksi sekunniksi. Hyvin lyhyt (0,5 sek?)etulukko näytti jo tuossa asiassa tapansa.

Mutta kyllä tästä vielä kannattaa muutaman tuhatta viestiä vääntää.

 

[MadMan]

Mun mielestä summa summarum tästä aiheesta on se, että jos etusen lukitseminen hetkeksi tuntuu pelottavalta aiheelta, kannattaa mennä isolle parkkipaikalle harjoittelmaan asiaa ja totuttelemaan eturenkaan hetkelliseen lukittumiseen. Ei tule sitten sen takia panikoitua, jos joskus tiukassa tilanteessa tulee vahingossa lukittua rengas.